Si es bueno para la banca no es bueno para el PP
Nadie parece saber a ciencia cierta (pues la economía cada vez se parece menos a una ciencia y más a las recetas de la bruja Lola) cómo acabará todo esto. Lo que sí parece un sentir universal es que después de esta crisis ya nada volverá a ser lo mismo.
Hay quien compara la importancia de esta crisis con otros sucesos históricos que acabaron dando un vuelco a las relaciones entre estados. En 1945 la Conferencia de Yalta sirvió para que las potencias mundiales configuraran un nuevo orden político internacional, que trajo la guerra fría como subproducto no deseado.
En 1946, comenzaban a funcionar el Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial, consecuencia de los acuerdos de Breton Woods de dos años antes, una especie de Yalta de la economía que acabaría entronizando el dólar como patrón, como moneda internacional, y que se suponía alejaría para siempre el fantasma de una depresión como la del 29. Por encima de ambos hitos la historia pasó como elefante por cacharrería.
En esta tercera situación de extrema tensión internacional los líderes mundiales no están para desfiles militares, y hasta Mariano Rajoy I, El Socialista, se impacienta por reunirse con Zapatero. Siguiendo la tesis de Pons, ya anunció que le parece muy bien que Zapatero se vea en París con sus colegas comunitarios, pero que el presidente debe ofrecer garantías de que los dineros destinados a salvar el sistema financiero, en peligro, por cierto, por la torpeza de los colegas neocons del PP, “no son para aumentar los beneficios de nadie”. Los banqueros, según el presidente del PP, ya son “nadie”. Él, en su viaje al centro ha tomado tal impulso que se pasó tres pueblos hacia la izquierda, y allí comprendió lo que muchos ya nos temíamos desde hace tiempo: que el enemigo del hombre es la banca.
Antes de tomar el credo de los conversos debería aprender de su gobierno hermano de Italia, el lugar del mundo con más fachas por metro cuadrado. Allí, por ejemplo, el ministro italiano de exteriores Franco Frattini, no se mueve ni un pueblo. Y prueba de ello es que nos ha anunciado que la primera víctima de la crisis será el medio ambiente. Es la Biblia de los neocons, primero el mercado, y luego el ser humano. Vino a decir, sin tapujos, que hay que relajar las normas para cumplir con Kyoto porque la industria tiene que ponerse a producir sin miramientos. Y si hay que contaminar más, pues se hace un paréntesis hasta que escampe el temporal. Ellos sí que no engañan a sus electores disfrazándose de izquierdistas peligrosos.
Malas noticias, pues, para los que soñábamos con que esta crisis se presentaba como la oportunidad perfecta para ensayar un nuevo orden económico más justo, en el reparto de la riqueza y en los controles al capitalismo asilvestrado, además de un cambio en la cultura del consumo. Pero Mariano es al fin y al cabo un socialista de hojalata, y Berlusconi, un político empresario. Con estos mimbres vamos a hacer un nuevo orden mundial, o sea, un pan como unas hostias.
———————————————————————–
Meditación para hoy:
Desde que la radio de la postguerra pusiera de moda la canción de aquel negrito del África tropical que cultivando cantaba la canción del Cola Cao (hoy sería una letra políticamente incorrecta) la publicidad ha dejado de ser un arte para pasar a ser una ciencia. La realización de una campaña publicitaria tiene mucho de estudio sociológico, con tormentas de ideas en las que se discuten los pros y contras del mensaje.
Yo estuve en alguna, y primero se buscan las palabras clave (en el caso de una compresa, por ejemplo, suavidad, seguridad, ligereza, absorbente, etc.) con las que hacer el cóctel del mensaje final. Hoy todo ese ingenio se ha puesto al servicio de los partidos políticos. Cuando a Rajoy le descubrieron que ahora las palabras clave del mensaje publicitario son “la familia” y “las pymes”, se lo ha tomado tan a la tremenda que si se encuentra a Emilio Botín por la calle lo crucifica.
Y pensar que fueron banqueros quienes financiaron el golpe de su añorado Francisco Franco…
Comentario por luis enrique— 14/10/2008 a las 03:59
Rajoy, subconsciente comunista.
Uno cada vez entiende menos ciertas aptitudes de los políticos, a veces parecen vivir ajenos a la realidad, olvidando quizás el librillo del cual emanan sus ideas. Un choque entre lo que pasa y su discurso, cuestión que les provoca un trabalenguas singular.
Mariano Rajoy, es uno de esos personajes que viven al filo del abismo político, por más que determinados grupos y medios intenten mantener en la cima de las apuestas a presidente de gobierno. El hombre por más que le eche ganas, cada vez tiene menos amigos dentro de su partido, la supuesta “paz” acordada en el ultimo congreso del partido popular, tiende a romperse en cualquier momento, hasta el momento quieta, gracias a la crisis económica del país, acentuada en las ultimas semanas por el chicle de Wall Street.
Una bombona de oxigeno que a veces parece de monóxido de carbono, sino mire la cara que tiene desde que el gobierno navarro, tomo la decisión de apoyar los presupuestos generales, una alianza en vías de extinción, prueba de su falta de compromiso con los españoles, el solo fija su mirada en los aposentos de la Moncloa, y tira de todo lo posible para alcanzarlo.
Para colmo de males, un micrófono lo puso con el culo al aire, “Mañana tengo el coñazo del desfile, en fin, un plan apasionante”, imaginense nada más, el hombre que pregona el españolismo, la bandera, el himno, la paella, la fabada, etc., se aburre de ver a los soldados desfilar, sentarse con la familia real, y ver todo el arsenal de nuestra patria. Quizás porque de pequeño estaba todo el día jugando con soldaditos, y ya saben acabo aborreciéndolos, esas cosas del subconscientes vera.
Hoy después de las medidas aprobadas por la EU, que los “cebollos” han aceptado como buenas, las bolsas han borrado el color rojo de sus índices, otra vez brindaban con champán, se abrazaban y hasta las risas contagiaban sus pisos (será porque ya se gesto su gran mentira). Así la calma general, ya se asegurada el respaldo a la banca, para que los créditos lleguen a los más urgidos y sobretodo a esas empresas en la cuerda floja. Pero Rajoy salio a la palestra he hizo apología de los más necesitados, del ideario izquierdista en su totalidad, “abajo los bancos”, “que viva el proletariado”. Joder Mariano que te fumaste, parecía decir la “conejita” Sáenz de Santamaría.
Esta claro amigos, el subconsciente es un mal consejero ¿no?.
Saludos.
Comentario por luis enrique— 14/10/2008 a las 04:52
Saludos Manolo, la verdad es que el subconsciente ultimamente traiciona a Rajoy, en vez de bendecir a los banqueros, a la patronal, al amiguito del jefe “Bush” y sus secuaces, pronunciando un discurso a lo González, olvidandose para tal acto ponerse el pana. Quizás se tomo alguna infusión de marihuana pensando que también cura los males de los políticos.
“Rajoy subconsciente comunista”
http://lasocurrenciasdeluis.blogspot.com
Comentario por antoñito— 14/10/2008 a las 05:43
bueno……… la has cagao, manolo.
hoy no tendremos curilla.
hoy no tendremos judío.
hoy será un italiano el que te llame cabrón.
es que los pijoprogres, sois la hostia.
Comentario por SUKO— 14/10/2008 a las 07:44
Buenas,
No olvidemos que al PP, y sus coríferos (o son los directores de pista?), les sentó muy mal la famosa reunión entre Zapatero y Botín en mangas de camisa. Por unos días les resto credibilidad a su avalancha publicitaria en ciernes. Vaya que la imagen les desmontó la campaña. Y aunque no tienen entidad para actuar de perdonavidas de banqueros, por que se deben a los que se deben, marcaron una muesca en su libro de agravios.
Los banqueros a lo de siempre, el negocio. Y si manda el PSOE, le hacemos orbitar en torno a nosostros, y si gana el PP, conjunción astral. Al fin y al cabo, es la constatación del corto recorrido que hay entre los dos grandes, y no me refiero a BBVA y Santander. Ligero barniz en lo social e idéntico alma en lo conceptual, o pragmático. Si no fuera por las formas de lanzar los mensajes, y la apropiación indebida de iconos, hasta se podrían confundir a veces.
Saludos,
Comentario por Celemín— 14/10/2008 a las 07:52
Me estoy empezando a encontrar mal D. Manuel. Eso de coincidir con el silveante registrador de la propiedad….
Que la culpa de los males de este mundo la tienen los grandes carteristas que dirigen los bancos y por ende la economía mundial, ya lo sabíamos. Pero que ahora el registrador silveante nos lo diga… Eso, me huele muy mal.
De todas formas, no se equivoque Ud. D. Manuel cuando dice Marrano que “los dineros puestos por el estado no son para aumentar los beneficios de nadie”. Y es que hay un refrán castellano que viene al pelo “PIENSA EL LADRON QUE TODOS….”. Y como los FN del PePe están acostumbrados a llenar los bolsillos de sus amiguetes con dinero público, pues no quieren que ZP les copie el sistema sin pagar royalties.
En cuanto a lo de las campañas publicitarias, ya le comenté ayer D. Manuel que a éstos el eslogan les da lo mismo. Estos no cogen una palabra sino una idea, a ser posible lo más mentirosa que se pueda, y la campaña consiste en martillear una, y otra, una y otra, una y otra vez hasta que acabase instalando en la parte oscura del cerebro de aquellos que tienen sus neuronas al servicio de la TV. Luego llegarán los votos, el odio a muerte a ZP y otras cosas peores.
Salud, educación, más lectura, menos TV, menos catecismo y más capacidad para discernir.
Comentario por Javier Miranda-Luque— 14/10/2008 a las 08:49
Es que la “OPUS-SICIÓN” (sic) que ejerce el PP consiste en desear intestinamente que al gobierno del PSOE todo le salga de mal en peor, para poder fustigarlos en una hemorragia mediática. Esos mismos medios que airean el “coñazo” de Rajoy a los cuatro vientos. Y es que de ahora en adelante ya no se conmemorará el día de la hispanidad cada 12 de octubre, sino el día del “coñazo Rajoy”, tan ibérico que la célula madre que lo parió…
http://ahoranoti3w.blogspot.com
Comentario por joaquim— 14/10/2008 a las 09:59
Ocurre que en 1945 los EEUU era una hiperpotencia hegemónica en despegue, y como tal asumieron el papel de locomotora económica mundial (véase el Plan Marshall para Europa y la reconstrucción de Japón), y hoy en cambio no son más que un imperio en ruinas. Además, en 1945 había un J.M. Keynes que pensaba la cosa económica y al que los gobiernos de la época hacían caso a pies juntillas, y un John K. Galbraith que gestionaba todo eso; hoy ya ven, hasta Rato ha sido presidente del FMI…
Así que si Europa no tira del carro lo cosa va a estar cruda, más que nada porque China, India, Brasil y otros países tercermundistas emergentes van a empezar a volar por su cuenta, y dentro de nada vamos a estar conduciendo coches indios de plástico a 3.000 euros la unidad (ya se están comenzando a comercializar en Asia), comprando papillas infantiles chinas “desregularizadas” (pobres críos) o consumiendo maderas preciosas de la selva amazónica en la estufa de leña de la segunda residencia (biocombustibles, les llaman). En fin, que el futuro no pinta exactamente como en “Blade Runner” más que nada porque una vez desaparecidas las hermanas Palacio, lo más parecido a la replicante que hace Daryl Hannah en esa peli es Angela Merkel; con eso está todo dicho.
Y bueno, ahí va una receta para salir de la crisis desde el sentido común y la defensa de los intereses populares, que como todo el mundo sabe son exactamente los contrarios de los que sostiene el Partido Popular:
1) Emisión de Deuda Pública por un tubo a intereses esplendorosos, con limitación del número de títulos a adquirir por cada persona física o jurídica.
2) Nacionalización inmediata de los sectores energéticos estratégicos (gas, electricidad, agua).
3) Creación de una banca pública fuerte, sectorializada y con capacidad de intervención y condicionamiento de los sectores financieros estratégicos.
4) Impulsión de un programa de Obra Pública de actualización de infraestructuras liderado por el Estado.
5)Presencia e intervención del Estado en los consejos de Administración de todas las entidades financieras. Fiscalización con lupa de su actividad. Ídem de las Bolsas y sus operaciones.
6) Crédito hipotecario público a intereses reducidos (financiado con Deuda Pública), complementado con un mercado de alquiler de vivienda estatal a precios orientado para las rentas menores (estudiantes, jubilados, obreros no cualificados, inmigrantes…).
7) Inclusión en el Código Penal de todos los delitos económicos llamados de “guante blanco”, e incremento de las penas señaladas para los ya existentes.
Comentario por SUKO— 14/10/2008 a las 10:02
Por lo que parece, el verdadero negocio de los banqueros, parece ser obtener réditos de la necesidad de fluidez de dinero en el sistema económico. Especulando con la confianza. Y en caso necesario, recurriendo al Estado, al que detestan por ser el único elemento con capacidad de ejercerles presión en caso necesario (monopolio de la fuerza física y la capacidad de crear dinero), pero al que necesitan si todo va mal. Con la amenaza de ser un elemento imprescindible en el actual marco económico, saben que los gobiernos van a hacer todo lo posible por mantenerles el chiringuito. A costa de la propia salud económica del estado (o sea de todos). En Chicago, años 30, serían los amos. Aquí, y ahora, creo que también.
Pregunta inocente, ¿No sería mejor potenciar el ICO? ¿o es que esto SI costaría inversión, y lo de la banca privada queda sólo en mero ejercicio de retórica? Sospecho que va por ahí el tema.
Nota personal: TT, no te recomiendo el “Mariano y Espe”. Mucho dolor (incluye una batidora en el proceso). No te puedo dar detalles, por que esto lo pueden leer niños, y obreros votantes del PP, y no quiero trastornar sus infantiles ensoñaciones.
Comentario por Merovingio— 14/10/2008 a las 10:42
No creo que la actual crisis tenga unas consecuencias mundiales que haga que cambie demasiado el asunto, de echo ahora también se sigue haciendo negocio, y de echo, algunos banqueros que han sido salvados por diferentes gobiernos ya han gastado importantes sumas de dinero en comidas y hoteles. La actual situación requiere ayuda de los Estados, es decir, que los banqueros no perderán nada aún habiendo echo las cosas mal, por lo tanto, ya saben que en el futuro si se vuelven a dar estas circunstancias tendrán al Estado para respaldarles. No creo que está crisis sirva para cambiar mucho, vamos, que el capitalismo va a seguir reinando.
El “socialismo” del señor Rajoy, es decir, apoyar a las pymes y las familias, es una propuesta suya de hace meses, de cuando se negaba la crisis y el señor Pizarro decía que está ya existía. Son medidas que el PP presento para ganar las pasadas elecciones como método para sortear la crisis lo mejor posible, crisis, que como digo, el PSOE por aquellas fechas negaba. Ahora parece ser que es una medida de izquierdas, si fuera de izquierdas, ¿por qué el PSOE en la próxima reunión no las acoge y las aplica?, pero si estas medidas son de izquierda, CIU también lo es porque su propuesta, al menos sobre las pymes es idéntica y todo bajo el condicionamiento de la crisis y para poder salir mejor de ella. A la banca por otro lado hay que ayudarla, para ofrecer confianza, y para que nuestro sistema financiero no se derrumbe, si esto hace que nadie retire su dinero de los bancos será un logro, pero el dinero que se les de, se debe controlar donde va y como lo administran los bancos, que para eso es dinero estatal.
Y en relación a Italia, bueno…, será un hervidero de fascistas, no lo niego, sobre todo en Roma, pero ellos colgaron a su dictador de la plaza pública y solo por eso, entendieron antes que nosotros las prioridades de un ciudadano que prefiere la libertad a la vida. También hay que entender, que la izquierda de Italia es muy incompetente y cada vez que gobiernan Italia hay crisis de poder, si hubiera un mejor partido de izquierda el impresentable que los gobierna ahora no lo haría. Si van a contaminar ahora más por la crisis, es mejor contaminar más y no arrastrar los problemas que de por si ya tiene Italia a contaminar menos y que la situación sea más penosa de lo que ya es. Además, las potencias emergentes no atienden a control de polución alguno y contaminan todo lo que quieren y más, las reglas las deben respetar todos y como esos países no la respetan, llegará un punto en que para ser las empresas occidentales competitivas y puedan hacerle frente a las de China por ejemplo, le tendrán que dejar contaminar más. Esto de la contaminación no es algo que se pueda asociar a una ideología en concreto, porque en España no respetamos que yo sepa los niveles que se firmaron en Kyoto con lo que nos cuesta la correspondiente sanción y China, que dice no ser capitalista y ser muy entregada al socialismo, no se si es la que más contamina del mundo o una de las que más.
El futuro pinta con el cielo negro polución y con el mismo capitalismo de hace unos años.
Comentario por joaquim— 14/10/2008 a las 10:55
“El futuro pinta con el cielo negro polución y con el mismo capitalismo de hace unos años”, dice el señor Neanderthal.
Si fuera así, si el futuro pintara con el mismo capitalismo existente “desde hace unos años”, sí que el futuro pintaría negro polución.
Pero no es así. Ayer mismo decía Sarkozy, personaje nada sospechoso de veleidades izquierdistas, que en cuanto escampe la crisis “hay que refundar el capitalismo”. Es decir, están tocados, lo saben y hasta lo reconocen en voz alta. La fiesta se acabó, el “fin de la Historia” no ha durado ni 20 años.
El capitalismo hace aguas ciertamente, pero no porque algunos cachorros especialmente ladrones (en un sistema económico-social que entroniza el robo porque se fundamenta en la apropiación), hayan metido la mano hasta más allá de lo razonable incluso para los capitalistas de toda la vida. El capitalismo está tocado desde que la crisis de los años 70 cerró los años felices de la postguerra. Desengáñense, si General Motors, Ford y Chrysler están a un paso de la fusión inducidas por el miedo a la quiebra no es precisamente porque la industria automovilística norteamericana se haya ido al carajo por el asunto de las hipotecas-basuras, sino porque la economía productiva norteamericana (salvo el complejo militar-industrial) está en caída libre desde hace tres décadas y media.
Sic transit gloria mundi…
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/General-Motors-Chrysler-encaran-fusion-crisis/20081013cdscdiemp_6/cdsemp/
Comentario por Celemín— 14/10/2008 a las 11:05
Estoy de acuerdo con lo expresado por Joaquim en las medidas contra la crísis. Además añadiría una que es la intervención del estado en el establecimiento de tipos de interés.(tope máximo).
Saludos…
Comentario por destierro lunar— 14/10/2008 a las 11:12
Este Mariano no deja de sorprendernos.
Parece que además de socialista de hojalata como dices, también es patriota de hojalata después de lo vivido este fin de semana. Después del momento glorioso del vídeo promocional de Mariano I de España exaltando la fiesta nacional en 2007 nos regala el “coñazo” de 2008.
La crisis algunos empezamos a imaginarnos hacia dónde camina (y no pinta bien); Mariano, sin embargo, es un misterio. Ahora se nos vueleve socialista y si ya lo querían poco en su partido, no creo que a la izquierda se le vaya a querer más. Recuerdo lo que el gran Haro Tecglen opinaba de Gallardón. Cuando le decía que era lo más a la izquierda en su partido, él replicaba:”pero es que si yo quiero votar a la izquierda, no me fijaré jamás en un candidato popular, por my a la izquierda que esté.”
Comentario por Merovingio— 14/10/2008 a las 11:17
Don Joaquim, digo aquello del capitalismo de los últimos años, porque es en los últimos años cuando verdaderamente no ha existido ningún tipo de control, pero ningún Estado, ni el de España, ni el de EEUU o cualquier otro Estado occidental, como crecían y la cosa no iba muy mal, no dijeron nada ni corrigieron nada, que en un sistema capitalista y de libre mercado el Estado no puede intervenir, pero si puede avisar o advertir a la banca en vez de hincharse el pecho diciendo que crecíamos al 3,8%.
El señor Sarkozy ha dicho que hay que refundar el capitalismo, y el señor Solbes que está crisis servirá para corregir errores, que de la quema saldrá algo mejor y real. Usted lo que plantea por lo que ha dicho en sus siete puntos es una intervención total del Estado, eso no se va a dar, por lo menos en Europa, es más seguro que cuando pase el primer año post crisis los bancos se sientan otra vez fuertes y empiecen ha hacer dinero, porque para eso están concebidos, para hacer dinero con nuestro dinero y aunque quizá no se extralimiten como ahora, el mundo seguirá girando, al menos en occidente, al son del capitalismo, no del socialismo.
Sobre la crisis de automóviles en EEUU es algo que lleva mucho tiempo, de sus marcas claro, pero es que allí por el libre mercado sin medidas hay como unas 20 o 30 marcas más de coches, muchas de ellas asiáticas a un coste menor y la competencia les está minando. La solución es aumentar la producción para bajar los costes unitarios y esto significa mayor contaminación, EEUU además no estuvo en Kyoto. Cuando las potencias emergentes sean un verdadero problema y occidente requiera de mayor competitividad pues no solo aumentara la contaminación, si no que usted verá, bueno, ya ha visto, como el PSOE en Europa se “abstiene” de la norma europea de trabajar 65 horas semanales, y todo esto porque se necesita aumentar la producción y si un partido como el socialista se me vende así, que no voto en contra, y encima no respeta el tratado de Kyoto, creo que la frase, “el futuro pinta negro polución y con el mismo capitalismo de hace unos años”, puede que se corrijan errores y el capitalismo se rebaje, lo que es beneficioso porque no ocurrirá algo como lo de ahora, o al menos no a está escala tan salvaje, pero que en unos años se van a tener que subir las jornadas de trabajo y se tendrá que emitir más dióxido de carbono, eso es una realidad.
Comentario por spanjaard— 14/10/2008 a las 15:31
Lo malo es que refunden el capitalismo para peor.
Pero bueno. A ver qué versión 2.0 sacan. Por cierto, intrigante lo de Islandia. ¿Nadie tenia ahorrillos por ahí al 10%?.
SPJ
Comentario por sin consitucion— 14/10/2008 a las 15:35
Se va a destinar 150000 millones de euros, 20 billones de las antiguas pesetas a salvar a la banca mas solida del mundo y ante semejante robo lo mas importante es si beneficia o deja de benificir al PP. No queda ninguna esperanza ya, los ciudadanos de este pais solo reacionaran cuando en las estanterias de los supermercados no quede nada que comprar.
Comentario por sin consitucion— 14/10/2008 a las 15:35
25 billones no 20
Comentario por mara— 14/10/2008 a las 15:50
No puedo estar más de acuerdo contigo Joaquín en lo que dices en tu comentario (7), que pena que todo eso sea pura utopía, deberíamos tener una fórmula para que los 7 puntos que describes se pudieran llevar a cabo.
Sldos.
Comentario por joaquim— 14/10/2008 a las 17:36
¿Saben lo peor de todo? Que ése tío anda suelto por la calle.
Comentario por José Carlos— 14/10/2008 a las 17:38
Manolo, vaya troll cacofónico te ha salido.
Hablando de todo un poco, es curiosa la receta que da Lasalle, un diputado del PP, miembro de la ejecutiva de ese partido, para salir de la crisis: más liberalismo para evitar la “mitomanía izquierdista” de hoy que señala que es ese liberalismo el causante de los problemas. Vende más desregulación, pero con el estado amparando el sistema, algo así como “sin tí no puedo, contigo no quiero”.
Las recetas de la vieja guardia liberal las sabemos todos, de la misma forma que somos conscientes de que de una crisis no se sale con las mismas, se sale con el amparo de “papá estado”, como siempre, logrando remediar lo que los liberales han jodido. Pretender que sea el mercado, sin regulación, el santo grial de los problemas económicos, es pretender poner a un zorro guardando las gallinas.
Por cierto, genial también el artículo de Paul Krugman (Nobel Economía 2008) en El País. De ambas cuestiones escribo hoy, parece un tema de máximo interés.
PD. Joaquim, respecto a lo de ayer, me reafirmo que no pareces saber mucho de las FCSE, siempre desde el máximo respeto hacia tí, por más que tengas familiares militares. Las FCSE no son militares (la GC lo es orgánicamente, no funcionalmente), son las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, CNP y GC, es decir, nada que ver con la milicia. Al final no soy yo el que queda en evidencia. Saludos cordiales desde la cercanía ideológica.
Comentario por joaquim— 14/10/2008 a las 18:15
A ver, José Carlos siglas para nombrar estos cuerpos e instituciones ha habido y hay las que quieras: FFAA, FAS, GC…. el tema no es ése, y lo sabes perfectamente. Aquí se hablaba de militares y policías, punto.
Creo que ayer expresé mi opinión, que como dije algún fundamento bibliográfico de calidad tiene además de cierta experiencia personal y alguna reflexión en torno al tema. Que no te guste mi posición es una cosa, perfectamente legítima, pero por favor no busques chinchar sin argumentar y menos inventando no sé que historia en relación a siglas que ni yo he mencionado ni tienen nada que ver con la substancia del asunto. Esa forma de actuar sólo expresa debilidad argumental, y debería quedar reservada a otros individuos que corren por aquí.
Comentario por dAv!d— 14/10/2008 a las 18:16
No cambiará nada, pues quienes se plantean un modelo económico alternativo no tienen voz en esta sociedad de la comunicación (unidireccional).
Me entristece que comunistas, anarquistas, ecologistas… (si es que los hay de verdad) anden liados en vete a saber qué.
Comentario por Fanjul Segundo— 14/10/2008 a las 18:17
¿Quien va a controlar el dinero que hoy dia se excede a los bancos? ¿Y que intereses beneficios puede a portar ese dinero a las arcas del estados si no se esta especificando el sistema de su distribución, ni con que fin se les atorgan esas cantidades a cada intimidad bien se Bancaria o cajas de ahorros?
¿Por que motivo hubo esta de crac tan al boleo , cuando no hace unos días ZP Decía que era un banca saneada y que da va leche y azúcar y mermelada y que aguantaría todo el golpe que viniera y mas un no habría diarreas, por que la leche que avía, era de primera calidad hay donde las hubiera. De hacer chasquido otros países de Europa y del mundo, nada nos aria cogerse al inodoro, España estábamos para tirar cohetes amarrados de billetes. Eso si por lo que se vio y se sigue viendo dentro del retrete. Abriendo la boca Zp y Solbes y Pepiño esto siempre da mal guiño.
Crisis, no había cuando hoy se esta viendo que estamos en pelota, con una mano delante y la otra sin saber donde la ponerla asta que los de mas países de Europa se hicieron la oca gracias a Bush mando en autobús lo que salio a cara y cruz en EEUU. Que nos digan por donde van los cataplines, que ya somos mayo riñes para rascarnos donde queramos y que no nos la quiera dar El pinocho de siempre, que se a dedique a meter la nariz en el coñazo y dar entre el olor mas candor y mas talento mientras estudian como salir de este desbaratamiento. No se puede. Estar pensado que si esto le sale bien se el único que baile el tango. Pues de muestra de vería haber a prendido que en el caso de la ETA quiso ser el profeta del dialogo y de la tolerancia y le salio la M, 4, A resonante estampido que se tubo que achantar luego, y comer el higo, dando marcha para tras, por no haber obtenido lo que a solo le dio por pensar. Que si gana va esa batalla le iban a condecorar, como el hombre de la paz, colgándole la medalla. Y ganarse el puesto de la perpetuidad, como cuarenta años atrás.
La rumbándola de pepiño, sácala, que me guiño de risa, valla modo de cambiar de camisa el la codicia del espesor que le inflama, no sabe mas que decir estrofas salidas del interés del parnés De las Bahamas. http://www.wikio.es/politica/partidos_politicos/psoe/pepino_blanco
Es bufón convulsivo y no pega dos sin tres, esto si que es estar perdido. Por que se le ve cada vez que da en el averiado. Que hable de ética, de honradez, de justicia social a estas alturas ¿sabiendo quienes son estas inhumanas criaturas? Todo les parece poco, entran en la política descamisados y salen todos acharolados. Y luego que haya personas que los defienda de esa manera mientras el dinero se sale de sus bolsillos, que es el nuestro el que cuelan. As i esta el país. De chorizo cantimpalo.
El pueblo españolo con más paro que ningún país de Europa. Los precios por las nubes, los sindicatos en las podredumbre ay muchos españoles defendiendo una quimera que ni ensueños no existe y menos en el dia a dia de la puerta para fuera. El que esta a lo suyo no se preocupa de lo tuyo. Mal le ira la rumbera, por que con el paro que hay y como están las habichuelas. En cualquier momento dado le pueden saltar las trochuelas, y volver a enterarse que estaba equivocado. Las cosas que atañen a todo los españoles, no puede ir por libre para que el solo se crea que si le sale bien ganarse los honores. Donde esta la utilidad el talento, el dialogo y todas esas milongas que suenan muy bien pero hay que sacarlas sin ponerlos a la sombra. Lo que se dice se hace y sino no se dice. Ya estamos asta el gorro de palabras sin !precio!!
No tendríamos razón de decir lo que se dice, si hubiéramos visto antes y ahora que el la cojee es para el, ahora. Eso de poner tanto dinero a la Banca española. Sin ninguna explicación ni en la cámara de diputados, ni pedir tan siquiera ciertas responsabilidades a los que evaporizaron los ahorros de nuestros caudales. Yo espera que esto hubiera sido debatido y estudiado en la cámara de diputados y no por decreto de ley sin haber contado con ningún partido político. Rajoy se entero por la prensa como todo aquel que tubo interés de leer lo que se estaba cociendo. Viendo el dialogante lo mal que lo a echo. Que primero nos niegan que tal crisis no existía y que era mal patriota el que tanto insistían en explayarlo, dando siempre la nota. Les llamaron de todo, asta de nada español y nada patriotas y mira por donde le salio a Rajoy ese coñazo que le valió a Pepiño, soltar la petenera y decir que rajoy se descalificaba a si mismo por el ala del comunismo diferenciando la bandera lo que en el año anterior. Mientras aya zopencos zonpequelinos y zonpequelones esto lo pasan por el forro de los peones.
http://partidosain.es/
Comentario por Mamá de manolo saco vete a tomal pol saco— 14/10/2008 a las 18:17
Hijo, ¿ qué haces ? deja de enredar con el PC, a saber que barbaridades estarás haciendo . Anda, ponte el babero y vete al cole. ¿ Cómo ? Sí ya sé que te llaman monstruo, pero no hagas caso, tú peinate las dos cabezas y hala, a estudiar.
Y dejame en paz, que ahora recibo a un cliente importante y he de esmerarme. A éste le gusta el griego, hay que ver, lo que tiene que hacer una para ganar un jornal.
Comentario por vince— 14/10/2008 a las 18:33
“¿Quien va a controlar el dinero que hoy dia se excede a los bancos? ¿Y que intereses beneficios puede a portar ese dinero a las arcas del estados si no se esta especificando el sistema de su distribución, ni con que fin se les atorgan esas cantidades a cada intimidad bien se Bancaria o cajas de ahorros?”
Que yo sepa, el gobierno no ha dado ni un duro, ni tan siquiera un céntimo, a los bancos por la actual crisis. Lo que el lunes pasado aprobó el ejecutivo fue la concesión de avales por 100.000 millones de euros a la banca española para el 2008. ¿Es lo mismo conceder un aval que soltar la pasta?, pues no, a fecha de hoy no. Lo dicho, los miles de millones que han soltado Francia, Gran Bretaña, Alemania, USA, Bélgica, etc, aún no los ha soltado el Gobierno español, y si a la gente no le entra el pánico y comienza a retirar masivamentes sus ahorros de los bancos, tampoco los soltará en el futuro. Lo de los avales es, en mi opinión, un artificio para generar confianza con el objeto de que el pánico no nos lleve a cometer auténticas locuras.
Las preguntas son incontestables por estar mal formuladas.
Comentario por TT— 14/10/2008 a las 18:41
Fanjul, todas esas preguntas que haces tienen fácil contestación. Aunque para que molestarse en contestarlas. No lo vas a entender. Y aunque lo entiendas prefieres seguir sumido en tu ignorancia.
Haz caso a tu mamá, que aunque se haya tenido que meter a puta por tu culpa es sabia y desprende una gran humanidad.
Comentario por José Carlos— 14/10/2008 a las 18:53
Estimado joaquim, sin ningún ánimo de hacer la discusión sobre las FCSE una espiral sin fin, considero que yerras al valorar mis opiniones y fuentes. Es difícil explicarte mi posición sin desviar el asunto del debate, convirtiendo en off-topic lo que debería ser un asunto que ambos dirimiéramos.
A través de tu bitácora no puedo contactar contigo con mi dirección de correo, pero si lo deseas, a través de la mía, puedo explicarte lo que deseo sin comprometer la actual discusión. No deseo chinchar, justo lo contrario, creo que se algo más sobre el particular que tú y, por ello, considero que mi experiencia puede ser muy ilustrativa y sacarte del error en el que te encuentras a la hora de generalizar.
Saludos.
Comentario por PEDESTRE— 14/10/2008 a las 19:04
Pobrecito don Mariano rajoy. Mira que sois. Viendo cómo le tratais me recuerda el verso de Gloria Fuertes “Erasé una vez un lobito bueno al que maltrataban todos los corderos”
Comentario por manolosaco— 14/10/2008 a las 19:07
He enviado al enfermo a los infiernos. ¡Mira que está desatado el facherío!
Comentario por TT— 14/10/2008 a las 19:20
je, je, je
Como diría Don Quijote:
Ladran, Manolosaco, luego cabalgamos.
Comentario por pericles— 14/10/2008 a las 19:45
Me parecen interesantes y dignos de debate los siete puntos enunciados por Joaquim para corregir los desmanes y excesos del capitalismo salvaje. Un capitalismo que, como él mismo ya ha expresado, se encuentra en crisis desde la crisis energética de los años 70. Un capitalismo que cada vez ha ido enfermando más, hasta llegar a su climax publicitario con la caída del muro de Berlín y la entrada sin paracaídas de los antiguos países del bloque del Este al capitalismo desregularizado y neocon. Nos han intentado vender la moto de que el crecimiento económico sin fin, esquilmando los recursos naturales, que no olvidemos que son limitados, y con los ricos cada vez más ricos y las migajas cada más escasas para repartir entre el resto, eran el fin de la Historia. Nos vendían las excelencias de la venta de activos financieros (humo al fin y al cabo) y el nacimiento de nuevos ricos que hacían rápida fortuna con hábiles transacciones que les reportaban jugosas comisiones como el paradigma del desarrollo sin fin (que buena sátira hace de este mundillo Tom Wolfe en su obra “La Hoguera de las Vanidades”, la novela, que de la película habría que huir como de la peste). Y tanto han estirado la goma que al final se ha terminado rompiendo. El fin de la Historia era una farsa. Los activos se han convertido en humo porque estaban contaminados, eran tóxicos. Y han producido una gran gastroenteritis de tratamiento incierto que ahora, algunos gurús del oportunismo, para más escarnio pertenecientes al mundo neocon, dicen que pretenden sanar apoyando a las familias y a los ahorradores, tal y como aquí hacen los del PP, que anunciaron en su momento el advenimiento de una crisis, más deseada por razones de oportunidad que deducida de parámetros racionales, y sobre la que no han dado ni una, ni con la forma en la que se nos venía, ni dan una con las soluciones, ya que van contracorriente de lo que en otros países, como Reino Unido, se están llevando a cabo para salir de la sima en la que los especuladores nos han metido a todos. Porque ya sabemos que para ellos la culpa de todo la tiene Zapatero.
Dejo algunos enlaces muy interesantes, que creo que aportan bastante claridad a la situación real y a las posibles soluciones que podrían sacarnos de este atolladero.
Una última aportación personal. Creo que ahora es la oportunidad de no seguir con modelos ni recetas fallidos. Es el momento de apostar por un crecimiento más sosegado, más sostenible, por un mercado de intercambios regulado, que premie la creación de bienes y la prestación de servicios y persiga fiscalmente (cuando no penalmente) la especulación. Un mundo que apueste por el reciclaje de los desechos y las basuras que generamos y por un medioambiente más limpio. Por un reparto más racional de la riqueza mundial, especialmente por la inversión en investigación y desarrollo, infraestructuras racionales y la extensión del derecho a la educación y a la asistencia sanitaria gratuitas y de calidad. Un mundo donde el respeto a los derechos humanos sea defendido y extendido de forma escrupulosa. Y donde de una vez por todas se termine con la mayor lacra que todavía sufrimos la humanidad: el hambre. Un mundo, en definitiva, donde cada cual pueda vivir donde lo desee, porque así sea su gusto, no porque se vea obligado a emigrar por pura necesidad.
Saludos.
Lo prometido:
Lo que el último premio Nobel de Economía opina sobre la crisis financiera mundial:
ANÁLISIS: Premio Nobel de Economía 2008
Gordon lo ha hecho bien
PAUL KRUGMAN 14/10/2008
Paul Krugman es profesor de Economía en la Universidad de Princeton y premio Nobel de Economía 2008. © New York Times Service, 2008.
http://www.elpais.com/articulo/economia/Gordon/ha/hecho/bien/elpepueco/20081014elpepieco_13/Tes
TRIBUNA: ANTONIO GUTIÉRREZ VEGARA
El crecimiento de los damnificados reales
España no saldrá de esta crisis abaratando sueldos y despidos. Ese hueco de la economía global ya lo ocupan los países del Este y los emergentes. Necesitamos trabajadores cualificados para nuevas industrias y servicios
ANTONIO GUTIÉRREZ VEGARA 14/10/2008
Antonio Gutiérrez Vegara es diputado del PSOE por Madrid y presidente de la Comisión de Economía y Hacienda del Congreso de los Diputados
http://www.elpais.com/articulo/opinion/crecimiento/damnificados/reales/elpepuopi/20081014elpepiopi_13/Tes
Comentario por antoñito— 14/10/2008 a las 19:52
manolo:
¿sabes algo del cabrón aquel que te dijo esas cositas?
dijiste que se lo comunicaste a la agencia de no se qué del interné.
me gustaría, para que se le quiten las ganas a algunos, que si le meten mano, nos lo hagas saber.
gracias majo
Comentario por Merovingio— 14/10/2008 a las 20:06
Si los socialistas del mundo tienen la respuesta a la crisis y la solución, para evitar el paro y demás calamidades, que lo digan ahora porque aquí los socialistas españoles ya han visto como engrosaban las listas de paro en medio millón. La crisis viene de un sitio muy localizado que todos sabemos, de EEUU, además que empezó cuando el barril de petróleo llegaba a sus máximos históricos, pero antes, cuando “papa Estado” solo se preocupaba de que no comiéramos comida basura o fumásemos en lugares públicos, “porque le cuesta mucho dinero a la seguridad social” y se crecía a un ritmo cercano al 4%, nadie decía nada del capitalismo, todo era felicidad y risas…, y consumismo, mucho consumismo.
Bien, todo tiene un límite y ha estallado, ha fallado desde el banco que prestaba dinero a gente que no era solvente o que muy difícilmente podía hacer frente a la hipoteca, hasta el ciudadano que se entregaba al consumismo propio del capitalismo sin reparos, muchos de ellos en España y muchos de ellos ahora morosos. Ahora los estados, tienen que pagar los excesos de los bancos, algo que fastidia, por supuesto, pero lamentablemente necesario si no queremos quedarnos en la bancarrota total. Ni el Estado español ni ningún otro protesto, o aviso o hizo nada similar, cuando los datos acompañan nadie dice nada, es normal, ahora los datos son negativos y hay que mirar los errores de fuera pero también los de dentro. Los desempleados que se dan en España son de difícil recolocación, ahí EEUU no tiene culpa, le corresponde al Estado español solventarlo, la burbuja inmobiliaria empezó con el PP, pero a un ritmo importante en la segunda legislatura, en cuatro años el PSOE no ha corregido el error y si los precios bajaron fue por la simple ley de oferta y demanda. El último año pudimos crecer al 4,5%, pero lo hicimos al 3,8 o 3,9% por tener una balanza comercial negativa que solo ha empezado a ser positiva ahora, durante la crisis. El PSOE ha negado durante meses la crisis y se niega en redondo a recoger ayudas o propuestas de otros grupos parlamentarios, que no escuche al PP es normal, pero hay más grupos que se molestaron en buscar soluciones.
Cuando escampe el temporal, volverá el capitalismo, pero no por nada en especial si no porque es un sistema con cuatrocientos años de vigencia que ha sabido evolucionar en las distintas etapas, ha sabido adaptarse y todo porque la iniciativa privada, el libre mercado, el dejar hacer al individuo, es inmensamente mejor a que el Estado controle todo. El socialismo surgió en la segunda mitad del siglo XIX y se ha mostrado un sistema ineficaz, tanto es así que no queda salvo excepciones verdaderos países socialistas cuyo sistema se fomente en el control total del Estado.
Puede que “papa Estado” ahora tenga que ayudarnos de forma puntual, mucho mejor que “papa Estado” nos controle todo lo que hacemos como si tuviéramos un mes. Lo que para el capitalismo es una crisis puntual, para el socialismo es o la caída del muro de Berlín, o países tan boyantes como Cuba o Korea del Norte. Lo único tolerable es la socialdemocracia, pero no deja de ser otro sistema capitalista con más conciencia social.
Comentario por manolosaco— 14/10/2008 a las 20:19
Antoñito, lo he dejado a criterio del periódico. Al fin y al cabo también les atañe a ellos. Ya sabes cómo son los abogados. Si tomamos una determinación ya te contaré.
Comentario por José Carlos— 14/10/2008 a las 20:33
Merovingio, te quedaste en 1945, eres incapaz de ver más allá de una simple visión de liberal. El socialismo que preconizan partidos como el PSOE, nada tiene que ver con lo que se denominó “socialismo real”, ideología que subyugaba a las personas, reprimiendo todo lo que no fuese como los líderes decían.
Ya que hablas de burbuja inmobiliaria, en 8 años de PP no se movió un dedo para corregir la situación, a cambio, en la primera legislatura se trató de poner en prácticas políticas que buscaban un aterrizaje suave del boom inmobiliario a través del fomento del alquiler, la promoción pública, etc, políticas que recibían una respuesta de la bancada popular que hoy, con la distancia y la realidad, producen sonrojo.
Y respecto a la negación de la crisis, no ha sido el PSOE quien la negaba, ha sido todo el mundo excepto el PP (es lo que tiene que la bruja Lola sea militante popular). Ningún economista de prestigio, ningún Think Tank liberal, conservador, socialdemócrata o democristiano, ningún gurú de la economía fue capaz de prever la situación actual. Al final parece que no sólo el PSOE negaba la mayor (por cierto ante la duda, te invito a que te documentes a través de artículos en WSJ, FT o el lugar que desees, comprobarás como en marzo nadie hablaba de crisis, excepto Rajoy y por motivos que nada tenían que ver con el futuro y sí con cálculos electorales).
Y no, la socialdemocracia no es sólo lo que pretendes que sea, es evitar que situaciones como la actual lleguen gracias a las desregulaciones, a la especulación y al adelgazamiento del estado, eso tan liberal, que acaba llenando los bolsillos de los que provocan las crisis y obligan a que los demás paguemos por su inmundicia.
Comentario por Fanjul Segundo— 14/10/2008 a las 20:53
TT, Lo malo no es que yo las entienda, o deje lo de entender. Lo otro es que tu aparte de no saber explicarlo, dado a la capacidad mental que tienes de cuadrar las herraduras tienes la desfachatez de creerte lo que te dicen, y no lo que sebe y se palpa en el habiente, Así que estoy mas calificado para darte el pienso por que tu solito no sabrías comer. Uno por que el que come del pesebre duerme como come y ni su inteligencia no repone ni le da imaginación. Pues solo te sirve para estar el la tena viendo pasar les mosquees por que de esto de dar y presto y doy al que mas encesto ya estamos chamuscaos, de que sean los de siempre los que lo lleven raudales y eso que los de mas sudamos esos caudales. ¿De que sirve si los prestamos no llegaran a quienes mas lo necesitan? Y no se ayuda a las empresas mas pequeñas, que son en realidad los que mas trabajo proporcionan en este país ¿De que sirve que estos tunantes se forren con nuestros dineros si no repercute para reflotar el bien estar de los españoles mas necesitados?
¡Piensa un poco! y deja de decir zafiadas. Yo te devuelvo lo de madre, por que con la crisis que hay quiero ser esplendido contigo, para que no te falte el cobijo de esa tuya, que cuela todo lo que piílla y lo mete en la coñuela.
De que va este iluminado y trapacero cuando el 24/09/2008
Zapatero decía que la fortaleza financiera de la banca española era de una solidez absoluta Estas palabras hace 20 días que las dijo. Y resulta que mirar en que situación nos encontramos, vaya ¡coñazo!! lo de este personaje. No dice una al derechas por que el siempre esta al revés de las situaciones, y a si nos luce el pelo así es que no cuenta con la oposición y les pasa lo que les pasa a este gobierno. Bueno pare que hoy se han puesto de acuerdo en las cuestiones fundamentales y convocaran el pacto de Toledo donde estará el PP, si es que Zp no le engaña otra vez a Rajoy. Leer el enlace y sacareis lo dicho.
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=399154
Comentario por Merovingio— 14/10/2008 a las 21:01
Don José Carlos, verá, yo no hablo de socialismo real o comunismo, a estás alturas eso debería estar superado, esto viene un poco por las siete medidas que proponía Don Joaquim, un control absoluto del Estado en la materia económica, y esto como sabe, nunca ha dado buenos resultados aún.
La socialdemocracia, con la cual no tengo nada en contra, es el capitalismo de siempre, es el capitalismo del PSOE, tanto ahora como hace unos años, pero con medidas sociales, digamos que sería lo deseable, el otro sistema es el liberal, que baja impuestos a riesgo de menos ayudas sociales que beneficia a las empresas, que dan trabajo por otro lado. Esa es la diferencia, porque como usted sabe, el intervencionismo del PSOE en las empresas se restringe a obligar a meter en la directiva al 50% de mujeres, no fumar y esas grandes cuestiones sociales. Mire, sobre la burbuja inmobiliaria no empezó en el 96, es decir, no fueron 8 años como insinúa porque la burbuja se empezó a dar cuando había dinero en España y en el 96, España estaba bastante mal. La segunda legislatura del PP no se controlo el tema de la vivienda, también era algo nuevo pero no niego que no se hizo lo que se debía, controlar más el tema. El PSOE no ha conseguido nada, la caída que dice que han amortiguado se ha llevado unos cuantos de miles de puestos de trabajo y el porcentaje del PIB proveniente de la construcción ha aumentado, por tanto, el PSOE no ha hecho realmente nada salvo crear un ministerio inoperante que solo gasta dinero, una propuesta de ERC era su total eliminación, algo a lo que me sumo.
Para concluir, si el señor Rajoy en Marzo preveía la crisis es más inteligente que cualquiera del PSOE, porque se ha dado, pero no solo en España si no a escala mundial. Mire, en los primeros meses del 2008 ya empezaban ciertos bancos de EEUU ha desmoronarse, el paro aumentaba y el crecimiento menguaba, además, las previsiones del FMI eran claras, España sería de las más perjudicadas. Lo siento amigo, pero se sabía, el PP exagero para ganar y el PSOE lo negó para ganar, olvídese de ese compromiso con la verdad, en tiempos de elecciones no hay moral que valga. Si quiere socialdemocracia estoy de acuerdo, si quiere socialismo, el socialismo es lo que dice Don Joaquim, eso no es socialdemocracia, y eso arruina a los estados, eso si iguala a todos, todos pobres.
Comentario por Soledad— 14/10/2008 a las 21:19
Pues me fui preocupada. Esas manifestaciones tan fuera de tono de la derecha cavernaria amenazaban con nublar el desfile patriótico y mira por dónde, ese ángel de la guarda que tiene Zapatero vino en su rescate una vez más. Un micrófono abierto y “coñazo de desfile” “menudo planazo” puso punto en boca a aquellos que tuvieran intención de deslucir el paseíllo para regocijo de más de uno y más de dos. Así que me relajé tanto, que no he leído prensa en tres días.
Tengo un asunto pendiente, el que me mantuvo entretenida mientras preparaba el equipaje en Inter TV a las cuatro de la madrugada. Si aún existiera Crónicas Marcianas el supuesto economista que estaba analizando la crisis en ese programa sería ya, un eminencia nacional rescatado por el buscaminas Cárdenas. Nunca había visto a un profesional tan serio como el que habla de dinero ajeno hacer el payaso en una tertulia; saltando en la silla, dando manotazos, voces y riñendo a quien le contrariaba en sus afirmaciones. Me recordó a Francisco Arrabal y su archiconocida participación etílica en aquél programa de Sánchez Dragó.
Salud-os y ya veremos el resúmen que nos hace Rajoy de la merienda en la Moncloa
Comentario por SUKO— 14/10/2008 a las 21:28
¡Gracias por la limpieza, Don Manolo! La cuestión es que a mi donde no me siento a gusto no me gusta entrar a participar. Supongo que el enfermo, necesitara ir defecando por estos mundos virtuales. Hasta es posible que luego narre la hazaña en algún foro ultra y le nombren fhürer de la semana.
Hasta mañana, que me voy a ver el video de MAriano y el coñazo expontáneo, que con unas quinientas veces no es sufiente.
Comentario por Merovingio— 14/10/2008 a las 22:04
Don Manolo, ponga un filtro en su bitácora que restrinja los insultos que usted seleccione, así el mensaje no aparecerá si pone alguna de las palabras que usted no quiere que aparezca.
Comentario por Soledad— 14/10/2008 a las 22:24
¿Qué pasa? ¿has tenido que borrar un comentario? ¡pues ha tenido que ser de los gordos, aquí se admite todo!. La semana pasada entró un progolpista en un blog que leo y ahí se quedó para vergüenza ajena. Lo que consiguió fue que se llenara de comentarios en su defensa cuando no suele pasar de 3 ó 4 semanales. No deja de ser un alivio que la gente responda así. Como dice Merovingio no sería una mala solución hacer una selección de palabras que sirvieran de filtro aunque al final restaría espontaneidad.
Comentario por manolosaco— 14/10/2008 a las 22:46
Merovingio, Soledad, no quisiera poner ese tipo de filtros para no perder frescura. Sé que es más trabajo para mí y los administradores, pero también tal como está sirve para comprobar que hay un país real de locos, nazis y enfermos mentales sin medicación alguna que buscan su minuto de gloria. Sólo cuando se pasan en la dosis, como hoy (Soledad tú no estabas, pero un enfermo se puso a enviar spam con insultos como un poseso) se les anula la IP. Muerta su IP se acabó la rabia.
Comentario por Soledad— 14/10/2008 a las 23:04
¡Estoy de acuerdo! Esa cloaca es bueno que se manifieste, igual así la gente reacciona. Una de las ventajas de esta crisis (al margen de los HP que se han llenado los bolsillos a costa de los demás) es que nos va a servir de reflexión sobre un montón de cosas.
Muchos han vivido como ricos sin serlo, llevamos por delante un generación acomodaticia en la que no exitían las frustraciones, los más insignificantes deseos eran satisfechos al segundo. Los niños han crecido entre Internet y la Play, el dinero de plástico fue sustituyendo al real ,la moneda auténtica circulaba en maletines.
No íbamos por buen camino, tenemos a un juventud drogada y amuermada en ese “estado de bienestar” permanente que lejos de educar ha creado verdaderos monstruos. Apreciar el valor de las cosas, ponerse metas en la vida y al lograrlas sentir esa satisfacción que sólo con el esfuerzo se alcanza ya eran batallitas del abuelo…¡en fin Manolo! no te agobies, estas cosas sé que duelen porque escapan a la lógica de lo que consideramos como personas “normales”. Pero a estos “entes” los hemos creado nosotros y es nuestro deber pensar en ello, asimilarlo y evitar que se vuelva a repetir.
Comentario por jyvier— 14/10/2008 a las 23:17
Como siempre…. se percibe
rencor…mucho rencor!!
Que ganas tenemos los jóvenes de jubilaros!!
A unos y a otros.Somos mas pacificos, estamos bien formados, pensamos mas en las soluciones y no en los culpables…
La idea de :
Y pensar que fueron banqueros quienes financiaron el golpe de su añorado Francisco Franco…
Que los menores de 35 no sabemos nada de FRANCO !!COJONES!!
Que pesaos sois los que tuvisteis que vivir aquello…
En fin, por adicción me interesa ller tus comentarios…pero un dia quitare la pagina de mis favoritos cuando crea que el contenido de los articulos y comentarios no aportan claves para dar con soluciones…
Comentario por Proust— 14/10/2008 a las 23:29
Tampoco me he enterado de ese enfermo que a estas horas tiene la IP muerta.
El último párrafo del 42, Soledad, tiene mucha miga.
Hay cosas que no entiendo.
¿Porqué íbamos por mal camino? ¿Acaso el estado de bienestar no se puede generalizar?
Internet y la play deben seguir siendo asequibles a todos. Otra cosa es la formación en la responsabilidad, en el dominio de nuestro propio tiempo libre (Se necesita una enseñanza pública de calidad, con EpC, incluida).
Lo que debemos de desterrar, de una vez para siempre, es que los bancos sigan obteniendo beneficios multimillonarios a cuenta de nuestras miserias, que haya Pizarros, compañeros de pupitre y hasta damas de deslumbrante dentadura que decidan si ganarse la vida en la calle, si no hay otro remedio, hay que erradicarlo.
Lo que hay que erradicar son los modos de vida que permiten tener mansiones con piscina, yates y otros lujos inmorales frente a los que no tienen más que una hipoteca de por vida que pende de un trabajo precario e inseguro.
Comentario por Proust— 14/10/2008 a las 23:35
“los jóvenes …
Somos mas pacificos, estamos bien formados
Que los menores de 35 no sabemos nada de FRANCO !!COJONES!!”
Comment by jyvier — Tuesday, October 14, 2008 @ 23:17
Cómo puedes presumir de estar bien formado y no saber nada de Franco.
A tí lo que te ocurre es otra cosa, y no lo digo porque no hace falta.
Comentario por Soledad— 14/10/2008 a las 23:35
Que los menores de 35 no sabemos nada de FRANCO !!COJONES!!
Que pesaos sois los que tuvisteis que vivir aquello…
¡¡¡ESA ES VUESTRA MAYOR DESGRACIA!!!
Quienes no conocen su propia historia, están condenados a repetirla. Os creeis que sabéis más que nadie y no tenéis ni puñetera idea de nada, como de acciones que llevan a otras, con peores consecuencias.
La Historia es un vaivén de listos contra torpes o de torpes contra listos. Nada nace “ex nihilo”, todo está inventado y desde la civilización Mesopotámica hasta hoy, todo, absolutamente todo, son ciclos que se repiten y siempre se cae a en el mismo error la prepotencia o el creerse con el don absoluto de la verdad.
Comentario por Merovingio— 14/10/2008 a las 23:43
Joven Jyver, el pacifismo no es característico de está sociedad, se ven en los campos de fútbol, en las calles en grupos extremos, en las aulas…, y todo por una ignorancia supina y falta de valores en el respeto y la disciplina.
Los problemas vienen de todos los grupos políticos y es enriquecedor debatir, porque para saber como solucionar el problema se debe saber quien es el culpable y como solucionarlo. Los que vivimos aquellos años, (yo de muy niño, casi ni me entere), puede que a veces seamos pesados con el asunto, vosotros lo tenéis todo dado y rodado y no os dais cuenta que España era un arrozal hace unas pocas décadas. Nosotros hemos levantado un país…, cuando nos jubilemos, no lo arruinéis vosotros con vuestro método de solución de problemas.
Comentario por login— 21/10/2008 a las 01:29
Finding your websight was like finding a needle in a haystack.