Blog de Manolo Saco

31 Ene 2008

No sirven para vivir ni para morir

00:48, por manolosaco

No he de callar por más que con el dedo…

Tercer dies horribilis para el partido que dios guarde en la oposición muchos años. El pleno del Tribunal Constitucional, por once votos contra uno (¿a ver si sabéis de quién?) ha avalado la Ley de Igualdad por la que se establecía la obligación de los partidos a presentar listas paritarias de hombres y mujeres a las elecciones. El PP había interpuesto un recurso de inconstitucionalidad, y ayer supieron que, una vez más, su política de querer ganar en el Constitucional lo que pierde en el Parlamento ha vuelto a fracasar.

Pero cuando digo que era un tercer día horrible me refiero sobre todo a que la resaca del “caso Lamela” continuaba barriendo como un tsunami todos los rincones de España.

El que no pidan perdón ya es anecdótico a estas alturas. El debate ahora se centra en la necesidad de establecer unos protocolos de actuación precisos para que los médicos que atienden a los enfermos terminales no se encuentren en total indefensión, al albur de que cualquier juez recién comulgado pueda admitir a trámite los delirios místicos de los ultras cristianos. El siguiente paso será, inevitablemente, elaborar esa ley de eutanasia a la que el PSOE le tiene más miedo que a un nublado.

Ayer nos recordaba el doctor Montes que por culpa de la secta ahora se muere con peor calidad de muerte, con dolor físico y moral. También ayer me acordé de la muerte de mi madre, una agonía que duró meses. Sus convicciones cristianas le llevaron en sus últimos días a un delirio semi inconsciente en el que pedía perdón a dios a todas horas, como un mantra angustioso, por si se había olvidado, decía, de confesar alguno de sus pecados. Tenía 86 años y una memoria quebradiza, pero los curas le habían alimentado hasta el lecho de muerte el sentimiento de culpa, la columna vertebral de su gran patraña.

Allí comprendí que, sin la ayuda de una dosis mayor de calmante, sin un doctor Montes piadoso, las religiones no sirven siquiera para morir. Ya sabemos de su inutilidad para este mundo, excepto para los dueños de esa industria, pero fue así como llegué a saber que mi madre les había regalado toda una vida a cambio de un producto final fraudulento que ni siquiera le procuró una buena muerte, como le habían prometido engañosamente en el folleto que le leían diariamente en misa.

68 Comments

Los peperos se están acostumbrando a los varapalos judiciales:
Sentencia del 11M, el correctivo del TC cuando pretendieron recusar a tres magistrados con patrañas, La sentencia del caso Bono que absolvió a los policías que el PP intentó defenestrar por detener a hooligans de la bandera-palo, esta sentencia de las listas paritarias, y no digamos ya si contamos las sentencias perdidas por los martillos pilones del PP, la AVT o el Foro de Ermua.

Comment by TT — Thursday, January 31, 2008 @ 01:01
Bendita tu madre que confió en Dios y no quedará defraudada.
“Te lo aseguro: Hoy estarás conmigo en el paraíso” ( Lc 23, 43)

Comment by Esperanza — Thursday, January 31, 2008 @ 01:18
El post de hoy confirma el cuadro psico-patológico del señor Saco. Muy malos traumas ha pasado este hombre. Cualquier día aparece por la redacción de Público con una camisa de fuerza bramando contra Rouco.

El caso del doctor M. es escandaloso. Que se haya sobreseído el caso por falta de pruebas no me dice absolutamente nada. Un 65% menos de muertes en el Severo Ochoa desde que no está el doctor M. en el departamento de Urgencias. El dato lo dice todo. La mala práctica médica la confirma el Colegio de Médicos de Madrid en un informe escalofriante. Y luego no hay más que escuchar a este señor para darse uno cuenta de lo que ha pasado. Su discurso destila ideología en cada palabra.

Los responsables de la Comunidad de Madrid, de chapeaú. Recibieron las denuncias y lo que hicieron fue ponerlas en manos de las autoridades. Sustituyeron a los responsables, como era lógico ante esos datos y ante la alarma social generada, y no tienen por qué restituirles en unos cargos que son de confianza. Es lo mejor que hacen y segurísimo que la gente acude ya muchísimo más tranquila a las Urgencias del Severo Ochoa desde que no está allí el doctor M. Yo temblaría de miedo si tuviera que ir a las urgencias de este hospital. Desde luego, en estas elecciones más que nunca, mi voto para el PP.

¿Disculpas? Que se las pidan al señor Simancas, que fue el que desde el principio habló de “eutanasias masivas”. A ese es al que hay que pedirles disculpas, aunque no se por qué.

Comment by mei yin — Thursday, January 31, 2008 @ 02:32
Posiblemente, lo de Saco y otros que pensamos de forma similar sea un trauma, mei yin. Pero recuerda que los traumatizados son siempre las víctimas. Y cuando hay una víctima, detrás hay un victimario. Sí, a veces aún soñamos con tipos tétricos con faldas negras y crucifijo en el pecho, que nos ponen los pelos de punta. Por suerte, escapamos de la secta a tiempo.

Comment by Camarón — Thursday, January 31, 2008 @ 03:38
Leer continuamente artículos de Manolo Saco provoca grandes contraindicaciones:
-Atrofia la objetividad y la capacidad de autocrítica.
-Alimenta el sectarismo y la demagogia.
-Provoca malestar estomacal y fuertes vómitos.
-Acelera la degeneración neuronal.
-Destruye la deontología profesional del periodismo.
-Fomenta el lameculismo a determinados partidos e ideologías, por encima de otras consideraciones que no sean puramente sectarias.
-Provoca que se tengan actitudes condescendientes e incluso de simpatía por periodistas que hasta ese momento se consideraban los más sectarios de la profesión (Enric Sopena, Pío Moa, Manuel Rico…)
-Provoca que las mentiras, la manipulación y la irrealidad al más estilo soviet se conviertan en reales.

Por supuesto, la principal ventaja que tiene, es que uno se parte el culo viendo soltar bilis por una pluma a un hombrecito sectario, amargado y traumatizado probablemente por haber recibido una educación religiosa o no haber podido trabajar nunca en PRISA, al lado de Don Jesús del Gran Poder.

Ya lo sabe, si desea leer artículos de Don Manuel Saco, consulte antes con su médico de cabecera o mejor aún, con un psiquiatra. O Vacúnese contra el sectarismo. Es su responsabilidad. No podemos leer por ti.

Comment by Psiquiatra — Thursday, January 31, 2008 @ 04:57
Tienes suerte, manolo, de que tu madre esté junto al Todopoderoso rogando por ti a todas horas. A lo mejor hasta consigue la gracia de conmover tu endurecido corazón..

La ley de paridad será o no constitucional, pero es una ley estúpida. Como ninguna ley puede hacer que haya paridad a la hora de dar a luz, las mujeres renuncian voluntariamente a muchas metas profesionales para perseguir la única meta profesional en la que no hay competencia masculina: la maternidad.

Pero llegan los ingenieros sociales y se empeñan en q

Comment by Pipina — Thursday, January 31, 2008 @ 07:19
Perdón; continúo

Pero llegan los ingenieros sociales y se empeñan en que las mujeres tienen que estar, por narices (por cojones) al 50% en todos los ámbitos sociales. ¿Por qué? ¿Y si no les da la gana? ¿No se os ha ocurrido que las mujeres pueden en gran parte no compartir la mentalidad masculina de más alto, más dinero, más poder?

Y el resultado es que, “por imperativo legal”, hay que nombrar a cualqwiera para los puestos de responsabilidad, no por sus méritos sino por su doble cromosoma X. Qué pena.

Comment by Pipina — Thursday, January 31, 2008 @ 07:23
Pipina, ¿ estás segura de que la madre de Saco está junto al Todo… etc. ? ¿ Estás segura de que existe ? ¿ Tienes alguna prueba fiable de ello ? Estoy ansioso por conocerla .
Camaron, coincido contigo. Los que nos criamos con el nazional-catolicismo a veces aún soñamos con tipos tétricos con sotana, menos mal que supimos desenmascararlos y ver la verdad a tiempo , sólo nos vendieron sus mentiras mientras éramos peques y no teníamos uso de razón ( la razón, esa gran enemiga de las religiones…)

Comment by luchino — Thursday, January 31, 2008 @ 08:09
Pipina, a lo mejor lo que las mujeres quieren es tener una carrera profesional, superarse a sí mismas y a sus expectativas, y no sólo “alto, dinero y poder”. Y por ello, viendo como funciona el mundo y que a ellas se les exigen más requisitos, es una forma de garantizarles las mismas oportunidades.

También dices que hay que nombrar a cualquiera para puestos de responsabilidad…aparte de la panda de inútiles que hay en altos cargos y no son mujeres, te ha faltado decir que sólo queréis traer hijos al mundo, vestir de largo, cocinar y hacer bordados. Porque no me cuentes que no están ahí por sus méritos, que no nos chupamos el dedo.

Por cierto, ayer en Sevilla un espectáculo deleznable. Una mujer (sin avenirse a razonamientos ni diálogos) llamando traidores a miembros de un partido político que no estaba en el gobierno cuando sucedió un atentado. Y que no pusieron en la picota a los que sí ostentaban el poder, cosa por otro lado absurda en la gente de bien, como le gusta decir a Rajoy. Hasta que llegó la nueva oposición.

10 años después, y para que Fanjul añada a esos números trasnochados que tanto le gustan, en 8 años de Gobierno del PP, 86 víctimas por el terrorismo. En 4 del PSOE, 4. Y luego hablan de derrota del Gobierno por parte del terrorismo. Otros que se creen que nos chupamos el dedo

Comment by hastiado — Thursday, January 31, 2008 @ 08:41
También podrían explicar Aguirre y Güemes el cese de los responsables de la dirección médica del Hospital Psiquiátrico José Germain de Leganés (Vaya otra vez Leganés), al parecer por haber sido “críticos” con la gerencia del hospital. El Instituto Psiquiátrico José Germain es un centro modelo que se caracteriza por financiar la rehabilitación de los pacientes con recursos públicos (cuando la rehabilitación suele realizarse en clínicas privadas), y por contar con una atención basada en programas comunitarios, que incluyen viviendas supervisadas, residencia, urgencia, talleres, hospital de día, y unidades de agudos, entre otros. ¿Será quizá que se quiere privatizar la atención a la salud mental?

Comment by Esperanza — Thursday, January 31, 2008 @ 08:59
A veces los ultracatolicos dan asco, si, asco, y que se lo tomen como les salga del pie, que es lo que van a hacer, pues cuando se les critica es que es un ataque pero cuando ellos critican es simplemente que están ejerciendo su derecho de libre opinion.

Miren, Pipina y estupidos varios, déjense de dioses (con minúscula, como minúscula es su importancia en una sociedad moderna que ha tomado conciencia de todo aquello que vosotros solo podeis explicar mediante el miedo y el castigo divino), y dejen de patalear rabiosos como animales enjaulados por que al final conseguirán que los metamos en un zoologico para investigarles.

Hablan de la libertad que su dios (gracias a idem, no el mio) nos ha dado para hacer lo que queramos pero son los primeros que intentan bloquearla y anularla, mediante engaños, tretas y palabras sin sentido coherente en una sociedad que dejó atrás los misticismos y las cosmogonías de las que tanto les gusta hablar.

Decir que una persona tiene suerte por que su madre, despues de su sufrir, ha muerto, con una burda explicación de que está al lado de su asqueroso dios (asqueroso si, por que es lo que da, asco, un dios que permite hambres, enfermedades y todo lo malo que habita en este mundo pero al que hay que temer en su cólera eterna…uh que miedo!), un dios por otro lado tan justo que envió las 7 plagas a Egipto o que pedía sacrificios para saciarse, ah no! callen, que eso es la interpretación humana, o acaso es el texto en el cual se basa su absurda religion?, nunca me ha quedado claro…

Hablan de frustraciones, pero los frustrados sois vosotros, pues ni siquiera sois capaces de tolerar el hecho de que no todo el mundo opina como vosotros, por lo que arremeteis una y otra vez como un loco contra la pared contra todo aquel que ose decir algo que no os gusta (algo muy facil por otro lado por que mira que sois ceporros), eso si, nosotros hemos de toleraros a vosotros y a los de vuestra calaña.

Me dais asco, me producis jaqueca con vuestra verborrea babosa y sinsentidos varios, ya está bien de tolerar ataques de gente que no tiene ni dos dedos de frente pues ni siquiera es capaz de pensar por si mismo y por eso se aferran a lo que les dicen cuatro iluminados por la des-gracia de dios.

Comment by Purgatorio — Thursday, January 31, 2008 @ 09:02
El adoctrinamiento religioso es repugnante. Y me da lo mismo que haya gente que diga “¿y qué pasa con el adoctrinamiento político, o con el deportivo?” Porque esas objeciones son típicas de quien no tiene reparos en adoctrinar a sus propios hijos en extravagancias sobre vidas ultraterrenas, vírgenes que conciben y dioses que se comen.

Claro está, a mayor énfasis sobre esos delirios, mayor protesta contra la educación en valores ciudadanos. A mayor ciudadanía, menor feligresía.

Y no vale salir en defensa de las propias creencias supersticiosas invocando respeto y tolerancia. Un cuerno. Porque esos fundamentalistas católicos son los que promueven la muerte dolorosa de seres humanos, cogiéndosela con papel de fumar marca “Conferencia Episcopal”. Todos hemos de morir, y después de la muerte no hay nada para nadie, ni con velas, ni sin velas para santos. Pero, al menos, que el tránsito hacia la nada final sea leve para nuestros seres queridos, que no tienen porqué sufrir las consecuencias de fundamentalistas católicos supersticiosos.

Comment by Blank — Thursday, January 31, 2008 @ 09:21
Formemos, eduquemos a nuestros hijos a nuestros nietos. Esta es la mejor solución para combatir las mentidas y patrañas de las religiones. Démonos cuenta de que las religiones se mantienen gracias a : 1) Interesados en conservar convenientemente aborregado al pueblo, para así hacer y decidir lo más conveniente para sus intereses. 2) Pobres analfabetos e ignorantes, incapaces de pensar por si solos y así seguir formando parte de este “rebaño” del que tanto hablan los “pastores” religiosos.
Elevemos el nivel cultural del pueblo y las religiones desaparecerán. Prioridad a la educación, el mejor antídoto a las nefastas religiones.

Comment by empersal — Thursday, January 31, 2008 @ 09:28
“Sin un doctor Montes piadoso”… que bueno…seria conveniente una lectura del Informe solicitado por el Juez Instructor al Colegio Oficial de Medicos de Madrid sobre los casos denunciados y que fue apoyado por distintas asociaciones y colectivos, en los que se detallan casos concretos de sedaciones inapropiadas realizadas por el piadoso Doctor M…, por otro lado la asociación Defensor del Paciente se muestra contrario a la decisión del TSJM y asegura que sí que existió mala praxis ya que los afectados y / o familiares “no dieron su consentimiento informado” para ser sedados, y asegura que el TS señala que “el deber de información y la autorización del acto médico por parte del paciente constituye en sí mismo un elemento esencial de la Lex Artis. La ausencia de información supone una infracción de la Lex Artis y en consecuencia una mala práctica médica”, ademas de la sedaciones excesivas que si dice la sentencia, aunque esta vez no se puede demostrar que las mismas causaran la muerte a dichos pacientes con lo cual quedan desmontadas dos teorias la pro-monte-eutanasia, por que tal vez las sedaciones no valen para nada, si es que somos tan tan sentenciologos y la anti-montes. … y a los que ponen la sentencias de tribunales como la base de toda verdad, un ejemplo, un dia detuvieron a un señor antes de salir de un museo con un maletin en cuyo interior llevaba uno de los cuadros del mismo con la clara intención de colgarlo en su casita, pues bien al ser detenido dentro del museo el juez no pudo considerarlo robo ya que el buen señor adujo que simplemete fue un traslado de lugar dentro del mismo… que grande el tio si señor…

Comment by Felix — Thursday, January 31, 2008 @ 09:31
Purgatorio, al menos esta católica no insulta con bonitos epítetos como estúpidos, rabiosos, asquerosos… ¿qué tal un poco de argumentación?

(Las plagas de Egipto, por cierto, fueron diez y no siete… Igual que manolo, que pensaba que la Inmaculada Concepción era la concepción virginal de Jesús: manifestáis tal ignorancia en temas religiosos que vuestro ateísmo no es más que la consecuencia natural de ella)

Comment by Pipina — Thursday, January 31, 2008 @ 09:32
La laicización de las sociedades contemporáneas es un fenómeno imparable precisamente porque no ha sido inducido políticamente, siendo fruto por contra del cambio social nacido y crecido desde dentro de la sociedad misma. Una transformación lenta pero inexorable, comenzada hace siglos y que no hace sino progresar, aunque en los últimos años se ha acelerado notablemente.

En ese sentido, la ofensiva lanzada en los últimos años por las religiones monoteístas contra la “secularización de la sociedad” no es una brillante Blitzkrieg, como a veces podríamos pensar oyendo sus discursos y viendo sus movilizaciones, sino una desesperada batalla de las Ardenas; es decir, están luchando a la defensiva en una guerra que tienen perdida.

Por tanto, y contra lo que puedan pensar los analistas superficiales, el terrorismo yihadista islamista no es tanto el arma atroz con la cual se pretende imponer una religión a los no creyentes y a los seguidores de otras (como antaño fue el caso de las Cruzadas cristianas), sino el último cartucho con el que intentan evitar la laicización del mundo árabe-musulmán (de hecho, la inmensa mayoría de víctimas del yihadismo son musulmanes, y casi todos árabes). Mediante el terrorismo, los islamistas tratan de forzar el cierre de filas e inyectar entusiasmo en el rebaño que consideran propio, para así mejor controlarlo frente a los cantos de sirena de la modernidad laica y descreída.

Ese modelo es el que aplican (con otros métodos, por ahora) los judíos llamados ultraortodoxos, y desde luego nuestros talibanes con mitra y báculo rectores de la Iglesia llamada católica.

Dos libros para entender todo esto: “Tratado de ateología”, de Michel Onfray (editorial Anagrama), y “Las religiones asesinas”, de Elie Barnavi (Editorial Turner).

Comment by Joaquim — Thursday, January 31, 2008 @ 09:50
no se de que nos extrañamos, los de sotana ven que se les escapa el poder de controlar a la sociedad y en collera con sus siempre fieles amigos fascistas, hacen esfuerzos inutiles por recuperar el peso perdido a base de crispar y poner en duda derechos ya conseguidos e inamovibles en nuestra sociedad; Ahora si, si pudiesen no os quepa duda de que volveria la santa inquisicion con sus hogueras incluidas…( yo tendria que salir por patas )

Comment by reciente apostata — Thursday, January 31, 2008 @ 09:57
Como dicen algunos, la culpa, es el primer paso para la obediencia, que es el objetivo de toda secta. El mayor problema de ello, es que arruina la vida mental de muchas personas; por no hablar de la ruina de sociedades enteras. Algunos llegan a tal extremo que consumen pipiína (sulfuro de pipi, del latín pepe) y pueden necesitar una visita a sus propias consultas.

Comment by Sergio Zawinul — Thursday, January 31, 2008 @ 09:59
Cierto, Pipina, desde que me aclarasteis lo de la concepción virginal (?) ya soy menos ignorante y, en consecuencia, menos ateo. Es lo que tiene esto de estudiar teología.

Comment by manolosaco — Thursday, January 31, 2008 @ 10:04
Al comentario nº 3 de mei yin a las 2:32

Es patético. O sea que dices que el caso del doctor Montes es escandaloso y que se ha sobreseído por falta de pruebas. ¿Pero qué dices sobreseído? No ha sido sobreseído sino que hay una sentencia firme y no recurrible que los declara INOCENTES y estima como falsos los cargos. Y además obliga a eliminar absolutamente toda mención a mala praxis ya que se ha demostrado la falsedad de las acusaciones de la Comunidad de Madrid. ¿Para qué sirven los juicios… según parece a ti para nada. A ti el estado de derecho no te dice nada. ¡Viva España! Supongo que añoras a Franco, o a Aznarín, el hombrecillo insufrible.
¿Acaso no sabes que antes había camas para enfermos terminales en las Urgencias del Hospital Severo Ochoa? Por eso morían en Urgencias.Ahora al quitar esas camas, los enfermos terminales mueren en las salas correspondientes y NO en urgencias. Por eso la estadística de un 65% de muertes menos en urgencias.
Dices que tú temblarías de miedo si tuvieras que ir a las urgencias de este hospital. No te preocupes que si tú o tus familiares no tenéis la suerte de tener a un Doctor Montes, temblaréis pero de dolor y angustia por falta de sedación. ¡Qué masocas sois los fachas!
Y una pregunta: ¿por qué los fachas/neocón no os vais a vuestros periódicos a poner estas mamarrachadas? ¡Ah! lo olvidaba, que lo vuestro es fastidiar al rojerío. Como ahora no podéis matarlos… os tenéis que conformar con fastidiarlos. ¡Qué añoranza de los tiempos de Franco, en que era tán fácil divertiros con el rojerío, verdad?

Comment by Alicia — Thursday, January 31, 2008 @ 10:09
¿Os paga comisión el Onfray por todas las veces que recomendáis su libro…? Yo me limto a recomendar algún manual de Historia, de secundaria, pre-logse si puede ser.

Joaquim, a estas alturas ya sabemos que en la historia no hay nada predecible ni inexorable. Como depende de la libertad humana -en la que los ateos no creen por definición, pues según ellos sólo somos compuestos de moléculas sometidas a las leyes de la física y la química- la historia es una fuente de sorpresas. Así que lo de la laicización inevitable mejor lo pones en cuarentena.

Comment by Pipina — Thursday, January 31, 2008 @ 10:10
Pipina, tus intervenciones son realmente penosas, la pataleta de la ignorancia y la mala fé. Ya te he dicho alguna vez que a tenor de lo que escribes, deberías estar incapacitada legalmente.

Comment by Joaquim — Thursday, January 31, 2008 @ 10:17
Directamente de las transcripciones de los programas de la COPE:

-Federico Jiménez Losantos: “Y mientras tanto, aparten ustedes a este peligro. Que es lo que hizo la Comunidad (…). No está represaliado, ni está nada de nada, no le ha enviado a galeras a este buen hombre. Es decir, pero dejen ustedes trabajar a los expertos y a la justicia, en su caso. Y entonces, ustedes, con el fallo, cuando se produzca, en el menor tiempo posible, emitan todos sus criterios ideológicos, todo lo que quieran”.

Cuando se produzca el fallo emitan sus criterios…bla bla bla. Ahora que emita su criterio el? Ojala lo empapelen por injurias, pedazo de talibanazo medio metro.

Comment by Bruno — Thursday, January 31, 2008 @ 10:31
Pues le voy a enmendar la plana Sr., Saco. Eso de que no sirven para vivir no es cierto. No se ha fijado Vd., en la cantidad de vivos que hay viviendo a costa del miedo, la ignorancia y la superchería. Y exigiendo mas hijos, mas hijos, que es la guerra.

Pipina, que mas da si fue concebida virgen, o es virgen después de concebir. Ninguna de las dos circunstancias pueden ser ciertas, si es que de verdad Jesús es hombre. Y este razonamiento no es mío, es de teólogos católicos que no creen en el dogma de la inmaculada y tienen muchas dudas sobre la virginidad de la concepción del hijo del hombre.

La religión, las religiones forman parte de las estructuras de poder y se han demostrado como una herramienta eficaz para el control social, y la perpetuación de los privilegios de clase y dominación. Cuando algún religioso ha querido defender y hasta actuar al margen de los intereses de la nomenclatura, ha sido perseguido, calumniado y hasta eliminado físicamente.

Helder Cámara, Casaldáliga y otros ya nos advirtieron que la iglesia si das una limosna a un pobre te llaman santo, y cuando preguntas porque no tiene para comer, dice que eres comunista. Pero esta es gente sin valores, el que sabe de esto es Kiko Arguello y su guitarra, que a éste si que le sirve la religión para vivir. Para vivir como dios en Roma.

Salud, República y mas escuelas.

P.D. Por cierto,¿Alguien sabe si el cuñado de Zaplana, su mano derecha en Terra Mítica se ha presentado ante el juzgado que le espera para interrogarle?. Las últimas noticias que tengo es que la policía no le localizaba.

Comment by smg310 — Thursday, January 31, 2008 @ 10:49
Pero vamos a ver, ¿por qué no dejamos ya en paz a Zaplana?
Si además de ser un honrado político, quiere hacer un ministerio del bronceado.
Lo que pasa es que es un incomprendido porque la ilustrísima señorísima presidenta de la Real Comunidad de Madrid, Doña Esperanza Aguirre Gil de Biedma y de Muchísimos Santos, y archiduquesa de Guadalajara o algo así, se ha opuesto porque, con Don Juan José Güemes, que ya tiene Güemes en el apellido, y que ya propuso junto a Jose Mari un ministerio para las personas y sus cabellos, no está muy de acuerdo. Ha pensado mejor en un ministerio conjunto que se llamaría de imagen e imágenes, que sin duda será de lo más rentable para su partido.

Comment by Sergio Zawinul — Thursday, January 31, 2008 @ 11:11
Comentario al comentario de “mei yin”: estoy de acuerdo en que la resolucón judicial sólo resuelve los asuntos en clave judicial, lo cual es bastante, aunque no todo. sin embargo, ¿Se ha preguntado usted si el descenso de las muertes en urgencias tras la salida de este doctor se debe a, por ejemplo, que dichos servicios devuelven a los enfermos terminales a sus domicilios, para que fallezcan en ellos tras una penosa agonía, agotando de paso a sus familiares? Por otra parte, no sé a qué informe del Colegio de Médicos se refiere (colegio, por otra parte, de dudosa reputación ética, pues es sabido por las asociaciones de pacientes su tendencia a ponerse de lado de los médicos ante cualquier denuncia, o la facilidad con que facilita datos confidenciales de algún doctor que no comulga con los “ideales” de su junta directiva. Cada periódico interpretó dicho informe de modo diferente. Por último ¿piensa usted que los agitadores y calumniadores profesionales de la COPE,El Mundo y Libertad Digital deberían sentarse ante el banquillo? Yo, sí.

Comment by Ángel — Thursday, January 31, 2008 @ 11:25
¿Lo de Pipina y demás santos varones copeinomanos -curioso lo del talibán ateo- es apostolado, masoquismo, esquizofrenia?. Por que vamos, venir aquí a sufrir viendo como se piensa y razona en los temas que constituyen el dogma de su vida, es como mínimo enfermizo.
!Ah¡. ¿que han venido a este mundo a sufrir?. ¿Su dios se lo exige?
¿Y no lo podrían dejar por si, para su desgracia, en su postrer instante piensen más en un Dr. Montes, que en su dios?.

Comment by Preguntón — Thursday, January 31, 2008 @ 11:35
Yo no creo que ahora los terminales mueran en peores condiciones sino que ahora los médicos se aseguran de pedir su consentimiento a los familiares para la sedación terminal, que es lo que al parecer este señor no hacía, decidiendo por sí mismo cuando había que dar por terminada la situación. Yo desgraciadamente he tenido dos casos terminales en mi familia en estos últimos tiempos y en ambos se me solicitó el consentimiento que yo dí. Evidentemente, la sedación terminal acelera la muerte varias horas o varios días y debe ser consentida. Pero que no nos pretendan decir ahora que después de este señor ya no se está practicando porque simplemente no es verdad, sólo que ahora se hace con otras garantías.
En cualquier caso, con la salud ajena no se juega, no se trata de sanidad pública/sanidad privada. ¿O es que ahora que se pide investigar a las clínicas de cirugía estética por varias muertes vais a salir diciendo también que es un ataque a la clase médica?

Comment by Arcadia — Thursday, January 31, 2008 @ 11:52
Inenarrable Güemes, el sucesor de Lamela, declarando que “desde que el doctor Montes no está en el Severo Ochoa han bajado las muertes de enfermos terminales”.

Así que en el Severo Ochoa “desmontizado” palman menos los terminales. ¿Lo ven? ¡el problema de los pacientes no era el cáncer, sino el doctor Montes!.

Y que un anormal semejante sea la ¿persona? que tiene en sus manos la salud de los madrileños…

Comment by Joaquim — Thursday, January 31, 2008 @ 12:12
Pipina: para lo tuyo vienen muy bien los enemas. Lo de follar de vez en cuando te lo veo como más complicado.
Sigue rezándole a Dios, lo mismo se apiada y te manda un mermado de tu talla para que tengáis mermaditos.

Comment by Fétido — Thursday, January 31, 2008 @ 12:22
Si tienes razon, la verdad es que deberia estar mejor todo esto …. pero bueno, no tenemos nosotros la culpa

Comment by El chat — Thursday, January 31, 2008 @ 12:34
A mí me gusta el humor ateo y anticlerical del señor Saco. Siempre es mejor escuchar a los que critican tus ideas que a los que las adulan (sobre todo viendo el comportamiento de algunos creyentes en este blog, que parecen que quieren practicarle un exorcismo y rociarle con agua bendita a golpe de hisopo).

Y lo que está claro es que muchas de estas situaciones se solucionarían con unas Leyes claras y definidas en temas como la eutanasia o el aborto. Después cada ciudadano podría recurrir a ellas en función de sus creencias o circunstancias. El Estado debería de tender a dar libertades, y no ser una maquina de creación de prohibiciones.

Sobre la paridad en las listas electorales, a mí no me parece una medida ideal, pero sí tiene un fuerte componente simbólico y por tanto, útil y necesario.

Comment by Antonio C — Thursday, January 31, 2008 @ 13:30
Vaya, en su último párrafo usted reconoce que el doctor “Muerte”, digo Montes, ejercía una eutanasia encubierta. Pues bien, eso en España a fecha de hoy está prohibido. ¡A la cárcel sin contemplaciones! Hoy, 31 de Enero de 2008, eso es asesinato con premeditación y alevosía.

En cuanto a la mención de su madre de usted, me parece de un mal gusto supino, pero no se pueden pedir peras al olmo.

¿Ley de paridad o igualdad?

Me repito, en el albor del siglo XXI tener que legislar algo consustancial al género es una muestra más de que nos encontramos en plena campaña política creando cortinas de humo.

Comment by El Reverendo — Thursday, January 31, 2008 @ 13:56
Y el 9-M a darle en los morros a la caverna. Ellos irán a votar.

http://cagoenlapus2.spaces.live.com/blog/cns!A84E513AFDDF99D4!6708.entry

Comment by Fétido — Thursday, January 31, 2008 @ 14:22
Reverendo, por alusiones. Mi confidencia sobre el sufrimiento de mi madre lo traigo como el ejemplo de que la religión no sirve ni para una buena muerte. No sé si te habrás dado cuenta de que no suelo dar puntadas sin hilo. Podía haber dicho: “la madre de un amigo mío…” como seguramente habrías dicho tú. Mal gusto supino, lo que se dice mal gusto son tus deposiciones diarias en este blog. Te toleramos como animal de compañía para que puedas contrastar eso tuyo con la inteligencia de los demás.

Comment by manolosaco — Thursday, January 31, 2008 @ 15:04
Dicen por ahí arriba que con el cese del Dr. Montes disminuyeron las muertes en urgencias.¡Pues Claro! Por varios motivos:

1.¡Cualquiera se atreve a ir a morirse, sufriendo, al Severo Ochoa! Mejor morirse tranquilito con aspirinas en casa.

2. Porque una vez realizada la tropelía del sádico Lamela (el sufrimiento se la pone dura), la Comunidad de Madrid se dio prisa en habilitar habitaciones fuera de las urgencias para los moribundos. Se mueren dos pisos más arriba pero eso ya no computa.

3. Porque después de abierto el Hospital de Fuenlabradala la asistencia al Severo Ochoa es menor.

Así y todo, con menos pacientes actualmente el colapso en las urgencias del Severo Ochoa es mayor ahora que cuando las dirigía el Dr. Montes.

Comment by TT — Thursday, January 31, 2008 @ 15:08
Me iré a “deponer” a otra parte…

Ha sido un placer cagarme en su tiesto

Agur

Comment by El Reverendo — Thursday, January 31, 2008 @ 15:15
Los señores obispos:

http://www.elpais.com/articulo/espana/obispos/proponen/votar/quien/impida/bodas/gay/negociacion/ETA/elpepuesp/20080131elpepunac_12/Tes

Y digo yo que puestos a proponer yo, que soy tan ciudadano como cualquiera de ellos, propongo que se deje de subvencionar con el dinero de mis impuestos a una institución que se gasta auténticas fortunas en indemnizaciones a las víctimas infantiles de los vicios de sus miembros; puestos a proponer, que no se gasten mis impuestos en subvencionar a una emisora de radio que llama al odio racial y la xenofobia; puestos a proponer, que no se subvencione con mis impuestos a un Estado teocrático y, por ende, antidemocrático; puestos a proponer, que no se subvencione con mis impuestos a una organización machista que discrimina a las mujeres en su jerarquía; puestos a proponer, que no se subvencione con mis impuestos a una institución que niega el derecho de todos a ser iguales ante las leyes; puestos a proponer… Propongo que nos independicemos de una vez de esta panda de ilustrísimas, carcas, chupasotanas y sus lenguas voraces.

Salud

Comment by Alter K — Thursday, January 31, 2008 @ 15:36
Señor Manolo, ya tiene carnaza que morder mañana con la nota de prensa de la CEE, pero por favor, si puede ilustrese de la fuente mismamente en su mismidad, no de las letras gordas de El Pais o Público.

Un saludo

Comment by fingon — Thursday, January 31, 2008 @ 15:50
Para ponérselo más sencillo se lo copio y pego, así no tendrá excusa, y de paso podrá comprobar Alter K que el artículo de El Pais con el escrito difiere un mucho con lo escrito.

1. Los españoles hemos sido convocados a las urnas para el próximo 9 de marzo. Como en otras ocasiones semejantes, los Obispos ofrecemos a los católicos y a todos los que deseen escucharnos algunas consideraciones que estimulen el ejercicio responsable del voto. Hablamos como pastores de la Iglesia que tienen la obligación y el derecho de orientar el discernimiento moral que es necesario hacer cuando se toman decisiones que han de contribuir al pleno reconocimiento de los derechos fundamentales de todos y a la promoción del bien común.

2. Con tal finalidad pensamos que es éste un momento apropiado para leer y meditar de nuevo la Instrucción Pastoral aprobada el 23 de noviembre de 2006 por la Asamblea Plenaria de nuestra Conferencia Episcopal bajo el título de “Orientaciones morales ante la situación actual de España”. Recordamos algunas ideas fundamentales de esta Instrucción, que han de ser comprendidas, por tanto, en el conjunto de aquel relevante texto.

3. Respetamos a quienes ven las cosas de otra manera. Sólo pedimos libertad y respeto para proponer libremente nuestra manera de ver las cosas, sin que nadie se sienta amenazado ni nuestra intervención sea interpretada como una ofensa o como un peligro para la libertad de los demás. Deseamos colaborar sinceramente en el enriquecimiento espiritual de nuestra sociedad, en la consolidación de la auténtica tolerancia y de la convivencia en el mutuo respeto, la libertad y la justicia, como fundamento imprescindible de la paz verdadera (n. 81).

4. Si bien es verdad que los católicos pueden apoyar partidos diferentes y militar en ellos, también es cierto que no todos los programas son igualmente compatibles con la fe y las exigencias de la vida cristiana, ni son tampoco igualmente cercanos y proporcionados a los objetivos y valores que los cristianos deben promover en la vida pública (n. 50).

5. Los católicos y los ciudadanos que quieran actuar responsablemente, antes de apoyar con su voto una u otra propuesta, han de valorar las distintas ofertas políticas, teniendo en cuenta el aprecio que cada partido, cada programa y cada dirigente otorga a la dimensión moral de la vida. La calidad y exigencia moral de los ciudadanos en el ejercicio de su voto es el mejor medio para mantener el vigor y la autenticidad de las instituciones democráticas (n. 56). No se debe confundir la condición de aconfesionalidad o laicidad del Estado con la desvinculación moral y la exención de obligaciones morales objetivas. Al decir esto no pretendemos que los gobernantes se sometan a los criterios de la moral católica. Pero sí que se atengan al denominador común de la moral fundada en la recta razón y en la experiencia histórica de cada pueblo (n. 55).

6. “Es preciso afrontar - señala el Papa - con determinación y claridad de propósitos, el peligro de opciones políticas y legislativas que contradicen valores fundamentales y principios antropológicos y éticos arraigados en la naturaleza del ser humano, en particular con respecto a la defensa de la vida humana en todas sus etapas, desde la concepción hasta la muerte natural, y a la promoción de la familia fundada en el matrimonio, evitando introducir en el ordenamiento público otras formas de unión que contribuirían a desestabilizarla, oscureciendo su carácter peculiar y su insustituible función social” (n. 56). La legislación debe proteger al matrimonio, empezando por reconocerlo en su ser propio y específico (n. 41).

7. No es justo tratar de construir artificialmente una sociedad sin referencias religiosas, exclusivamente terrena, sin culto a Dios ni aspiración ninguna a la vida eterna (n. 13). En ese sentido parece que apuntan, entre otras cosas, las dificultades crecientes para incorporar el estudio libre de la religión católica en los currículos de la escuela pública, así como el programa de la nueva asignatura, de carácter obligatorio, denominada “Educación para la ciudadanía” (n.18), que lesiona el derecho de los padres - y de la escuela en colaboración con ellos - a formar a sus hijos de acuerdo con sus convicciones religiosas y morales. Es necesario promover un gran pacto de Estado sobre la base de la libertad de enseñanza y la educación de calidad para todos.

8. El terrorismo es una práctica intrínsecamente perversa, del todo incompatible con una visión moral de la vida justa y razonable. No sólo vulnera gravemente el derecho a la vida y a la libertad, sino que es muestra de la más dura intolerancia y totalitarismo (n. 65). Una sociedad que quiera ser libre y justa no puede reconocer explícita ni implícitamente a una organización terrorista como representante político de ningún sector de la población, ni puede tenerla como interlocutor político (n. 68).

9. La Iglesia reconoce, en principio, la legitimidad de las posiciones nacionalistas que, sin recurrir a la violencia, por métodos democráticos, pretendan modificar la configuración política de la unidad de España (n. 73). Al mismo tiempo, enseña que, también en este caso, es necesario tutelar el bien común de una sociedad pluricentenaria y - en palabras de Juan Pablo II a los obispos italianos - “superar decididamente las tendencias corporativas y los peligros del separatismo con una actitud honrada de amor al bien de la propia nación y con comportamientos de solidaridad renovada” por parte de todos. Hay que evitar los riesgos de manipulación de la verdad histórica y de la opinión pública en favor de pretensiones particularistas o reivindicaciones ideológicas (n. 74).

10. En este momento de la sociedad española, algunas situaciones concretas deben ser tenidas muy particularmente en cuenta. Nos parece que los inmigrantes necesitan especialmente atención y ayuda. Y, junto a los inmigrantes, los que no tienen trabajo, los que están solos, las jóvenes que pueden caer en las redes de la prostitución, las mujeres humilladas y amenazadas por la violencia doméstica, los niños, objeto de explotaciones y de abusos, y quienes no tienen casa ni familia donde acogerse. Hay que trabajar también para superar las injustas distancias y diferencias entre las personas y las comunidades autónomas, tratando de resolver los problemas más acuciantes, como son el trabajo, la vivienda accesible, o el disfrute equitativo de la naturaleza, compartiendo dones tan indispensables para la vida como el agua y cuidando con esmero el patrimonio común de la creación (n. 80). En el orden internacional, es necesario atender a la justa colaboración al desarrollo integral de los pueblos.

Que el Señor ilumine y fortalezca a todos para actuar en conciencia y conforme a las exigencias de la convivencia en justicia y libertad.

Comment by fingon — Thursday, January 31, 2008 @ 15:56
No seas mentirosillo, manolo, como tu querido zp

lo que llevó el pp al tribunal constitucional fué la ley de paridad (¿de parida?)

en tu linea habitual

Comment by Jander — Thursday, January 31, 2008 @ 16:13
Alter K, naturalmente tú puedes proponer lo que quieras, pero me temo que tienes unos pocos menos de seguidores que los señores obispos. Eso es lo que duele, ¿no?

Comment by Pipina — Thursday, January 31, 2008 @ 17:30
Manolo Saco,gracias por todo lo que escribes diariamente. Me identifico totalmente contigo y disfruto leyéndote. También me gustan muchos de los comentarios que aparecen en tu blog, aunque hay algunos que me es imposible terminar de leer. A esos fundamentalistas católicos que aparecen por aquí les diré que, como Manolo Saco, me declaro ateo después de haber estado once años en un colegio de frailes y después de haber acompañado a mis padres (creyentes) en el momento de morir. Vi con una claridad meridiana que su vida se acababa como una vela que nunca más se volvería a encender… ¡Ah! Y si alguien tiene dudas en sus creencias religioso-católicas le aconsejaría que visitase las basílicas-palacios de Roma con el Vaticano a la cabeza. Creo que si uno tiene alguna duda, al contemplar todo eso, se vuelve ateo para siempre … Hasta mañana Manolo. Un abrazo

Comment by mabg — Thursday, January 31, 2008 @ 17:36
Querido Fingon

Tras leer la nota de prensa de la Conferencia tal cual ha sido por ella misma publicada:

1. Tal y como los monseñores afirman, hemos sido convocados a las urnas y yo, como ellos, hago mis consideraciones ante semejante evento. Evidentemente dirigidas a mis seguidores, que me temo que no van más allá de mi propia sombra, y a todos los que deseen leerlas. Hablo como ciudadano, en el ejercicio libre de mi derecho a opinar y en la obligación de no callar ante lo que supone un atentado a mi, por otra parte, muy relajada moral.

2. Esta finalidad me lleva a meditar de nuevo sobre unos escritos recientemente publicados, más quisiera yo que por mi pluma, que para no alargar el escrito paso a enlazar a continuación:
http://blogs.publico.es/asuntosycuestiones/79/alto-y-claro-nos-tienen-envidia/
http://halondisparado.com/?p=2468

3. Debido al hecho de compartir con el Camarada Bakunin su pérdida de paciencia y su falta de respeto hacia aquellos que pretenden convencer al resto de los delirios que en su cabeza habitan, no puedo por menos que admitir que sus ilustrísimas me merecen el menor de los reconocimientos. Eso sí, reconozco y defiendo su libertad a la hora de expresarse y no, no siento amenaza alguna sobre mi y me sumo a su deseo de colaborar en el consolidación de la tolerancia, el respeto, la libertad, la justicia y la paz verdadera.

4. Reconozco mi ignorancia sobre el asunto de los partidos políticos, no sé qué programa es más compatible con esa fe suya y las autoexigencias de la vida cristiana. Supongo que reconociéndose seguidores de un carpintero deben estar bastante más afines al partido de militancia de las marquesonas, de Guadalajara o de Salamanca, del barrio, se entiende.

5. Cierto es, y es que el manifiesto está cargado de certezas, que católico o no católicos, todos deberíamos valorar los distintos programas que se nos presentan. Al fin y al cabo esto va de elecciones, matar o no matar, robar o no robar, mentir o no mentir… creo que había un decálogo con estas cosas por algún sitio. ¿Valdrán en este juicio de valor los resultados cuantitativos? Lo digo porque si, tal y como dicen ellos mismos, el aborto es un pecado, yo se de, al menos dos partidos que pecan, sí hombre, los que lo aprobaron y los que no lo derogaron; pero es que uno de ellos además miente, que dicen que se trata de otro pecado, e incluso son sacrílegos (o no es así como se llama a comulgar en pecado) ya que pudiendo evitar el nefando pecado del aborto nada hicieron para ello. Y esto sin llegar a hablar de la indisolubilidad del matrimonio… Pero no confundamos la aconfesionalidad con la exención de obligaciones morales objetivas. Así, objetivamente hablando, habría que retorcer la moral hasta algún punto doloroso para llegar a la conclusión de que el bienestar de la Iglesia, y su pervivencia en el tiempo, está por encima del derecho de un menor a no ser violentado y, aceptar sin pestañear el pago de indemnizaciones a cambio de la retirada de denuncias. Aún así y pese a todo, es de agradecer que no se pretenda que los gobernantes se sometan a los criterios morales católicos, no vaya a ser que nos prohíban el uso de preservativos.

6. Tal y como dice el Santo Padre (mira que dejaron huella los Borgia) hay que afrontar el peligro de los que contradice valores fundamentales, en particular, la defensa de la vida humana. Es por ello por lo que echamos de menos las graciosas gorras de sus purpurados en las manifestaciones contra las guerras; también debe ser por ello por lo que consideramos criminal la actitud del susodicho progenitor sobre el uso de los preservativos y sus declaraciones sobre su efectividad contra la propagación del SIDA. No podemos por menos que tener dudas sobre el asunto de la concepción, pero eso se deriva, más que nada, de la empanada mental creada por cierta paloma con ínfulas. Ignoro hasta qué punto podrá desestabilizar a la familia del Santo Progenitor el hecho de que en el ordenamiento público se introduzcan otras formas de unión (ignoro, puestos a ignorar, a qué formas de unión se refiere, ya que hay distintos tipos de matrimonios civiles en el país en el que vivo), pero rogaré por el bienestar de sus hijos, ya quizás nietos, que las criaturas no deben tener culpa ninguna.

7. Quisiera saber dónde radica la injusticia y artificialidad de una sociedad sin referencias religiosas, exclusivamente terrena, sin culto a Dios ni aspiración ninguna a la vida eterna. Es por si tengo que protestar ante los que aseguran que Papá Noel no cabe por la inexistente chimenea de mi casa. La verdad es que desde la muerte de aquel al que paseaban bajo palio sus ilustrísimas la religión no ha sido asignatura obligatoria ni evaluable, no acabo de entender a qué dificultades se refieren más allá de las lógicas de unas clases vacías en las que se amontona el polvo. Y mira que he estado buscando, pero tampoco veo dónde y en qué medida la famosa Educación para la ciudadanía lesiona cosa alguna, pero no se desanimen que seguiré buscando. Recuerdo lo enérgico de estas protestas cuando en este país no había libertad de culto y sus señorías se preocupaban activamente por el derecho de los padres a educar a sus descendientes en la libertad de sus creencias… ¡Aquellos sí que eran buenos tiempos!

8. Del terrorismo se dice que es la dominación de otro por el terror… Menos mal que suspendimos el Infierno a tiempo, que si no… En fin, grados de miedo aplicado a un lado, es cuanto menos chocante la declaración, sobre todo si tenemos en cuenta quiénes han hecho de interlocutores en treguas pasadas.

9. Reconozco, eso sí, el esfuerzo de la Iglesia por aumentar el ya extenso diccionario de nuestra lengua compartida, los vellos como escarpias ante la “pluricentenariedad” de esta sociedad. Pero dejando estos matices a un lado, no puedo por menos que recibir con los brazos abiertos a la Iglesia en el seno del movimiento internacionalista. Ya saben, todos nos agruparemos en la lucha final y se alzarán los pueblos… Pero antes de eso hay que evitar los riesgos de manipulación de la verdad histórica y de la opinión pública a favor de pretensiones particularistas o reivindicaciones ideológicas, y para ello creamos la COPE.

10. Especial atención merecen los inmigrantes. En voz de uno de sus ilustres empleados: “Los españoles ya no son distintos como delincuentes de los del resto del mundo. Todo lo malo que podían aprender lo han aprendido de los peruanos, de los eslovacos, de los serbios, de los ucranianos, de los rumanos en general, de los bulgaros… de todas partes. Los españoles como delincuentes son ya tan crueles como los del este de Europa o los de los Andes.” Con cuidados así para qué queremos que nos ataquen, ¿verdad?

Y, ante todo, ya saben: “Que el Señor ilumine y fortalezca a todos para actuar en conciencia y conforme a las exigencias de la convivencia en justicia y libertad”

Perdón por la tardanza al contestar, pero es que cuando estaba llegando al final del escrito me atraganté con lo de los niños víctimas de explotación y de abusos y casi me tienen que ingresar.

Tras recuperarme del susto, y dicho lo dicho, que hagan lo que quieran pero que sus juergas se las paguen ellos y no mis impuestos.

Salud

Comment by Alter K — Thursday, January 31, 2008 @ 17:44
Pipina por si andas confundida te recuerdo que en las últimas elecciones, afortunadamente, la opción política que defienden esos obispos tuvo menos seguidores que la que defiende Alter K. Lo siento maja, otra vez será (aunque parece que esa vez tampoco va a ser ahora, por mucho que os vendais hasta a los frikis del p2p)

Comment by Pascual — Thursday, January 31, 2008 @ 17:50
Sr. Fingón
Nos propone usted una lista con diez puntos, diez; como los mandamientos o las plagas de Egipto, ¡ahí va que listo soy!, y a lo mejor pretende y seguramente consiga que alguien le rebata uno por uno. Pero no voy a ser yo, y espero que no pique otro tertuliano, porque estoy seguro que, por bien que lo hiciera y por irrefutables que fueran los argumentos, contestará tangencialmente o se hará el sueco. Si a usted le parecen correctos estos puntos y la postura que la iglesia demuestra con ellos, le diré que o se informe y no se deje manipular o que lea con detenimiento los diez puntos y compruebe lo vergonzoso que es que una panda de adivinos nos digan como debe ser la sociedad civil.

Comment by Sergio Zawinul — Thursday, January 31, 2008 @ 17:50
Yo que Rajoy estaría muy cabreado: los obispos acaban de darle la victoria al PSOE, y quizá por mayoría absoluta.

Comment by Joaquim — Thursday, January 31, 2008 @ 18:09
Amigo Alter K
Después de confirmar el envío de mi comentario he visto el tuyo, y casi me caigo al ver habías picado como advertía yo que no se debería hacer. Pero me he recompuesto al seguir leyendo y creo que has hecho bien en escribirlo.
Sobre lo de la educación para la ciudadanía, mencionaré que yo también traté hace un tiempo de informarme para ver si realmente era tan terrible esta asignatura como dicen algunos. Escribí una carta a un amigo sobre el tema que quisiera compartir por si a alguien le interesa. Ojo, advierto de la extremada extensión:
He buscado los textos conflictivos de los libros de educación para la ciudadanía (EPC) como los que hablábamos el otro día y no los he encontrado, si los encontráis por favor decidme la editorial o dadme un enlace para que los vea, por curiosidad. Mientras tanto, sin haberlos visto de verdad, sólo puedo sospechar, que más que textos conflictivos, lo que hay es mala intención de la religión de turno, en este caso iglesia católica.
Si examinamos la procedencia de las críticas podemos empezar a sospechar de la verdad de sus protestas. Es claro que una institución religiosa, sea de la tendencia fantástico-mitológica que sea, busca siempre en mayor medida su beneficio económico que el beneficio de los ciudadanos, como se viene demostrando desde hace muchos siglos. Si se suma a la protesta el foro de la familia, se confirman las sospechas. (La familia no es algo fijo que deba venir nadie a defender. Es algo que pertenece al ámbito privado de cada uno y que no necesita defensa, ya que no va a peligrar porque ese foro no la defienda, sino más bien al contrario). Los componentes de ese foro son los realmente peligrosos, y no al parecer esta asignatura, que de momento, en una semana de implantación, no ha roto ninguna familia, ni creo que lo haga en mucho tiempo. Son ellos los peligrosos, los que se meten a decirnos a los demás como deben ser nuestras familias. Hay entre quienes criticaban el divorcio, personas que finalmente se han sumado a él. Los que más abogan por la familia no son siempre los menos promiscuos. Los que condenan la homosexualidad desde estas instituciones, no están del todo libre de practicarla y muchos menos de practicar el celibato, la abstinencia y la fidelidad.
Aquellos que en esas instituciones se preocupan tanto de que alguien les diga como deben vivir, deberían demostrar donde les dice alguien como deben vivir y deberían precisamente preocuparse de los asuntos de su familia, y dejar que otras familias hagan lo que quieran, aunque no se sitúen en su idea de familia (a no ser que tengan una idea de la familia únicamente desde el punto de vista de vista religioso, cosa que no dicen a las claras porque como ellos bien saben, en un mundo cada día más informado y menos analfabeto, automáticamente se les haría muy poco caso). Además, piden que nadie les diga como deben vivir, y menos el estado (palabras textuales), pero demuestran una gran hipocresía, ya que son ellos los que hacen lo que critican. Es para partirse ya que ellos nos dicen: 1º lo que debes hacer y lo que no debes o puedes hacer con tu cuerpo. 2º lo que puedes y lo que no puedes comer, incluso te indican en que fechas (decididas por cuestiones no muy lógicas y sí muy mitológicas). 3º con quien puedes y con quien no puedes vivir o dormir. 4º a quien puedes o no rezar. 5º como puedes o no vestir. 6º lo que puedes o no decir según sobre qué. 7º lo que puedes y lo que no puedes pensar. 8º como podemos y como no podemos morir. 9º si puedes o no puedes tener hijos, como y cuantos (cuantos más, mejor persona serás). 10º como debes o no educar a tus hijos (por supuesto sólo es valida la educación en la fe cristiana). Juzgan todo, pero siempre sin usar la razón, sino todo lo contrario. Justifican sus dogmas en hechos que no pueden ni podrán nunca demostrar, ya que se basan en magia y misticismo, y nunca en principios lógicos.
Se dedican a amenazar, incluso le dicen a los “niños” (hay que ser cobarde), que se quedarán sin comunión si no objetan. Son los mismos que nos dicen que, ya antes de nacer somos sucios y pecadores y que tenemos partes despreciables en nuestro cuerpo, por supuesto las relacionadas con el sexo, así como esos pensamientos impuros.
Hay distintos libros, que según la editorial varían en contenidos. Pero por lo que he podido ver, ojeando algo en internet, los que critican esta asignatura, se han dedicado más a sacar las cosas de contexto o incluso a mentir, que a hacer una crítica seria.
Hacen demagogia en todo, empezando por cambiar el nombre, acortándolo, ¿por estética en el hablar? Yo creo que la iglesia católica no hace las cosas sin pensar y menos por estética lingüística ni para facilitar la comprensión; no es la dinámica que siguen aquellos que hacen sus textos tan complicados que nadie los entiende, haciéndonos creer que somos tontos y que hay que ser un especialista para entenderlos. (Después de que nos atemorizan con un Dios que es capaz de destruir la humanidad y hasta la naturaleza por venganza, como pasó en tiempos de Noé, nos dicen, toma contradicción, que Dios es justo y nos perdona. Pues menos mal. No creo que esté equivocado y que no entienda los textos bíblicos en toda su profundidad. No creo que no sepa apreciar las metáforas, ya que hoy se nos dice que son metáforas y no hace mas de 200 años, te quemaban si no te creías estas metáforas o si las ponías en duda). Yo creo que abrevian el nombre por interés. El nombre real es “educación para la ciudadanía y los derechos humanos”.
Se acusa con mentiras y esos mismos mentirosos se despachan sobre el acusado, sin defensa posible por haber hecho lo que no ha hecho.
Como ejemplo de las mentiras que veo en esas críticas pongo dos:
- 1 La editorial Akal ha publicado un libro que se llama EPC, y que no tiene nada que ver con los libros de texto de la asignatura que se van a usar en las escuelas, sólo es un ensayo de extrema izquierda, que critica la asignatura, no la apoya, y en el que se aconseja perder la virginidad antes del matrimonio (menudo pecado por otra parte). Bueno, pues ya están los medios lideres en demagogia, diciendo que la asignatura dice que hay que follar como locos, que es una vergüenza, que nuestras hijas se están convirtiendo en putas… Otros dicen, palabras también textuales: “existe el riesgo de que este panfleto pueda llegar finalmente a más de un aula de los colegios españoles”, esto es cierto, como lo es que llegan a los colegios panfletos con informaciones manipuladas, y que se pueden comprar en cualquier kiosco.
- 2 dice la CONCAPA (Confederación Católica Nacional de Padres de Familia y Padres de Alumnos) http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=224154) en declaraciones a la COPE: “el gobierno parece estar obsesionado con el sexo, puesto que en lo que aparece en un manual del profesor para la asignatura Educación para la Ciudadanía, se incluyen textos pornográficos, así como algunos contenidos como por ejemplo el cómic, “Ali Baba y los 40 maricones”. Sencillamente esto es una mentira. Me gustaría ver si de verdad hay textos pornográficos en esos libro que se van a impartir a los niños, pero sobre todo, la verdad es que ese cómic es una sugerencia de lectura, que aparece entre una ingente cantidad de cosas más, en una guía que editó, en 1995 (hace 12 años, pero lo sacan ahora), el Comité Español de la Campaña Europea de la Juventud contra el Racismo, la Xenofobia, el Antisemitismo y la Intolerancia compuesto de 79 organizaciones e instituciones, como por ejemplo, las 17 Comunidades Autónomas (algunas gobernadas por el PP), la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP), Cáritas Española, Cruz Roja, el Alto Comisionado para los Refugiados (ACNUR), UGT, CC.OO., la Confederación Española de Organizaciones de Empresarios (CEOE), Juventudes Socialistas de España y Nuevas Generaciones del Partido Popular. La página web del ministerio de educación y ciencia enlaza con esta guía desde 2001, tiempos en que gobernaban otros partidos menos depravados e inmorales (el PP tuvo 8 años para eliminarlo, creo que hizo bien en no hacerlo, a lo mejor porque no se fijó en semejante minucia y sí en la importancia general de la guía, por otro lado bastante bienintencionada; M.Rajoy, era ministro de educación). (Adjunto la dirección donde se puede ver esa guía y comprobar la veracidad de lo anterior, cosa que no hacen algunos medios, ¿por descuido? No, está bien claro que intencionadamente. http://www.eurosur.org/RACIS/). No es un manual del profesor para la asignatura Educación para la Ciudadanía, como dicen tan bondadosos y familiares señores, sino una guía del comité del infinito nombre, que nada tiene que ver con la asignatura a la que se pretende demonizar.
En definitiva, es lamentable que la educación de los españoles, siga dependiendo de los que menos interesados están en la educación de nadie y siga polarizando a las personas en algo que ya debía estar superado como es la separación Religión/Estado.
El periodismo no suele ser neutral, no lo es la Ser, ni la COPE, pero debe respetar ciertas normas y sobre todo no tergiversar y mucho menos mentir.
Dice Rouco Varela, que “el Estado no puede imponer a los padres de los alumnos una asignatura que choque contra la formación religiosa”, pero como es de esperar no dice nada de cómo la IC ha impuesto durante siglos y sigue intentando imponer (cosa que consigue en otros países menos desarrollados, sobre todo fuera de Europa), una forma de vida que ha chocado con la formación y las ideas religiosas de muchos. Esto sólo se entiende si creen que su formación religiosa es la única valida y que la de los demás es una basura, cosa que desde luego creen (como ocurre con casi todas las religiones). ¿Se quejaría Rouco Varela si se volviese a convertir la educación cristiana, en asignatura obligatoria, si se obligase a rezar a todo el mundo? está claro que no.
Los que siempre nos han adoctrinado quieren ahora impedir el adoctrinamiento, pero ¿Qué adoctrinamiento?
Se pregunta la conferencia episcopal si: “es realmente competencia del Estado la formación de la conciencia moral de los educandos” y no dice nada sobre si es de la propia conferencia episcopal esa competencia, aunque todos sabemos que así lo creen ellos.
Deberían quizá preocuparse más de que en la escuela no se adoctrine con leyendas (ni musulmanas, ni budistas, ni cristianas) que sólo sirven para engendrar odio, miedo, vergüenza (y finalmente su buscada sumisión); pero esto no lo verá nuestra generación, ya que hoy, hasta es un atrevimiento insinuarlo.
Son los que se quejan con mentiras, los mismos que ponen crucifijos junto a las pizarras, los que enseñan a los menores, desde el primer año si pueden, como deben vivir, son esos los que ahora se preocupan de que alguien nos quiera imponer una forma de pensamiento, cosa que no veo que esté ocurriendo.
Creo que esta asignatura se introduce porque lo solicita la U.E., no es un invento del GOBIERNO DE ESPAÑA (como se autodenominan hoy) y por lo que yo he podido comprobar, se habrá hecho mejor o peor, pero no es como para suicidarse. Sólo hablan algunos de la parte de sexo de la asignatura, quizá su represión le lleva a la obsesión. Esta asignatura habla de muchas más cosas, pero eso no importa a nadie.
No se critica que se digan mentiras en cuanto a lo que es una democracia, en cuanto a la educación vial y otros temas tratados en EPC. Lo que realmente les ofende es que se pueda insinuar que puede haber familias distintas de las que dicen las sagradas escrituras.
Yo diría a los hechiceros de cualquier secta, que ellos son los intolerantes, no quienes enseñan que hay quien vive de otras maneras distintas a las de la mayoría.

Comment by Sergio Zawinul — Thursday, January 31, 2008 @ 18:23
Allí donde haya curas malo. Y da lo mismo ayatolas que de los “nuestros”. He alucinado con las declaraciones de los obispos “guiando a los fieles” en su difícil decisión de emitir su voto. Nada de eutanasias, abortos, matrimonios homosexuales ni por supuesto Educación para la Ciudadanía. Gracias señores obispos por hacerme caer en la cuenta de que esta asignatura hay que meterla aunque sea con calzador. De lo contrario estaremos expuestos a la “retroguesía”
Por otro lado no entiendo a los masocas que “discrepan” tan efusivamente de los comentarios de Manolo.¡Que no lo lean, coño! Y por lo que respecta a su madre está claro: todos queremos para nuestro seres queridos una muerte digna,¡cacho cenutrios!

Comment by Sim papeles — Thursday, January 31, 2008 @ 19:34
Pues las primeras reacciones de dios al conocer lo que su esposa ha largado esta mañana, no han sido de orgullo y todo apunta a que tiene un cabreo divino.

Sobre todo, según me cuenta mi confidente, le parece muy malamente que su esposa, solamente le nombre en una ocasión, y además como reclamo para poder continuar con su labor de adoctrinamiento a los niños. Bueno eso dice Martinez Camino, pero ya sabemos como acaban estos acercamientos.

Así que esta noche se espera una cena tensa, en la que el marido afrentado pedirá explicaciones sobre la influencia de un ateo y un protestante en el gobierno de su empresa. Estas cosas pasan por darle oportunidades a las esposas. Pero como mi confidente es un ateo infiltrado, habrá que tomar sus informes con la debida precaución.

Reconozco que a mi me ha puesto su comunicado en un dilema, no es que me entusiasme votar, pero ahora que me dice la iglesia que le da igual a quien vote, no me fio de nadie. Al bombero pepero ya le han confeccionado medio programa. Aunque no parece el momento mas adecuado para sacar a colación el tema del agua, ahora que han retirado de su programa la mención al trasvase. Aquí se nota la mano de Martinez Pujalte, número dos al congreso por Murcia.

Como ateo que no cree en dios, ni en éste que es el de verdad, procuraré llevar especial cuidado en no seguir sus indicaciones. Todo a la mayor gloria de dios.

Salud, República y mas escuelas.

Comment by smg310 — Thursday, January 31, 2008 @ 19:35
Como anécdota, bueno anécdota no que los curas se lo toman en serio. En la Universidad Católica de Murcia, el programa previsto para los estudios de arquitectura, dispone de un número mayor de horas lectivas para el estudio de la teología que para las dedicadas al dibujo técnico.

Seguramente que los arquitectos que salgan de esta universidad confiarán mucho en la inspiración divina para sus proyectos. Pero como dios no esté al tanto de los últimos adelantos en resistencia de materiales y en cálculo de estrucutras, igual se caen los edificios.

Salud, República y mas escuelas

Comment by smg310 — Thursday, January 31, 2008 @ 19:44
Demasiados foreros para tan pobres crónicas del Sr. Saco. Seguramente serán los del mismo periódico.

Comment by salamaleikum — Thursday, January 31, 2008 @ 20:34
ACABO DE LEER ESTO AQUÍ ARRIBA DE UNA TAL PIPINA QUE YO CREO QUE ESTA DE COÑA. PEGO:

2(Las plagas de Egipto, por cierto, fueron diez y no siete… Igual que manolo, que pensaba que la Inmaculada Concepción era la concepción virginal de Jesús: manifestáis tal ignorancia en temas religiosos que vuestro ateísmo no es más que la consecuencia natural de ella)”

Pero no entran ganas de descojonarse……mi ateismo es consecuencia natural de mi ignorancia en temas religiosos………. Joder como está el Patio, si le añades al final un jarrlll o nor puedorrrr te hubiera quedado más gracioso Pitinita de mis entretelas…….

eres tan graciosa que voy a crer un club de fans tuyo… ¿Tienes previsto escribir un monologo para el club de la comedia? dime que si y me corro de gusto aquí misma.

VIVA PITINA

PITINA ERES LA MÁS GRANDE

PERO QUE GRACIOSA ERES PITINA JODIA¡¡¡¡¡¡

Comment by Txulupuki — Thursday, January 31, 2008 @ 20:39
La ha diñado el pederasta Maciel, fundador de los legionarios de Cristo. Esperemos que haya sido asistido en sus últimos momentos por Lamela y sus lacayos. Un pederasta menos, un gran paso para la humanidad.

Comment by TT — Thursday, January 31, 2008 @ 21:14
Yo no creo en dios, pero sus plagas si que las veo y las padezco. Y Pipina está equivocada, no fueron diez, ya quisiera yo. Empecé a sacar la cuenta y me he perdido, cada vez hay mas, eso es que no se fían de hacerlo bien.

Entre Opus, Catecúmenos, focolares, carismáticos, legionarios, almas pequeñas, Cesar Vidal, Rouco Varela, Ana Botella, el contramaestre Acebes, los cristianos de base, los cristianos por el socialismo, los teólogos liberales, los teólogos conservadores, los jesuítas, los dominicos, los agustinos, los maristas, los franciscanos, los capuchinos, los curas casados, los arrejuntados, los arrepentidos, Peces Barba, Paco Vazquez y Anson….. es que me pierdo.

Y si continúo con la descendencia de Abraham, que tardó en tener hijos, pero no se nota, pues ya sí que entiendo que la pobre Pipina se haya quedado con las diez de últimas. Ismaelitas, chiitas, sunnitas, bahhabitas, y que decir de los muchos frutos del padre Lutero.

Me aprece mas descansado ser ateo, eso sí no creo en dios.

Salud, República y mas escuelas.

Comment by smg310 — Thursday, January 31, 2008 @ 21:22
Alicia
No te equivoques.
Cuando dices “qué masocas sois los fachas” no es del todo cierto. Los fachas y los familiares de los fachas (hablo de fahcas y no de pringaillos con el rollo de querer ser fachas) mueren de puta madre, sedados, con un dr. a los pies y otro a la cabecera. Lo peor es que la cosa tiene bemoles, lo que quieren es que seamos nosotros y nuestros familiares los que muramos retorcidos de dolor, ¡pero no ellos!

Comment by ca miseria — Thursday, January 31, 2008 @ 21:28
Está muy bien que la jerarquía de la Iglesia Católica pida el voto para el PP y advierta a los católicos con las penas del infierno para quien vote sociata. Está muy bien que cada cual sepa con quien se juega las habichuelas. Está muy bien que aquellos “desencantados” y los “pasotas” sepan lo que nos puede esperar si gana Rajoy y su secta fundamentalista nacional-catolicista: centralismo neo-franquista, política exterior imperial (lo que diga USA), bajadas de impuestos a quienes más ganan, menos inversión en Sanidad y Educación, obligatoriedad de la religión en la nueva reforma de la educación que nos proponen y retirada de la asignatura de Educación para la Ciudadanía y, conociéndoles de la anterior legislatura en que gobernaron (2000-2004), porque son los mismos, manipulación y mentiras hasta la extenuación.

Y a ver si esto también sirve para que la izquierda de este país sea más pragmática de una vez por todas y deje de ser tan condescendiente con quienes se muestran siempre tan insaciables a la hora de exigir privilegios y fondos económicos, tan intransigentes a la hora de imponernos su moral en las leyes civiles y tan desagradecidos con la mano que les da de comer (la de todos los ciudadanos, católicos y no católicos). Una de las primeras cosas que tendría que hacer el gobierno del PSOE si repita mayoría suficiente para gobernar (cosa que en ocasiones dudo a causa de la tendencia histórica de los votantes de izquierda a autocastigarse con la abstención), sería renegociar el vergonzoso Concordato con la Iglesia Católica que nos endosaron durante la Transición, además de plantear de forma valiente proyectos de Ley que definan de una vez por todas una ley de plazos para la interrupción del embarazo, contemplar la eutanasia en determinados casos y legislar en otras materias de modo que podamos disfrutar los ciudadanos de una vez por todas de un Estado laico y aconfesional (en la que se respeten las creencias, no los privilegios ni las tradiciones que vulneren los derechos humanos y los principios de igualdad).

Si ganan Rajoy y la Iglesia Católica, que han pedido el voto para este partido, tendremos lo que nos merecemos: confesionalidad del Estado per seculam seculorum (al menos durante cuatro años).

Saludos.

Comment by pericles — Thursday, January 31, 2008 @ 21:49
Normalmente estoy de acuerdo con Pericles siempre. En el comentario de arriba no entiendo bien el último párrafo. Tras la expresión “per secula seculorum” añades:(al menos durante cuatro años).
Nada de eso, deberías poner entre paréntesis “ad calendas graecas”. Si la vez anterior,habían pedido para ocho años (Cascos y Aznar pusieron primeras piedras para 40), y se han cogido el rebote que se han cogido por que no se esperaban el patinazo,en consonancia con sus mentiras, esta vez, si la izquierda le damos la oportunidad, nos meten en cintura,¿o hay alguien que lo dude?
Es evidente que en dios no cree “ni dios”. Unos lo manifestamos sinceramente, a otros el cinismo no les deja. No pueden ser creyentes quienes tratan de dar como argumento que el doctor Montes fue apartado por provocar eutanasias, sin ganar dinero a cambio y haciéndoselo perder a la Administración. No pueden ser creyentes quienes predican que por unos pocos padecimientos temporales se puede ganar la vida eterna que vale infinitamente más (es el timo del tocomocho) Casualmente en la práctica demuestran que lo suyo es la especulación y “chupar la sangre” a sus semejantes.
Para quienes vienen a enseñarnos qué es psicopatología que vean el vídeo del semialfabeto Miguel Angel Rodríguez, del programa 59 segundos de TVe en el que llama varias veces nazi al doctor Montes (doctor M, para el comentarista nº 2 y eso que está sano). Espero, si no toma las actuaciones adecuadas un fiscal que al menos algún psiquiatra explique a la ciudadanía el motivo de tal comportamiento.

Comment by Proust — Thursday, January 31, 2008 @ 22:17
No Perícles, más vale que no ganen porque si ganan no será para cuatro años. Han comprobado lo rentable que les resulta la propaganda, el cinismo y la mentira bien combinados, y mientras que haya tanta falta de rigor y criterio, tanto gregarismo y tanto “ardor guerrero” en la derecha no habrá quien los eche. Y si se echan ellos solos como el 11-M, llaman a la caudilla o lideresa E$PE, da un pucherazo como el de la Comunidad de Madrid y lo arregla con la connivencia de los “desencantados” de izquierda.

Comment by Preguntón — Thursday, January 31, 2008 @ 22:34
Proust, Preguntón, tenéis razón. En un principio puse lo de por los siglos de los siglos. Pero como me pareció excesivo, matice que “por los menos cuatro años”, ya que me asustaba el triste sino que tenerles “mandando” durante tanto tiempo y quería dejar abierta al menos una ventana a la esperanza (sin segundas intenciones), que en democracia se les podría mandar de nuevo a la oposicón. Pero visto lo que estamos sufriendo en la Comunidad de Madrid, donde se les ha “castigado” con una nueva mayoría absoluta, rectifico. A estos, cuando llegan al poder, luego se tarda mucho en echarlos, hagan lo que hagan y mangoneen lo que mangoneen. A los hechos me remito. Porque sus fieles son incansables y encima desmoralizan más al voto progresista, que tiende a abstenerse todavía más, creyendo equivocademente ese dicho tan socorrido que dice aquellos de “es que todos son iguales. Y es que, además, encima toca las narices el tener que soportar oirles decir eso de que cuando el “PP gobierna no existe la crispación”. Pues claro, porque es imposible ser más irresponsable que ellos cuando no mandan, que parece que el poder fuera un monopolio de la derecha.

Saludos.

Comment by pericles — Thursday, January 31, 2008 @ 23:58
A lo mejor las mujeres lo que queremos es que nos paguen menos que a los hombres, pipina, tienes razón…. A lo mejor…. Pero mira… LAS mujeres es un colectivo que me incluye, y sin embargo yo quiero ganar lo mismo que los hombres, tener trabajos igual de creativos, poderosos y reconocidos, no me gusta cocinar ni planchar ni lavar calzoncillos ajenos. Igual es que soy muy rara (para chica del opus seguramente), pero ahora ya sabes que LAS mujeres (osea todas las mujeres) no quieren lo mismo que tu y que la Sección Femenina de Pilar Primo y las monjitas que le hacen la cama a ese señor que gobierna un miniestado de ancianos no democratico y situado en el centro de roma (para horror de muchos romanos).
Te ruego que no hables por todas. Y si tu no quieres igualdad, no la ejerzas pero deja que las demás tengamos derecho efectivo a ella.
Y repito: no te erijas en portavoz de las mujeres, porque por suerte para la mayoría de las mujeres (y hasta de hombres) sólo representas a un grucuspulo de hembras en vías de extinción

Comment by Sonia — Friday, February 1, 2008 @ 00:17
Pericles: (he tenido que responder a pipina sin leer entero los comentarios… no he podído aguantar que hablara en mi nombre para pedir cadenas).

Me parece lamentable que el Psoe y todos los seguidores y partidarios de darles el voto volvais de nuevo a intentar conseguir el voto de los posibles abstencionistas y desencantados de izquierda lanzandonos el miedo a la derecha (que miedo si que da). Si quieren nuestro voto que luchen por el! Que nos “encanten”. Pero elección tras elección recurren a la misma táctica. Asi pues, nos dejan ante una disyuntiva de lo más asquerosa: “Si no quieres comerte este filete podrido, tendrás que tragarte esta mierda!”. Pues mira… la mierda de Zaplana y Rajoy repugna. Pero es lo esperable de esta gentuza. Pero que un partido que se supone de izquierdas y que debería reprentar la esperanza de todos los que creemos en una sociedad más justa, laica e igualitaria, se dedique a darnos carne podrida pues como que es mucho más imperdonable. Y si nos comemos su poruqeria una vez tras otras, jamas rectificaran de rumbo, jamás tendremos un partido de verdad socialista en españa ( o al menos social democrata! pero lo que tenemos ahora son socio-liberales, y lo socio muy muy light!).
Y si quieres hablamos ahora de lo de los 400 euros. Mi voto vale mucho más! Y me gustaría, además, pagar más impuestos directos, no menos. Y que estos sirvieran para que no diesen titulares como este…:http://www.elpais.com/articulo/sociedad/24/ninos/espanoles/vive/pobreza/elpepusoc/20080130elpepusoc_16/Tes

“El 24% de los niños españoles vive en la pobreza
Uno de cada diez menores está en situación extrema, según un estudio de Caixa Catalunya”

Un Gobierno socialista de un pais en lo que sucede esto puede permitirse el lujo de decir que le sobra dinero de impuestos?????

Comment by Sonia — Friday, February 1, 2008 @ 00:39
Hola Pipina,

¿Cuál es tu razonamiento lógico para decir esto?

Como depende de la libertad humana -en la que los ateos no creen por definición, pues según ellos sólo somos compuestos de moléculas sometidas a las leyes de la física y la química-

¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿O es que tú crees que la libertad es algo que emana de dios y que la conjunción casual de moléculas no puede aspirar a libertad. Es decir, si el ser humano es una conjunción casual de moléculas no existe ningún problema para que sea esclavo. En cambio, si procede del dedo invisible de Dios, entonces, ah, ya no puede ser esclavo.

Me parece muy bien. Pero razónalo, hija de dios. Porque pretender que aceptemos la conclusión sin los pasos intermedios que permite llegar a ella es lo mismo que pretender convencernos de la existencia de Dios sin demostración alguna.

Una cosa es la fe y otra la lógica. ¿De dónde deduces tú que la materia no puede ser libre?

En fin

Javier

Comment by Javier (i) — Friday, February 1, 2008 @ 01:11
Supongo que aquellos que no han padecido ver a una familiar, retorcerse en el dolor, en una agonía interminable, pensando que mientras más se retuerza sera mejor su camino al cielo, esa absurda creencia impuesta por la Iglesia Medieval, que hoy se jacta de incidir en el voto, como guía espiritual de España, como si sacarán de las viejas bodegas, aquel coñac envejecido, con la gran diferencia que el coñac, gana con los años, no la Iglesia donde el polvo no se puede lustrar, porque esta pegada al vidrio. Su discurso no mejora, solo empeora, acercándose más al poder del dinero que a las enseñanzas de humilde hijo de carpintero Jesús, que predicaba humanidad, con amor, y que fue torturado hasta su muerte, por los jefes de la iglesia, por tanto, han pasado miles de años, y la jerarquía católica sigue los mismos pasos de antaño, buscando culpables que crucificar, y olvidandose de su verdadero fin predicar con la verdad, humildad, solidaridad y amor.
Por lo que se refiere a lo ocurrido en el Severo Ochoa, el cinismo político y de los medios al PP, supone un retroceso en las libertades de este país, donde se persiguen a determinados profesionales, que cuestionan la gestión de las administraciones, como en este caso, un hospital desbordado de pacientes, de recursos, y donde la Comunidad ha preferido quemar en la hoguera al grupo del Dr. Montes, para callarlos. Poniendo en evidencia sus verdaderas intenciones la de privatizar la Sanidad, que por cierto es un derecho de todos.
http://lasocurrenciasdeluis.blogspot.com

Comment by luis enrique dorado — Friday, February 1, 2008 @ 01:23
¿Que dices? ¿Que una de las magistradas del caso es ex-del PCE y pertenece a una organización de Psoe? Seguro que son mentiras de la Derecha rancia.Jeje me rio de solo pensar que no hay más ciego que el que no quiero ver..No se si le queda algun juez al PSoe por comprar seguro que le dara en vez de 400, 1400 € no sea que se queje.. Hitler empezó así por cierto…

Comment by talante-tatras — Friday, February 1, 2008 @ 10:14
Hola Sonia. No te digo que no te falte razón en algunos de tus argumentos. Pero no es lo mismo un bocata de jamón que uno de chopedd. Posiblemente sería mejor un asado de cordero. Pero tampoco se puede exigir cordero y luego, ante al menor problema, no apoyar y dejar en la estacada a quien te lo puede ofrecer. Seguro que estos ejemplos ni son suficientes ni siquiera son convincentes. A lo que me refiero es que los progresistas decimos que queremos un gobierno que actúe de forma contundente en favor de determinados derechos, en pro del laicismo de la sociedad, de la igualdad real entre todos los seres humanos, de un sistema tributario justo (¿cuál es en verdad sistema realmente progresivo y progresista?), de mejores condiciones de trabajo y mejores salarios, de mayores y mejores prestaciones sociales, de viviendas para todos y gratuitas. Pero para conseguir esto, un gobierno que diga ser de izquierdas, necesita un apoyo indesmayable y cerrado de su electorado, que se sienta capaz de aguantar las indudables embestidas económicas, políticas, demagógicas y presiones que esto llevar a cabo un programa progresista le va a suponer. Porque los poderosos siempre tienen muchos y más fuertes argumentos para ejercer presión que los más débiles. Son capaces de manipular, corromper o extorsionar hasta la extenuación. Y a fin de cuentas, muchos de los que nos decimos progres, siempre argumentamos que los impuestos se los suban a los demás y que a nosotros nos los bajen. O nos acaban comprando con un par de caramelos en forma de nuevas líneas de metro o una costosísima autopista urbana o con anuncios de rebajas fiscales, que realmente lo que hacen es bajárselos a los que más tienen. Todo, claro está, bien aliñado con un fuerte aparato propagandístico que no deja descanso a sus adversarios y manipula la realidad sin ningún cargo de conciencia, tal y como hace la derecha en este país. Aunque pensemos que son lo mismo, no lo son. La derecha, aunque temporalmente pierda el poder político, siempre mantiene el poder económico y financiero y la capacidad de presión. Y en último extremo, explícame porqué el voto progresista siempre, o bien se va a la abstención, o vota al PSOE en lugar de a IU, que aparentemente sí que defiende un verdadero programa de izquierdas. Y no me vale lo del voto útil. Creo que es más bien porque el que sabe que no va a gobernar puede prometer todo lo que quiera, o bien luego exigirlo a quien sí que verdaderamente tiene opciones de gobernar. Y digo esto con todos mis respetos hacia IU, especialmente hacia Gaspar Llamazares, que consciente de ello, de cuáles pueden ser sus posibilidades reales, tiene que empeñarse en el feo baile de proponer cosas que sabe son imposibles en la sociedad en qué vivimos, al mismo tiempo que tiene que apoyar al PSOE en muchas cuestiones, sabedor que es o “algo” o “nada”.

Hacer política de derechas es muy fácil. Hacerla de izquierdas, muy difícil. Porque los objetivos son muy diferentes. Y las presiones recibidas, también. No estoy pidiendo que seamos ovejas ni que perdamos el sentido crítico ni la capacidad de exigencia. Eso lo dejo para los de derechas. La izquierda siempre tiene que ser crítica y buscar la utopía, aunque esta sea imposible. Lo único que pido es un poco de pragmatismo. Conseguir el mal menor, y luego exigir.

Saludos. No espero que estés de acuerdo conmigo. Esta es la verdadera riqueza de ser progresista, de izquierdas o como quieras denominarlo.

Comment by pericles — Friday, February 1, 2008 @ 19:55
……….
Este personaje no es digno para presidente de España y de todos los españoles. Yo no le considero mi presidente: una vez sabido que nos ha mentido tan descaradamente. Por lo tanto, votare a una persona que si es meritoria para que gobierne este país y ese es Mariano Rajoy.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=6395

lo dijo Luis · 31 Enero 2008 | 04:16 PM

Comment by Apachi Lopez — Friday, February 1, 2008 @ 20:01
[…] Jon, Puedo prometer y prometo, Loburromasque, Troponina, Bottup, Jordi Sevilla, Eduardo Madina, Saco, M. Soler, Fernando Berlín, Y muchos […]

Pingback by Derribando barreras: Los derechos en salud y discapacidad — Sunday, February 3, 2008 @ 12:12

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