Decálogo del consumidor de rebajas políticas
La Asociación General de Consumidores ha elaborado un decálogo de consejos básicos para que no nos timen en las rebajas a punto de comenzar. Sin pretenderlo, han fijado una guía magnífica para las elecciones de marzo, lo más parecido que conozco a una campaña de rebajas políticas.
1. Limitar las compras a los productos realmente necesarios. Así que hay que evitar votar tanto a grupos que amparan el terrorismo como a los que prometen el Paraíso.
2. Evitar caer en la trampa de los “productos gancho”. Como subidas desmesuradas de las pensiones, imposibles de cumplir.
3. Deben figurar los dos precios, el anterior y el precio en rebajas. No puede ser una oferta de extrema derecha en los cuatro años anteriores, y de centro en las rebajas. Síntoma claro de que hay gato encerrado.
4. La alteración del precio en las rebajas no debe repercutir en la calidad del producto. Una bajada de impuestos, por ejemplo, no debe llevar implícita una mayor carga fiscal en el IBI o en los aparcamientos municipales.
5. Deben haber estado a la venta durante los meses anteriores. No vale, pues, prometer ahora lo que no cumplieron cuando gobernaban.
6. Debemos conocer si se admiten devoluciones. Así que no se puede descartar una moción de censura para derribar al gobierno que alcanzó el poder con falsas promesas.
7. Si el artículo tiene algún defecto, el comerciante está obligado a cambiarlo en cualquier época del año. Si España no se rompe, ni la familia desaparece, ni la economía se va a pique, el partido que lo vendió, por muy popular que sea, deberá indemnizar a su electorado.
8. Están obligados a admitir las tarjetas de crédito en rebajas. Crédito, según la RAE: Opinión que goza alguien de que cumplirá los compromisos que contraiga.
9. Se aconseja denunciar los abusos y acudir a las Asociaciones de Consumidores y Usuarios. O sea, al Tribunal Constitucional.
10. Es necesario un consumo razonable, ético, ecológico, comprometido y sostenible. Lo que hace imposible votar al Partido Popular. Quod erat demostrandum.
Manolo, eres uno de los motivos que me hacen comprar Público desde su salida, aunque tu columna la sigo leyendo en el blog, por los comentarios principalmente.
Me encanta como le das caña inmisericorde a esa plaga de engañabobos a la que con acierto llamas: la asociación de solteros mas grande del mundo.
Tu sabes dar con las palabras que no soy capaz de encontrar para calificarlos como merecen.
¿Que a cuento de que viene este comentarios? No se, pero hoy me he levantado con ganas de darte las gracias por escribir para nosotros.
Un saludo.
Comentario por rick — 04/01/2008 @ 08:43
Ojalá la cosa de las elecciones políticas fuera tan fácil de ordenar como las rebajas. Cierto que en ambos casos se crean expectativas que luego superan con mucho la realidad del producto, pero en el caso de las rebajas cuando te timan tienes al menos la posibilidad de cantarle las cuarenta al comerciante; de acuerdo, tampoco te devolverán tu dinero, pero con nuestro maravilloso sistema de listas cerradas y bloqueadas (1), ¿a quién le demonios le grita uno su insatisfacción?. Y tampoco te devuelven tu voto.
(1) Listas cerradas y bloqueadas: sistema de elección política mediante el cual el elector se limita a introducir en una urna la lista completa presentada por el partido de sus amores para una circunscripción concreta. Gracias a este hábil procedimiento, para que el Pato Donald o Carmencita Chacón sean diputados basta conque quien confecciona la lista de los candidatos les coloque en un puesto de la misma que sea de segura elección.
Comentario por Joaquim — 04/01/2008 @ 08:53
1. Limitar las compras a los productos realmente necesarios. Así que hay que evitar votar tanto a grupos que amparan el terrorismo como a los que prometen el Paraíso, Las comparaciones son odiosas en este caso lo son realmente.
2. Evitar caer en la trampa de los “productos gancho”. Como subidas desmesuradas de las pensiones, imposibles de cumplir, eso lo dice ud. siempre y cuando el Señor Solbes nos deje algo en el superavit del fondo de la seguridad social se puede hacer, por cierto superavit que no existia antes del 96.
3. Deben figurar los dos precios, el anterior y el precio en rebajas. No puede ser una oferta de extrema iZquierda, con Z de Zapatero, en los cuatro años anteriores, y de centro en las rebajas. Síntoma claro de que hay gato encerrado.
4. La alteración del precio en las rebajas no debe repercutir en la calidad del producto. Una bajada de impuestos, por ejemplo, no debe llevar implícita una mayor carga fiscal en el IBI o en los aparcamientos municipales, las elecciones municipales fueron el 27 de mayo, eso ya se voto, gracias.
5. Deben haber estado a la venta durante los meses anteriores. No vale, pues, prometer ahora lo que no cumplieron cuando gobernaban,… no negociar con ETA tal vez?.
6. Debemos conocer si se admiten devoluciones. Así que no se puede descartar una moción de censura para derribar al gobierno que alcanzó el poder con falsas promesas,… OK.
7. Si el artículo tiene algún defecto, el comerciante está obligado a cambiarlo en cualquier época del año. Si España no se rompe, ni la familia desaparece,… analizar como ud. hace el sentido mataforico y mitinero de esas frases no hace mas que corroborar su sentido metaforico, ni la economía se va a pique,… debe ser que como los ultimos datos economicos como no los da la SER, no cuentan.
8. Están obligados a admitir las tarjetas de crédito en rebajas. Crédito, según la RAE: Opinión que goza alguien de que cumplirá los compromisos que contraiga.
9. Se aconseja denunciar los abusos y acudir a las Asociaciones de Consumidores y Usuarios. O sea, al Tribunal Constitucional,… exacto, eso me suena, pero si lo hace el PP, como lo llamais,…
10. Es necesario un consumo razonable, ético, ecológico, comprometido y sostenible. Lo que hace imposible votar al Partido Popular. Quod erat demostrandum.
Casi diez millones de personas hacen posible lo que para ud. es imposible.
Comentario por Felix — 04/01/2008 @ 09:25
1. Evitar programas con frases vacías o palabras rimbombantes (”dinamización del mercado laboral”, etc…)
2. Bajadas imposibles de impuestos…por otro lado tendrá que entrar ese dinero. Por otro lado, es lo más coherente que puede hacer el PP, qué mejor forma de acabar con servicios sociales y públicos que eliminando impuestos…
3. Aquí es cuando usamos el reclamo publicitario de MM: “Porque yo no soy tonto”
4. Aplica también el punto 2
5. Aplicable al gobierno actual
6. Ya se sabe que no
7. No le queda más remedio al PP que cambiar su producto, visto los resultados que está teniendo con el actual
8. Sólo aplicable a partidos que no han gobernado todavía. El resto, crédito 0
9. Tribunal Constitucional…pero no es una filial de los partidos políticos?
10.Parecido al punto 8, no veo a PP ni PSOE dentro de esos valores
Comentario por hastiado — 04/01/2008 @ 09:33
Estupendo Manolo, ¡que tengamos todos un tranquilo y democrático año 2008!
Comentario por nomascrispacionporfavorfachas — 04/01/2008 @ 10:37
Es necesario un consumo razonable, ético, ecológico, comprometido y sostenible. Lo que hace imposible votar al Partido Popular. Quod erat demostrandum….
jajaja genial Manolo.! Seguiré pasándome por aqui.
Un abrazo desde Lápices para la paz.
Comentario por Lápices — 04/01/2008 @ 10:55
Decálogo del consumidor de rebajas políticas…
(…)Sin pretenderlo, han fijado una guía magnífica para las elecciones de marzo, lo más parecido que conozco a una campaña de rebajas políticas….
Trackbacks por meneame.net — 04/01/2008 @ 12:59
Decálogo del consumidor de rebajas políticas…
(…)Sin pretenderlo, han fijado una guía magnífica para las elecciones de marzo, lo más parecido que conozco a una campaña de rebajas políticas….
Trackbacks por madridsur.noticia.es — 04/01/2008 @ 13:01
Sr., Saco, Sres., interventores e intervinientes, opinadores de buena y mala baba, y también a los y las intervinientes, o mejor y más preciso, asalteadores de conciencias (la mía, no la de ellos) libres de guardianes y ángeles de los cielos e infiernos varios. A todos/todas mis mejores deseos para un año que se presenta cargadito de incertidumbres, aunque parece que los bancos lo tienen todo claro, ganarán más, y más, y más, y mucho más, votéis a quien votéis. Bueno los bancos y el alcalde de Totana (Murcia) que espera entre rejas a que las próximas elecciones le absuelvan por mayoría.
No se canse ni se fatigue mi buen Saco, los consumidores políticos tienen mala memoria, histórica y cotidiana; aunque pensándolo bien para cuatro días que pasamos aquí, que se preocupen otros: por ejemplo Rouco Varela, o el Sr. Botín.
Además todos aspiramos a ser ricos, que no es lo mismo que estar buenos, así que votando a los que dicen que con los ricos se está mejor - al menos eso parece cuando los vemos en la tele- pues que somos como ellos. No dice la iglesia que siendo pobre se está mas cerca de dios, pues votando a los ricos se está mas cerca de …….. recoger sus migajas. El que no se consuela es porque no quiere, lee, o piensa, aunque pensar es muy difícil, es mas fácil topar, sobre todo con la iglesia, o con un concejal del PP que te ofrece un currito a cambio de tu voto (caso del Ayuntamiento de Santomera en Murcia).
Así que yo en esta ocasión le voy a trazar un enorme corte de mangas a los mangantes que quieren gobernarnos, aunque algunos no queramos que nos gobiernen (como la Maria Cristina de la canción) y que después me cuenten lo malos que somos los electores y la poca cultura democrática que tenemos. Total nuestro trabajo y esfuerzo se lo llevarán los mismos (Bancos, Eléctricas, Telefónicas, iglesia, católica por supuesto, ejércitos, y demás saltimbanquis y explotadores)
Salud, República, y más escuelas
Comentario por smg310 — 04/01/2008 @ 14:18
Por cierto, smg310, vaya vacaciones que te has pegado…
Comentario por manolosaco — 04/01/2008 @ 16:16
Quierido Sr.Rajoy:
Como hombre cabal que soy, de derechas y católico como Dios manda tendrá mi voto seguro si en su programa electoral incluye:
1. Derogación de la ley del aborto y que se creen hospicios para niños no deseados que sirvan de cantera de monaguillos, de lo que estamos tan escasos.
2. Derogación de la ley del divorcio. ¡Por Dios, esto rápido! Antes de que se nos divorcie Aznar, nuestro líder espiritual, y el problema sea irreversible.
3. Derogación de la ley de matrimonios homosexuales para que esos maricones pervertidos vuelvan al armario de donde nunca debieron salir.
Entiendo Sr. Rajoy que dado sus profundas raíces católicas y la amistad que le une con el estamento episcopal no tendrá inconveniente en que mis deseos sean cumplidos.
Le saluda un hombre cabal de derechas y católico
Comentario por TT — 04/01/2008 @ 16:40
Hola a todos a ver si tambien se cabrea la iglesia romana y apostólica por las rebajas en las filas de alumnados, monaguillos y estudiantes de teología. una pregunta ¿ Tambien hay rebajas en el pago de las bodas catolicas, bautizos y solemnes celebraciones? Uf manolo comenta la noticia del recurso del abogado que luchaba contra la patrona del colegio de abogados por favor.un saludo.
Comentario por raindogs — 04/01/2008 @ 18:13
Sobre todo, lo de los monaguillos. Eso sí que le preocupa a la alta jerarquía.
Comentario por Hosanna Rockefeller — 04/01/2008 @ 18:17
Hablando de rebajas, acabo de ver un la página de El País que tienen la posibilidad de felicitar al rey por su 70 cumpleaños. ¡Están filtrando los mensajes y no dejan pasar ni uno con mensaje republicano o contrario al rey! se supone que ese periódico es de izquierdas. ¡Estamos aviados si ser monárquico es ser progresista!
¡Salud y República!
Comentario por Esteban Rosador — 04/01/2008 @ 18:45
No Esteban, es al revés: estamos aviados si ser progresista es ser monárquico.
Comentario por joaquim — 04/01/2008 @ 19:11
Era de izquierdas e independiente Esteban.
Ahora es Global. No le hace ascos a nada si da beneficios.
Ya se le ve una cierta aureola pedrojotista.
Comentario por TT — 04/01/2008 @ 19:18
“¡Estamos aviados si ser monárquico es ser progresista!”
“¡Estamos aviados si ser monárquico es ser progresista!”
Se pueden ser las dos cosas, ¿no?
Comentario por TT — 04/01/2008 @ 19:20
debiera de haber un tribunal (¿el constitucinal?) que velara por el cumplimiento de las promesas electorales (visto lo visto, no me vale el voto cada cuatro años) y se dedicara sancionar a los incumplidores; penalizaciones vía eliminación de escaños, reducción de espacios propagandísticos, etc. de lo contrario esto es un circo…con payasos incluidos (pero sin puta gracia).
salú
Comentario por zurdo — 04/01/2008 @ 19:24
A veces es una suerte que las promesas electorales no se cumplan.
Comentario por TT — 04/01/2008 @ 19:28
Sr. TT
Le escribo directamente desde la calle Genova.
Mariano no puede contestarle hoy en persona, como hubiera sin duda deseado, por estar reunido con la Santa Congregación de los Obispos en pro, de la matización para una armónica y evangelizada de campaña electoral. Ésta se prevé dura dada la incorregible actitud de los progres que ahora se han obstinado en opinar de todo, como si esto fuera una república bananera. Sin duda plantea usted opiniones muy interesantes, núcleo de los debates que seguramente tiene hoy nuestro líder.
Cuando le sea posible ponerse en contacto con usted, no dude que lo hará.
Que la paz de Dios sea con usted.
Comentario por SERGIO ZAWINUL — 04/01/2008 @ 19:36
Creo que tenemos los dos razón, Joaquim. Un progresista debe ser republicano pues no puede ser partidario de un régimen de origen medieval y justificación divina que consagra la desigualdad entre las personas dependiendo de quienes sean sus antepasados. Es decir progresista y monárquico son términos contradictorios.
¡Salud y República!
Comentario por Esteban Rosador — 04/01/2008 @ 19:38
Sr. Zawinul:
Pídale también de mi parte que derogue la Ley de Violencia de Género, que la parienta se me está subiendo a la chepa, y con esa ley me tiene cogido por los bajos.
Ah, se me olvidaba también que derogue la Ley de Dependencia, que los probo hombres de derechas, católicos como Dios manda, estamos hartos de mantener parias improductivos que no aportan nada al PIB de España, ¡coño!.
Comentario por TT — 04/01/2008 @ 19:52
Manolo, corta esto, que hoy ha entrado el fascio desesperadamente.
Comentario por Uno que se va — 04/01/2008 @ 22:58
Si…un fascio y encima grosero, de las criauturas (descendientes de Adán y Eva) más peligrosas que pueden haber encima encima de este plantea.
Saco, chapeau
Comentario por Juamp — 05/01/2008 @ 00:22
A 23 y 24: tal como me aconsejabais, he cortado el comentario 22 bis porque hay niños que leen este blog.En cualquier caso queda anotada su IP por si algún día es necesario que lo conozcáis.
Comentario por manolosaco — 05/01/2008 @ 00:31
¿Qué dice Vd., de vacaciones? ¡Calle ¡ Con la que han montado en mi pueblo los del PSOE y los Independientes, como para tomar vacaciones y dejarles solos. ¡Que va a llevar razón quien dijo que no se les podía dejar solos!.
La señora Alcaldesa y la señora Teniente de Alcalde y al tiempo Concejala de Urbanismo se han tirado los trastos a la cabeza, y yo creo que hasta se han tirado del moño. Así que se ha roto la coalición y aquí estamos que no sabemos quién nos regará los campos de golf que nos dejó en herencia el PP. Y mira que lo tenían fácil. Es un secreto a voces y un clamor popular, como le gusta decir a Anson, que nuestro municipio deja en un dulce cuento de navidad lo sucedido en Marbella y otros pueblos de la geografía española. Pero no hay manera de dar el primer paso. Y cuando parecía que todo se destapaba, llegó la Alcaldesa y mandó parar.
Por lo demás el señor cura ha terminado las obras de su iglesia, aunque las misas y los sermones siguen siendo igual de rancios y antiguos. Eso me cuentan porque yo no asisto a esos aquelarres.
Así que de nada de vacaciones, aunque sí he estado muy entretenido con las muchas inauguraciones de sucursales bancarias que han abierto estos últimos meses en nuestra localidad. Solamente una entidad cuenta con seis oficinas. Será cosa del golf y de los golfos que hay alrededor de los varios pelotaris world que abundan por aquí.
Así que no se crea lo de la crisis, eso será para algunos que se ganan la vida trabajando, pues ya sabe que trabajar es para el que no sabe hacer otra cosa. O Vd., ha visto alguna vez a un cura trabajar.
Salud, República y más escuelas.
Comentario por smg310 — 05/01/2008 @ 17:29
(Los socialistas se han puesto nerviosos). Pepe Blanco sale por peteneras y manda que los católicos lean la Biblia. Eso es la democracia que representa este personaje. La iglesia no se puede meter en política. Pero ellos si se pueden meter en la religión católica, para atacar y desprestigiar a la iglesia. Esto traerá consecuencias el 9 de marzo del 2008 os votarán los etarras; que con esos y los separatista es con los que parece ser que se os lleváis pero que muy bien.
En estos cuatro años de legislatura de Zp, solo hubo crispación y enfrentamiento entre españoles. Esperemos cambiar el curso de las cosas.
Estos socialista ven lo que quieren ver, pero por conveniencia de ellos propia
La iglesia si se manifiestas es por buscar un buen camino de unión entre todos los seres del mundo, por lo tanto. nada de lo que diga debería de molestar a este gobierno. La iglesia católica esta por la libertad de las personas, por la paz y el orden familiar, por la justicia y no por las injusticias .Esta ayudando a los mas necesitados. A todos aquellos que pasan hambre.
Se podía proponer a la iglesia católica que puesto que este gobierno esta contra la iglesia, se le empiece a pedir al gobierno lo que cuesta a la iglesia toda la ayuda que viene des arroyando en prestaciones sociales, a una inmensa mayoría de españoles.
Si no fuese por la iglesia, habría el doble por el doble de gente que se dedicaría a la delincuencia y gracias a la labor que viene desarrollando los católicos, se evitan dolor y sufrimiento, hambre y miseria.
No tendría el gobierno dinero suficiente, para hacer frente a lo que hoy aporta la iglesia católica en asuntos sociales. Por lo tanto menos talante de lo que se presumen esto socialista y más talento: por que en esta legislatura que a finalizado, no hubo ni talante ni talento, lo que hubo y hay es mucho cuento. Y promesas sin cumplimientos.
http://www.elpais.com/articulo/madrid/Curas/barrio/elpepuespmad/20070408elpmad_2/Tes
http://www.archiburgos.org/sembrar/705/noticias4.htm
Comentario por Manuel Fanjul — 05/01/2008 @ 18:18
Aaaay Fanjul, Fanjul, se ve que Dios no se esmeró mucho contigo cuando te proporcionó el sistema nervioso central.
“No tendría el gobierno dinero suficiente, para hacer frente a lo que hoy aporta la iglesia católica en asuntos sociales”, dices. ¿Pero de donde piensas que saca la Iglesia el dinero que usa en asuntos sociales? ¿Lo pone el Papa de su bolsillo? ¿No lo pondremos todos los españoles, ateos incluidos?
Después pones como de ejemplo (aayy ese encéfalo) de desprotección social, el cierre de la parroquia de San Carlos Borromeo. Precisamente la llamada iglesia roja, la mejor que funcionaba, y que la cerro el integrista Rouco Varela, conocido ya como el parcantero del PP.
Además te diré que el interés de la Iglesia en la caridad, que no ayuda social, no es “limpio y puro” sino interesado. Es una forma de conseguir adeptos.
Precisamente uno de los motivos por lo que los obispos andan a la greña con el gobierno es la Ley de Dependencia, una ley que convierte en un derecho la ayuda social a un dependiente. No más caridad. Le jode a Rouco Varela que la Ley de Dependencia le arruine el negocio
Comentario por TT — 05/01/2008 @ 20:31
Hola Manolo, feliz año, tenia ganas de saludarte aunque hace algun tiempo que leo columnas tuyas, Yo lo que creo es que el PP lo tiene muy facil si gana la elecciones, bueno las podria ganar si oferta todo aquello que ha combatido en los últimos cuatro años, eso al menos es lo que ellos dicen que son la mayoria decente de este país.Asique a demostrarlo : Acabar con el DIVORCIO, pero ojo todos los votantes del PP y los candidatos que se hayan divorciado mientras existio la ley que se les anule.Acabar con el ABORTO, lo mismo que nos saquen una estadistica de los no nacidos en las cunas del PP y sus aledaños. Acabar con los matrimonios de homosexuales y volver a llevarles a la carcel, queremos las bajas del PP por la ausencia.Ya veriamos despúes donde esta la decencia en este país, y hasta donde nos llega la hipocresia.
Comentario por kris — 05/01/2008 @ 20:50
1. Hayhay ,Kris Kris, parece ser que el Señor tampoco se esmero mucho en dar solución a tus neuronas y en razón de ello te toque de ir a un sicólogo a poner solución a tu error mental del pensamiento. “Se ve que tu nacimiento fue en oscuridad tan profunda que no alcazas haber la luz real de lavida”. Espero que con el tiempo “Dios te pueda dar esa iluminación al pensamiento real de la vida misma que hoy parece des mejorada y mengua, en tu forma de pensar y de ver la realidad de las cosas”. Cierto que hay una mísera parte de dinero que percibe la Iglesia y que es de personas que sin distinción de ideologías o razas, le pagamos a la iglesia.
Pero tampoco es menos cierto que eso es una limosna en razón de todas sus obras sociales a las cuales les hay que reconocer. Si el estado tuviese que hacer frente a esos gastos los presupuestos anuales que habría que dedicar a tal menester aria tambalear las arcas del estado. Medítalo en un momento que te llegue la luz a tu mente y puedas ser mas reflexivo.
______________________________________________________________________
(La Santa Iglesia que tanto nos ahorra)
Escrito por Alex como Como la vida misma el 5 de Enero del 2008 las 21:19 PM
Me llega esto por email, y como un “mandado” yo te lo envió
Dice Jesucristo que lo que haga tu mano derecha no lo sepa tu mano izquierda. Que Él me perdone, pero basta ya de tanta calumnia barata en contra de la Iglesia. Ahí van algunas cifras significativas del año 2005 sobre lo que la Iglesia ahorró al Estado Español:
1.- 5.141 Centros de enseñanza (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año): 990.774 alumnos
2.- 107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año)
3.- 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año) 51.312 camas
4.- Gasto de Caritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles.)
5.- Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (salidos del mismo bolsillo, una cantidad 10 veces mayor que el 0,2% -España no da el aún el prometido 0,7%- programado en los presupuestos generales del Estado para promoción del tercer mundo este año.)
6.- Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros (5 veces mayor que el ya mencionado 0,2 %, ¿Imaginan de dónde sale?)
7.- 365 Centros de reeducación social para personas marginadas tales como ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos (53.140 personas. Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro)
8.- 937 orfanatos (10.835 niños abandonados, Ahorran al Estado 100.000 euros por centro)
9. El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico eclesiástico.
El arzobispo de Zaragoza, monseñor Ureña, ha calculado el gasto total ahorrado al Estado en 36.060 millones de euros al año.
El prestigioso economista José Barea lo ha reducido a 31.189 millones de euros. ¿Qué más da la cantidad concreta? Lo importante es que nadie (o muy pocos) saben de este ahorro imprescindible para que la economía española “vaya bien…”.
En fin, os invito por una vez (y sin que sirva de precedente) a que desobedezcamos a Jesucristo y hagamos públicas nuestras obras de Caridad. Es fácil: a todos mis amigos os voy a mandar este artículo para que hagamos una cadena y pronto se extenderá como la pólvora. Si nos intercambiamos chistes y Powerpoints, ¿Por qué nos vamos a avergonzar de nuestra Iglesia?
Como se suele decir, reenvíalo a 5 amigos-as y pronto llegará esta información a quienes tanto critican injustamente a la Iglesia. No lo dudes.
http://www.geocities.com/ompemx/domund.html
Comentario por Manuel Fanjul — 05/01/2008 @ 22:16
Aaaayy Fanjul, Fanjul (diputado venido a menos dejado de la mano de Dios en prebendas intelectuales), dime de dónde salen esos 36.000 millones de euros que dices que invierte la Iglesia, y yo te digo que no invierte, sino que MANEJA la Iglesia. Dime de dónde salen.
Dime de donde están saliendo los 4.700.000 de euros con los que se está reconstruyendo el obispado de Tenerife, que se quemo. Y que es la casa del justificador de pederastas obispo Alvarez. Te lo diré 1.550.000 euros del Gobierno de Canarias, y el resto del Cabildo de Tenerife, Ayuntamiento de La Laguna y Ministerio de Cultura.
Y así todo. Las escuelas y hospitales funcionan gracias a las subvenciones y conciertos con el Estado.
El único dinero propio que gastan es el de las limosnas del cepillo, y se lo gastan en manifestaciones.
Comentario por TT — 05/01/2008 @ 23:16
Sr. Manuel Fanjul
Quizá tiene usted un problema. O le han engañado de la manera más cruel y se cree usted todo eso que dice. O bien intenta usted engañar a otras personas. En cualquier caso le diré que, como usted sabe, ya casi nadie se cree que el balance general de la obra de la iglesia sea positivo, por eso cada día tienen menos seguidores en el mundo civilizado. La iglesia, no sólo hoy, sino desde hace muchos siglos, tiene un historial en el que podemos encontrar de todo, excepto amor a la humanidad, al pobre, al prójimo y excepto entrega, honradez, respeto a las leyes. En definitiva, podemos encontrar de todo lo malo y muy pocas cosas buenas.
También creo importante recordar que el hecho de que “algunas” personas creyentes realicen acciones loables, no quiere decir que lo hagan por ser creyentes, y es evidente que los ateos colaboran con igual intensidad, aunque con mayor libertad. Creo que está claro que las obras que financia la iglesia, las financia con el dinero que le damos los demás de manera no optativa, ya que no sólo de la X del IRPF se obtiene ese dinero, que además administra la iglesia de manera poco transparente. Ese dinero sin duda no surge de su más que dudosa productividad.
Por último añado, lo que dicen los historiadores Will y Ariel Durant en “lecciones de la historia”, que me parece un resumen magnífico de cualquier religión y que es algo sin duda cierto: “ La evidencia histórica no apoya la existencia de un dios; indica que la religión, nacida del miedo, crece entre los pobres, pero ahora declina con el avance del conocimiento, de la moral y de los niveles de vida”.
Comentario por SERGIO ZAWINUL — 06/01/2008 @ 02:27
Me creo las cifras y además pienso que aún son mayores las aportaciones de la iglesia al estado que lo que aporta el estado a la iglesia en mediación de nuestros impuestos y en la declaración del IRPR. No sólo le ahorra al estado sino que le beneficia. Un país cuya mayor entrada es el turismo, no se puede despreciar por ello las entradas económicas que aporta el turismo de iglesia. Y quien no quiera reconocer esto, es que es tan acérrimo a las ideas de ideologías marxistas que por mucho que se les diga nunca entrara en razonamiento ¿Qué sería del turismo en nuestras regiones si no existieran nuestras catedrales, iglesias antiguas, arte sacro etc…?. ¿Cuanto dinero deja el camino de Santiago a las poblaciones por donde pasa? No me digan que sólo se beneficia la Iglesia. ¿Tú que la criticas, acaso no presumes de la iglesia o catedral de tu localidad o provincia? ¿Quién no hace turismo por España y tiene como lugares de obligada visita a la catedral o iglesia de turno?
¿Qué pasaría si la Iglesia decidiera cerrar y cubrir con una lona todas las catedrales e Iglesias de Interés de España?, pasaría que la economía de las provincias se verían afectadas en sus ingresos anuales. Desconozco la cantidad de ingresos que generan pero estoy seguro que son cuantiosos.
En cuanto a la sanidad ¿Creen que el Estado puede asumir por si solo el gasto de los hospitales de la Iglesia? ¿Quien cobra más, un sanitario público o uno privado?
En educación pueden estar seguros que un profesor de un colegio de la Iglesia cobra menos y trabaja más (lo sé por experiencia).
Cuanto creen que cobra una monjita a cuidar ancianos y enfermos crónicos día y noche.¿cuanto Vale?, que lo asuman el estado. Que en lugar de esa monja ponga a un funcionario y por el mismo sueldo a ver cuanto aguanta.
Negar la labor social de la iglesia de la que nos beneficiamos TODOS y el dinero que nos genera y ahorra a TODOS es negar la evidencia. El Estado y nuestros gobernantes no son tontos y manejan las cifras reales y puedes estar seguro que si ayuda a la Iglesia es por algo. Doy por finalizado este tema, puesto que no merece mas discusiones con personas tan acérrimas a una tendencia fija y de piñón, no valen las “palabras
http://www.diocesisdecanarias.es/administraciondioc/021c4c97400e7a321/021c4c97ba018af0a.html
Comentario por Manuel Fanjul — 06/01/2008 @ 20:19
Tels dijo,
22 de Julio de 2007 @ 4:47 am
Me creo las cifras y además pienso que aún son mayores. No sólo le ahorra al estado sino que le beneficia. Un país cuya mayor entrada es el turismo no puede despreciar las entradas económicas que aporta el turismo de iglesia. ¿Qué sería del turismo en nuestras regiones si no existieran nuestras catedrales, iglesias antiguas, arte sacro etc…?. ¿Cuanto dinero deja el camino de Santiago a las poblaciones por donde pasa? No me digan que sólo se beneficia la Iglésia. ¿Tú que la criticas, acaso no presumes de la iglesia o catedral de tu localidad o provincia?¿Quién no hace turismo por España y tiene como lugares de obligada visita a la catedral o iglesia de turno?
¿Qué pasaría si la Iglesia decidiera cerrar y cubrir con una lona todas la catedrales e iglesias de Interés de España? Noooo, no pasaría nada, la economía de las provincias no se vería apenas afectada. Desconocemos la cantidad de ingresos que generan pero estoy seguro que son cuantiosos.
En cuanto a la sanidad ¿Creen que el Estado puede asumir por si solo el gasto de los hospitales de la Iglesia? ¿Quien cobra más un sanitario público o uno privado?
En educación pueden estar seguros que un profesor de un colegio de la Iglesia cobra menos y trabaja más (lo sé por experiencia).
Cuanto creen que cobra una monjita a cuidar ancianos y enfermos crónicos día y noche. Vale, que lo asuma el estado. Que en lugar de esa monja ponga a un funcionario y por el mismo sueldo a ver cuanto aguanta.
Negar la labor social de la iglesia de la que nos beneficiamos TODOS y el dinero que nos genera y ahorra a TODOS es negar la evidencia. El Estado y nuestros gobernantes no son tontos y manejan las cifras reales y puedes estar seguro que si ayuda a la Iglesia es por algo.
Fanjul es un impostor, pone muchas más faltas de ortografía cuando no roba los escritos.
Comentario por Fanjul es un impostor — 06/01/2008 @ 23:40
Sr. Fanjul
Con el autoritarismo que manifiesta al decidir unilateralmente, cuando una conversación se da por terminada, no creo que nadie se sorprenda de su punto final. No valen las palabras con gente como los que intentan dialogar con usted, acaba usted comentando al parecer en el único párrafo de su cosecha en su intervención. ¿Qué haría usted? ¿Fusilarnos? Desde luego su intransigencia es definitoria de las posturas de los fundamentalistas religiosos de cualquier secta, y le agradezco enormemente que se exprese en estos términos. Como dicen algunos, se admiten insultos y amenazas, pero por favor, aclare el interfecto su ideología al hacerlos. Se demuestra que el peor enemigo de los fundamentalistas es el diálogo.
Sólo le diré antes de terminar la conversación, ahora ya bilateralmente, “si usted da su permiso”, que ser crítico con la iglesia católica, no tiene nada que ver con ser marxista, puede usted comprobarlo en cualquier enciclopedia.
P.D. La diócesis de Canarias no es el mejor sitio para informarse de nada. La credibilidad de la iglesia católica está, gracias al avance de la humanidad, al mismo nivel que la de la bruja Lola (con perdón para ésta ilustre señora). Sin acritud, ¿esta diócesis tiene relación con Bernardo Álvarez, el que se siente provocado por los menores?
Comentario por SERGIO ZAWINUL — 07/01/2008 @ 01:36