Aquí he vivido los momentos más intensos de mi vida
No sé si la declaración del obispo Ricardo Blázquez estaba pactada con sus compañeros de la Conferencia Episcopal Española (“probablemente… ante actuaciones concretas… debemos pedir perdón”. Eso, y poco más), aunque parece que pocos apoyos ha tenido su simulacro de arrepentimiento entre sus colegas. Pero si la Iglesia piensa que con esa farsa de disculpa ha confesado todos sus pecados, requisito imprescindible para optar al Paraíso, es que no tiene ni idea de lo que piensa media España, ni, lo que es peor, de cómo se las gasta el mal carácter de su dios vengativo.
Yo, que tengo once años de instrucción entre las faldas de las monjas y los curas, y que sé sobre dios tanto como ellos, es decir, nada absolutamente, todavía recuerdo el catecismo del padre Astete. Y allí se decía bien claro que para que te sean perdonados los pecados son necesarios cinco requisitos: examen de conciencia, contrición de corazón, propósito de la enmienda, confesión de boca y satisfacción de obra.
De los cinco, la Iglesia española no cumple ninguno, ni siquiera el de confesión de boca, porque lo dicho por Blázquez, más que una confesión de culpas es un ejercicio de historia a pie de página. La jerarquía eclesiástica española ni ha hecho examen de conciencia por haber participado activamente en el golpe de Estado del franquito, por colaborar en miles de sus asesinatos y en la represión de la larga postguerra, ni sus orgullosos purpurados se arrepienten de las fechorías de sus predecesores, ni, que se sepa, tienen el menor propósito de enmendarse, y, ni mucho menos, nos harán “ninguna satisfacción de obra”. Antes al contrario, en lugar de satisfacernos ellos a nosotros, siguen exigiendo del erario público (a través de ese 0,7% de la cuota íntegra del IRPF) que les paguemos por los servicios prestados, en vista de que sus fieles les son infieles.
Hoy he visto su campaña de publicidad en televisión. Y compruebo que por suerte hay una nueva generación de curas, estos sí dispuestos a dar satisfacción. Al menos a sus feligresas. Una joven madre, con la sensualidad de las actrices que anuncian las colonias, nos susurra en el anuncio junto a una pila bautismal: “En esta iglesia he vivido los momentos más intensos de mi vida”, al tiempo que nos enseña su bebé en brazos, fruto, quizá, de esos momentos intensos vividos, posiblemente en la sacristía.
Esos curas, los que tantas satisfacciones saben dar a feligresas como las de su anuncio, son los que a mí me gustan. Lo del bebé, en cambio, es lo que se podría llamar un efecto colateral no deseado.
OFFTOPIC:
para aquellos que les cuesta leer la fuente(texto), se podría pedir al administrador que edite el fichero:
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y elimine de :
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la línea:
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Comment by Daniel — Wednesday, November 21, 2007 @ 01:15
[…] aquí. This entry was written by kvafis and posted on Noviembre 21, 2007 at 8:57 am and filed under […]
Pingback by El perdón de los pecados « K — Wednesday, November 21, 2007 @ 07:57
Manolo, si la Iglesia se pone al día y se anuncia en televisión lo lógico es que sigan las pautas publicitarias al uso.
Todo anunciante en la tele que se precie, sea Marina d”Or (”ciudad de zaplaciones, dígame”) o el último modelo de 4×4, pone al lado de su producto la carrocería de una tía buena. O sea, nada nuevo bajo el sol, salvo que nuestra Santa Madre Iglesia por fin ha entrado en el mercado y está dispuesta a competir por su cuota con las armas que se estilan en el medio.
Lo del bebé ya es más incomprensible, aunque sólo a un malicioso como tú se le ocurre la posibilidad de que lo hayan fabricado in situ. No lo creo, porque en ese caso hubieran buscado para el anuncio a una novicia embarazada, que saldría acariciándose la tripita: “Mis momentos más intensos los he vivido aquí, en el tercer confesionario al fondo a la derecha”. La del crío de teta es simplemente una modelo, hombre.
Comment by Joaquim — Wednesday, November 21, 2007 @ 08:45
¿Otra vez “manoloeldelsaco”?. En mi tierra se llama “cansina” a la gente como tú. Inventa enemigos nuevos…ya estás muy visto contra el PP y la Iglesia. ¿Hace falta que te recuerde quién gobierna en este país?. Qué trabajito cuesta encontrar críticas al Gobierno en alguno de tus panfletos. No eres nadie para opinar si el clero sabe o no acerca de Dios, por el mero hecho de que tú no sepas nada. Es como decir que como no tienes ni pajolera idea de economía o historia, todo el mundo comparte tu ignorancia. No se qué motivos personales alimentan tu odio a la Iglesia pero como diría Clark Gable francamente me importa un bledo. Por cierto comentarios sobre la sensualidad junto a la pila del anuncio muestran lo burdo y zafio de tu discurso…aunque es cierto que no cabe esperar otra cosa que insultos de un incendiario obsoleto y populista como tú. ¡Ah! y son muchos los que han de pedir perdón. Ya está bien que los mismos “idiotas” de siempre tengan que hacerlo, mientras otros (los tuyos, los “amantes de la verdad”) se situan en una “superioridad moral” manipuladora y transgresora que únicamente pretende satisfacer su sed de venganza y resucitar a las dos españas. Sigue así “manoloeldelsaco”; lo estás haciendo “de lujo”.
Comment by porquenotecallas — Wednesday, November 21, 2007 @ 08:59
“En esta iglesia he vivido los momentos más intensos de mi vida”, al tiempo que nos enseña su bebé en brazos, fruto, quizá, de esos momentos intensos vividos, posiblemente en la sacristía” esta frase da nauseas,…. es como si yo dijera que todos los periodistas son unos hijos de puta porque hay uno que es un hijo de puta. Realmente creo que tu odio hacia las creencias de un gran numero de personas, en el mundo y tus descalificaciones constantes y generalizadas hacia la iglesia en general, son preocupantes y merecen un estudio psicologico urgente de divan, de esos años que dices que pasaste estudiando entre curas y monjas, y que claramente no has superado.
Si los casos que estos dias estan saliendo a la luz estos dias sobre algunas ONG,s,lease el Arca de Zoe, etc… fueran sobre asociaciones vinculadas a la iglesia no tardarias ni un minuto en poner a caldo a TODA la iglesia desde el Papa hasta al sacristan de la ermita, en cuya sacristia, por lo leido sabes de sobra que cosas pasan… hazte mirar eso y renueva tu medicación por que realmente su odio no es normal Señor Saco.
Comment by Felix — Wednesday, November 21, 2007 @ 09:04
http://www.lacoctelera.com/imaginacion/post/2007/11/20/piden-perdain-actos-la-iglesia-la-guerra-civil
“El presidente de la Conferencia Episcopal Española dice, entre otras cosas que: “no es acertado volver al pasado para reabrir heridas, atizar rencores y alimentar desavenencias”, si no que hay que hacerlo con el “deseo de purificar la memoria, de corregir posibles fallos y de buscar la paz”.
Me pregunto si no es reabrir antiguas heridas el beatificar a cientos de victimas de su bando, muertos hace casi setenta años, mientras les niegan la dignidad a las víctimas del bando contrario, cuando sus familiares quieren limpiar sus nombre de toda la basura que sus aliados los fascistas de Franco, les echaron por encima durante cuarenta años, sin que la Iglesia pusiera ningún reparo en ello, antes al contrario, enaltecían al sanguinario generalito, autor de tanta injusticia, dolor y sufrimiento, llevándolo bajo palio.
Y sigo preguntándome si no es algo raro que el presidente de la CEE, propietaria de una cadena de radio, que por medio de su particular profeta de las ondas, siembra el odio, “reabriendo heridas, atizando rencores y alimentando desavenencias” que como todo el que le escucha durante un rato (no demasiado, por que realmente escucharle daña la salud mental de los oyentes) sabe que lo hace todo, menos: “purificar la memoria, corregir posibles fallos y buscar la paz”.
Sr. Blázquez, váyase al carajo con su falsa bondad e hipócrita benevolencia.
Y si quiere hacer algo cúbrase las espaldas de esos lunáticos roucorizados que tiene por compañeros de asamblea y póngase a limpiar su casa (la Iglesia), sus inversiones y sus medios de comunicación, que con ellos ganará mucho dinero, pero con una casa de colipoterras ganaría más y sería mucho más digno.”
Saludos
PS- Acabo de leer en Público que sus compañeros de consejo de administración, no están nada de acuerdo con sus beatíficas palabras.
Comment by imagina — Wednesday, November 21, 2007 @ 09:35
Lo que realmente preocupa a la iglesia es la pérdida de cuota de mercado porque supone una pérdida de poder, que es lo que realmente interesa a sus jerarcas. Dentro de este contexto las declaraciones del Sr. Blázquez podrían ser un globo sonda para ver cómo reacciona el mercado. Los comentarios de mi estimado Sr. Saco son de lo más suave pero claro la iglesia y sus cómplices les va hacerse las víctimas - es una vieja y conocida técnica de supervivencia. El problema es que la iglesia y sus cómplices tienen más tradicción de verdugos que de víctimas pero saben hacer pasarse por víctimas. Para muestra de cómo se las traen basta leer las descalificaciones de quien firma como Félix. Viene a decir que “si criticas o no te gusta la iglesia es porque tienes problemas sicológicos”. Valiente memez en la línea de la manipulación a que esta m… llamada iglesia nos tiene acostumbrados.
Comment by Guntimil — Wednesday, November 21, 2007 @ 09:45
Guntimil
Por cierto, si supieras desde donde escribe el tal Felix, con tanta mierda como hay que barrer en su casa, comprenderías mejor sus descalificaciones. No puedo decir más.
Comment by manolosaco — Wednesday, November 21, 2007 @ 10:07
Querido “Manoloeldelsaco”
¿Tú mismo te dedicas a responder en tu blog a los lectores? ¿Y encima les amenazas con difundir desde dónde escriben? ¿Tú denuncias descalificaciones? ¿Tú?????
Me parece deleznable, cobarde y ruín aunque por otro lado propio de un “personaje” como tú.
¿Por qué no te dedicas a comentar los bochornosos incidentes que tus correligionarios protagonizaron anoche en Granada o el fin de semana en Barcelona?. Sí tus correligionarios…esos que no tienen que pedir perdón por nada.
Felix, somos muchos los que pensamos como tú.
Comment by porquenotecallas — Wednesday, November 21, 2007 @ 10:24
Un placer leerte, manolosaco. Yo que me quedé huérfano de columnista cuando lo de Haro Tecglen, me reconcilio de nuevo con los periódicos. Y con Reig y Javier Ortiz.
Comment by José Luis — Wednesday, November 21, 2007 @ 10:32
Mientras les duela, va bien. Antes no se podía, no sólo criticar, ni siquiera tener dudas mentales, porque te excomulgaban y luego te denunciaban por rojo. Y que se jodan esos del eterno “¿por qué no te metes con…?”. Hasta ahí podíamos llegar, que sólo pudiéramos meternos son los que ellos digan. A esta iglesia tan oronda había que cortarle el suministro y que aprenda lo que es el ayuno.
Salud, gran Saco.
Comment by Pink Sapo — Wednesday, November 21, 2007 @ 11:05
Para porquenotecallas
Lo único que quiero dar a entender es que nadie es anónimo en en la red. El mensaje va dirigido exclusivamente a los valientes que se escudan en el anonimato para insultar o para el ataque personal, cuando aquí se trata de debatir ideas. Se escondan detrás de un ordenador de una Caja de Ahorros o de un ayuntamiento.
Comment by Manuel saco — Wednesday, November 21, 2007 @ 11:19
Yo me pregunto por qué hay gente que lee ciertos artículos, sabiendo quién lo firma y cuál será su línea, y luego se dedica a llenar posts de protesta. Oyga, pues no pierda el tiempo leyéndolo. En “El Plural” de Sopena pasa lo mismo. ¿Y por qué pasa esto? La respuesta es sencilla: porque les jode. Les jode… luego cabalgamos. Así que no se nos acobarde, señor Saco. Mejor pasarse de burro anticlerical, que no llegar ni a soporífero-BOE-que-no-lo-lee-nadie (y eso querrían algunos, que fueseis tan correctos que nadie os leyese).
Comment by ...luego cabalgamos — Wednesday, November 21, 2007 @ 11:20
Dinos la verdad, Manuel: ¿a que te lo pasas bomba leyendo comentarios?
Sólo una petición a quien escriba comentarios en esta página. Por favor, ¿podríais darle un respiro a la palabra “deleznable”? Gracias.
Comment by Blanca — Wednesday, November 21, 2007 @ 11:23
Muy sabias tu palabras, al igual que todo tu blog!!! Felicidades!
Comment by Blog — Wednesday, November 21, 2007 @ 11:33
El gran “manoloeldelsaco” me ha respondido. Acabo de tener un orgasmo…lejos dela pila bautismal por supuesto. ¿Llamas debate de ideas al insulto sistemático al PP y a la Iglesia? Caramba! parece que hay nuevas acepciones en el Diccionario que yo desconozco.
Comment by porquenotecallas — Wednesday, November 21, 2007 @ 11:42
Me encanta tu blog
Comment by SONIA — Wednesday, November 21, 2007 @ 12:02
Manolo, no hagas caso de que entran aquí a criticar o insultar.
“porquenotecallas”, si es que hay aquí insulto sistmatico al PP y a la Iglesia, es, sencillamente, porque con su comportamiento, se lo merecen . Somos muchos los que estamos mas que hartos de estas dos “instituciones” , represoras, fascistas y mentirosas , que solo se dedican a desgasgar al gobierno de izquierdas ( muy moderada, por cierto ) con la innoble intención de volver al poder y recuperar sus privilegios injustos . Así es que, espero que el sr. Saco y la mayoría de los que aquí comentamos, seguiremos criticando al PP y a la Iglesia mientras éstos se empeñen en insultar a nuestra inteligencia con sus mentiras y manipulaciones.
Comment by luchino — Wednesday, November 21, 2007 @ 12:34
guapa la columna de hoy. !!como a mí me gustan!! (también soy de los que también pasé los 10 u 11 vitales años de mi vida entre aquellos enfermos mentales).
salú.
Comment by andros — Wednesday, November 21, 2007 @ 12:42
porquenotecallas, yo prefería que te callases tu, el Rey, Chávez, Benecdicto, Acebes, Zaplana, Esperanza Aguirre, Aznar… y otros pesados, que hablan mucho sin decir nada.
Comment by Ciudadana — Wednesday, November 21, 2007 @ 13:01
En la segunda republica, los altos cargos del ejercito eran los más analfabetos, cuanto más inculto eras, más cargo te daban. La razón de esto es que asi podían dominar a las masas y descargar toda su influencia política sobre gente que “no pensaba”. (Esto me recuerda a la Educacion para la ciudadania). La gente con las ideas claras y unos convencimientos firmes siempre han pertenecido a la Iglesia, por eso se resisten a ser dominados por una cultura de odio y de muerte.
Lo que realmente os molesta es que la Iglesia sea la que mire por el bien de la humanidad y sea la unica que llama a cada cosa por su nombre. Si la Verdad se pierde, la humanidad está avocada a la destruccion. Acercaos a la Iglesia y no tengais miedo porque es la unica que mantiene la Verdad.
Comment by Pepe — Wednesday, November 21, 2007 @ 13:11
Pepe, estoy alucinado. ¿ Lo que dices lo piensas de verdad o es una ironía ?
“La Iglesia mira por el bien de la humanidad” , claro, un buen ejemplo de esto es su apoyo explícito al franquismo.
¿ La Iglesia mantiene la verdad ? ¿ Cual verdad ? Empecemos por la primera , la existencia de Dios , ¿ estais seguros de que existe ? Si es así, esperamos las pruebas …
Comment by luchino — Wednesday, November 21, 2007 @ 13:18
jajajaja… ¿¿A estas alturas me vienes con esto, luchino?? jajaja…
Comment by Pepe — Wednesday, November 21, 2007 @ 13:29
Pepe, mi no entender. Lo reconozco. Se ve que los creyentes tenéis una luz divina que os ilumina en zonas en las que , los pobres ateos ignorantes como yo, no podemos ni soñar en entrar.
Comment by luchino — Wednesday, November 21, 2007 @ 13:36
luchino, ¿y cuanto has tardado en pensar todos esos comentarios? Me dejas impresionado con tu capacidad intelectual.
Comment by Pepe — Wednesday, November 21, 2007 @ 13:40
Pepe, pues ( 13:36 - 13:29 = 7 ) 7 minutos. Ya veo que a los creyentes os dá tanto asco la ciencia que no sabéis ni restar.
( No voy a responder a más provocaciones / tonterías . Lo dejo aquí. )
Comment by luchino — Wednesday, November 21, 2007 @ 13:48
jajaja… Lo decia por la gran cantidad de razones que das para rebatir mi primer comentario, no por el tiempo empleado en escribir. Pero gracias a tu ultimo comentario se me quitan las dudas y se con seguridad que no estoy hablando con un lumbreras.
Respecto al tiempo, podria hablarte en lo que puede tardar una red y un servidor en procesar los datos y actualizarlos en una pagina web, pero veo que la ciencia y el pensar no es lo tuyo. Aqui tienes una razon utilizando tu propio argumento:
13:48 - 13:40 = 8 ¡¡8 minutos!! jajaja
Comment by Pepe — Wednesday, November 21, 2007 @ 13:59
Para porquenotecallas
Lo único que quiero dar a entender es que nadie es anónimo en en la red. El mensaje va dirigido exclusivamente a los valientes que se escudan en el anonimato para insultar o para el ataque personal, cuando aquí se trata de debatir ideas. Se escondan detrás de un ordenador de una Caja de Ahorros o de un ayuntamiento.
Comentario por Manuel saco — Miércoles, Noviembre 21, 2007 @ 11:19
- - - - - - - - - -
Ah Manolo, amigo mío, el anonimato en Internet! El cheque en blanco para agredir! (o eso se creen ellos).
Veo que ya tienes tu “troll residente” (así se llaman a sí mismos). Paciencia, y el día que te canses, que todo llegará,ya sabes: Unidad de Delitos Informáticos.
Un día les hablaré de mi troll, un tipo que no tiene desperdicio; una auténtica garrapata, con nombres y apellidos y mucho que perder.
Comment by Joaquim — Wednesday, November 21, 2007 @ 14:03
“La gente con las ideas claras y unos convencimientos firmes siempre han pertenecido a la Iglesia, por eso se resisten a ser dominados por una cultura de odio y de muerte.”
Otro iluminado que debería volver a la escuela para aprender un mínimo de lógica y bastante de historia. ¿De dónde sacas estas afirmaciones, pepe, ilustre luminaria de toda la humanidad? Es difícil hablar de Franco, Millán Astray, Primo de Rivera, “Santo Domingo”, cualquiera de los inquisidores y en general de la iglesia sin hablar de odio y muerte a los que no pensaban como ellos o amenazaban sus intereses. Y es difícil hablar de las enseñanzas de la iglesia sin mencionar odio, incultura e incluso antroprofagia.
Tus argumentos y tu cerebro no me impresionan pero que nada…
Comment by Guntimil — Wednesday, November 21, 2007 @ 14:08
Guntimil, no busco impresionar a nadie.
Respecto a tus comentarios, ya veo que lo más sencillo es siempre irse a la inquisición, pero ponte a la cola de todos los que usan ese argumento porque no eres el primero. ¡¡Eso si que me ha impresionado!! Se nota que eres pensador y filósofo.
Lo unico que predica la Iglesia es AMOR y no odio.
Comment by Pepe — Wednesday, November 21, 2007 @ 14:14
“Se nota que eres pensador y filósofo.”
Tengo una mente tan buena como la de cualquiera pero no me gano la vida ni como pensador ni como filósofo. Eso sí sé distinguir un buen argumento de un sofisma, gracias a Aristóteles entre otros, no gracias a la iglesia.
“Lo unico que predica la Iglesia es AMOR y no odio.”
No es cierto. La iglesia enseña algunas cosas buenas entre mucha basura. Incluso en la basura se pueden encontrar a veces objetos valiosos. De hecho el mensaje de amor, pura teoría en muchos casos, está rodeado de mensajes de odio, ira y amenaza… O es que no has leído el apocalipsis o cualquiera de los pasajes de la biblia, e incluso el nuevo testamente, donde el profeta o quienquiera que haya escrito “esa cosa” amenaza con toda suerte de males causados por dios. Sin hablar de todas las tonterías sobre la creación del universo y que algunos seguidores de la iglesia se creen a pie juntillas… como que la tierra tiene 6000 no sé cuantos años… La iglesia predica lo que le interesa y siempre adaptándose a los tiempos. Cuando tenía poder hacía todo tipo de barbaridades, sobre todo a los herejes que amenazaban su fuente de poder: el dogma que se han inventado durante siglos. Cuando no tienen poder… pues se entretienen predicando amor… justo hasta que el dios de la ira les dé otra oportunidad, llámese Franco, Pinochet o Hitler.
Comment by Guntimil — Wednesday, November 21, 2007 @ 14:58
Lo unico que predica la Iglesia es AMOR y no odio.
Comentario por Pepe — Miércoles, Noviembre 21, 2007 @ 14:14
http://www.publico.es/internacional/018931/jesuitas/pagaran/abusos/sexuales/esquimales
Eso, eso.
AMOR, MUCHO AMOR
Comment by Camarón — Wednesday, November 21, 2007 @ 15:18
Al final han comprendido que si no se anuncian como unas compresas o un yogur la parroquia se les va de las manos. Porque antes, cuando iban de cuchipanda bajo palio con toda la tropa fascista, te amenazaban con la excomunión por cualquier chorradita pero ahora, por el contrario, lo de la apostasía resulta mas difícil que cambiarse de operador de telefonía móvil. Y lo digo por experiencia.
En cuanto a lo de pedir perdón con la boquita chica mientras el de los zapatos de Prada se dedica a beatificar curas fascistas como rosquillas, no me parece que sea muy creíble. Se ve que solo ellos tienen derecho a remover en el pasado y decidir cuando les toca el turno a los rojos, recordemos que el pobre Galileo tuvo que esperar casi cuatrocientos años a que le diesen la razón.
Comment by pepa — Wednesday, November 21, 2007 @ 15:37
Joer por lo que veo aqui deben de estar las otras dos personas que deben de comprar Público en España.
Comment by fingon — Wednesday, November 21, 2007 @ 16:29
Esto ya se pasa de castaño a oscuro.
El Sr. Saco (lo de Sr. es mera formalidad, claro) ha pasado ya a emplear formas de matón de barrio: se ve que la fácil provocación se le queda corta ya. Sencillamente quiero plantear una reflexión: ¿merece un sicario como ud., un asesino de la palabra, disponer de papel y lápiz sin tener educación? Antes de que siga ud. escribiendo bazofia y contaminando la mente del pueblo llano que no ha tenido ocasión de acudir a la escuela (aunque sea de monjas o frailes, como dice ud. que fue)-favorecido por las inteligentes medidas educativas adoptadas por este Gobierno de Progreso que apuesta decididamente por la educación, dicho sea de paso- le recomendaría las siguientes lecturas:
1. La Cartilla de Micho nº 1: fundamental para iniciarse en la lectura.
2. La Cartilla de Micho nº 2: todo un desafío para un pseudointelectual como ud. Pero tal vez en menos de 3 años llegue a entender lo que hay escrito en ella.
3. Comience sólo después de haber abordado las dos primeras lecturas, a leer la serie blanca de la Colección el Barco de Vapor para menores de 7 años. Paso a paso, Manolo: cada cosa a su tiempo…
Comment by Hombre que ya estaba aquí — Wednesday, November 21, 2007 @ 16:30
“Comentario por Hombre que ya estaba aquí”
Eres un imbécil y tú sí que suenas a matón de barrio.
Comment by Pepe — Wednesday, November 21, 2007 @ 17:13
Me encantan estas pequeñas maldades..
más madera¡¡¡
Comment by unaquepasaba — Wednesday, November 21, 2007 @ 17:27
Por si acaso se me pudiera confundir con el hombre que ya estaba aquí añado:
déle más caña a la Iglesia, por favor, de este tipo, con tanta ironía, sentido del humor e inteligencia.
Más madera¡¡¡
Comment by unaquepasaba — Wednesday, November 21, 2007 @ 17:30
- Pepe; atacas o defiendes a la Iglesia? De tus primeros comentarios creí entender que la defendías por lo que no entiendo que insultes al “hombre que ya estaba aquí” por defender a la Iglesia criticando a “manoloeldelsaco” por atacarla e insultar despiadamente a los cristianos, de modo que no entiendo el insulto.
- Guntimil; en tu lista de dictadores se te ha olvidado mencionar a Stalin, Lenin o Castro (seguramente por descuido).
- Unaquepasaba; “manoloeldelsaco” no utiliza la ironía en ningún momento…no le da para tanto; directamente atiza con el látigo del odio más recalcitrante, sin rodeos ni metáforas. Y el hecho de que te gusten las maldades te retrata como persona….por decir algo.
- Pepa; aquellos amenazaban (según tu verdad absoluta claro)con una excomunión que, en cualquier caso, no creo que deba preocupar en exceso a los no creyentes…otros amenazan con revelar desde dónde escribes para intentar taparte la boca.
- Hablemos claro. La Iglesia apoyó a un bando en la guerra, porque estaba siendo masacrada. Repasen los sucesos de 1932 en Sevilla, las quemas de templos, obras de arte e imágenes y los asesinatos que quedaron impunes en ese ejemplo de democracia, progreso, talante y libertad que fue la segunda república.
- Ah, se me olvidaba “Manoloeldelsaco” te ruego encarecidamente que sigas el consejo del buen amigo “hombre que ya estaba aquí”. Te hará bien. A lo mejor hasta aprendes nuevas formas de insultar a los cristianos…
Comment by porquenotecallas — Wednesday, November 21, 2007 @ 18:18
Felicidades Manolo, llevo un tiempo leyendote y me gusta como escribes. No dejas indiferente a la gente, sobre todo a la gente mas derechona y rancia como algunos ejemplos que dejan su comentario aqui.
Comment by jignacio — Wednesday, November 21, 2007 @ 18:32
Para porquenotecallas y Hombre que ya estaba aquí
Al fin descubierto, debo confesaros que mis escasos rudimentos literarios son suficientes para el fin que en realidad pretendía: provocaros una úlcera sangrante con la que acelerar vuestro ansiado encuentro con el creador. Para eso es suficiente la vieja regla del sujeto y predicado (sujeto, verbo y predicado, enseñaban en mis lejanos años de universidad).
Comment by manolosaco — Wednesday, November 21, 2007 @ 18:33
Cada vez hay menos cristianos y los que quedan son cada vez menos cristianos. Aquí os dejo un enlace en el que se dan algunos datos sobre la religiosidad de los jóvenes en España.
http://www.injuve.mtas.es/injuve/contenidos.downloadatt.action?id=1944119205
Sólo os doy un dato, es quedan sólo un 12,8% de jóvenes católicos practicantes, a pesar del férreo control que ejercen sobra la educación de muchos niños españoles. No hay más que ir a ver la media de edad en las iglesias. Y es que cada vez es más difícil hacer creer a la gente cosas que no tiene sentido.
No puedo resistirme a publicitar de nuevo algunos libros en los que la ciencia desmonta las leyendas y mitologías originadas en los pueblos hebreos y que terminaron conformando la actual biblia y las llamadas religiones del libro (judía, cristiana y musulmana). Los libros son de nivel universitario, pero cualquier persona interesada no tendrá dificultades en leerlos.
Para un estudio riguroso y científico sobre los orígenes de la biblia, son imprescindibles:
-”La biblia desenterrada”. Finkelstein, Silberman. Ed. Siglo XXI, (arquología y biblia)
-”David y Salomón”. Finkelstein, Silberman. Ed. Siglo XXI, (arquología y biblia, éste está todavía calentito en las librerías)
-”Más allá de la Biblia”. Mario Liverani. Ed. Crítica. (historia y biblia)
En ellos se demuestra que el Pentateuco, o sea el Génesis, Éxodo, Levítico, Números y Deuteronomio, es una construcción sin (casi) fundamento histórico del siglo VII a. C., escrito para mayor gloria del reino de Judá. Por tanto varias de las historias que cuentan a los niños en la catequesis para asegurarse de que serán creyentes de mayores son simplemente mentiras: el diluvio, las murallas de Jericó, David y Goliat, el templo de Salomón (que como mucho pudo ser el jefe de un pequeña tribu si realmente existió), etc…
Si alguien duda de que estos libros no sean realmente creíbles, puede comprobar que los exegetas católicos han terminado admitiéndolo, por ejemplo en:
-”Arqueología, Biblia, Historia”, Briend, Jacques; Artus, Olivier; Noël, Damien , Cuadernos Bíblicos, editorial verbo divino.
Y de regalo, también un interesante libro sobre el nuevo testamento, éste de un autor español de reconocido prestigio:
- “Guía para entender el nuevo testamento”, A. Piñero, Ed. Trotta.
¡Salud y República!
Comment by Esteban Rosador — Wednesday, November 21, 2007 @ 18:47
No me parece mal la publicidad de la Iglesia.
Hacer publicidad en televisión supone adquirir ciertos compromisos con los televidentes.
Como está penado hacer publicidad engañosa podemos considerar que tenemos a Rouco cogido por los cojones. Apenas que no cumpla lo que promete, el que puso la x en su casilla, puede darle un tirón.
Yo ni siquiera me voy a dar ese gusto.
Comment by TT — Wednesday, November 21, 2007 @ 19:03
Ya me extrañaba a mí que la Iglesia Católica pidiera perdón por algo. Cómo va a pedir perdón una institución cuyos designios tienen un origen divino. Que se contradicen, que demuestran hipocresía y doble vara de medir, que apoyan causas injustas, que dentro de su seno se multiplican las ovejas negras, pues no pasa nada: los caminos del Señor son inexcrutables o Dios escribe recto en renglones torcidos. Así pues, si una oveja negra como el tal Blazquez, o en su momento Tarancón, o cierto número de teológos, misioneros o sacerdotes de la teología de la liberación contradicen la doctrina oficial por la vía de los hechos o de las palabras, pues hay que apartarlos como apestados. Sin embargo hay que comprender a aquellos a los que el diablo, siempre activo, tienta con los pecados de la carne o la gula o la codicia, porque el hombre es débil y hay que perdonar. Cuando han actuado como verdugos (Inquisición, proclamando santas cruzadas, etc.) es porque Dios lo ha querido. Lo que verdaderamente siento es que tantas buenas personas, que creen y viven honestamente en su fe, estén equivocados o no, sean tan burdamente manipulados por esta camarilla de farsantes que dominan todas las religiones. Aquí nos ha tocado la cupula católica, en otros lugares les toca sufrir a otros.
La Iglesia se presenta como sujeto paciente y sufriente de los desastres y las canalladas cometidas durante la Guerra. Pero olvida conscientemente cómo se encontraban íntimamente unidos con las jerarquías que ocupaban el poder, bendiciendo sus cañones, sin compasión por la represión sufrida por los liberales o los trabajadores, cuando no impulsando abiertamente rebeliones contra los gobiernos legítimos que no defendían ni protegían sus privilegios o los cuestionaban (Guerras Carlistas o apoyo y justificación de la rebelión que llevó a la Guerra Civil y la espantosa represión posterior). Siguen preguntándose porque los izquierdistas los odiaban y los perseguían durante la República. No seré yo quien justifique la persecución y los asesinatos que sobre muchos de sus miembros se cometieron. Pero olvidan como miraban hacia otro lado o apoyaban la represión y las ejecuciones de sus enemigos. Olvidan que la única “persecución” que pudieron sufrir por los gobiernos legítimos de la República fue la supresión de sus injustificables privilegios, nunca violencia. La violencia la sufrieron por grupos de incontrolados. Mientras que la violencia que sufrieron sus enemigos venía dictada, en su mayoría, por la jerarquía de aquellos a quienes bendecían las armas y los cañones. Ningún prelado pidió en aquellos años la reconciliación entre los españoles, al contrario, justificaron la sangre, el horror y la venganza, olvidando también cuanto tuvieron que ver en el odio que sembraron. Tuvo que ser aquel a quien tanto demonizaron y a quien tanto odiaban, aquel que quiso ponerles en su verdadero lugar, don Manuel Azaña, quien pronunciara las palabras que hubiera pronunciado su fundador, Jesús de Nazaret: La paz, la piedad y el perdón.
No soy yo persona rencorosa que pida venganza ni desee ajustes de cuentas anacrónicos. Sólo que la verdad ocupe el lugar que tanta falsedad e hipocresía han contribuido a crear. No es la Iglesia Católica una institución que fomente cerrar heridas ni reconciliar personas. Veo que continuan en sus trece, siguiendo fomentando la división y el enfrentamiento. Sólo hay que oir la COPE o las declaraciones de sus jerarcas. Quien pide respeto, debería antes dar respeto. Si han beatificado a los suyos, perseguidos por el odio a sus creencias, quizá deberían haber dedicado, aunque sólo sea un segundo, a sentir compasión por todos aquellos que fueron perseguidos, represaliados, reprimidos y asesinados por odio a sus ideas, con pleno conocimiento y justificación por parte de la Iglesia, muchos de cuyos cuerpos todavía, setenta años después, descansan enterrados en muchas cunetas.
Respeto mutuo y autocrítica, esa es la única actitud honorable.
Saludos.
Comment by pericles — Wednesday, November 21, 2007 @ 19:43
Mi estimado Sr. Saco de verdad le digo que es usted un aburrido. Sinceramente se lo digo, antes de que aparezca su comentario del día siguiente, solo hay que ver el telediario de por la noche para saber cual será su tema, y como todos sabemos el talante que le caracteriza al plasmar sus ideas, siempre es lo mismo, o los adeptos a su “parroquia”, o los completamenta contrarios, a mi de verdad, me aburre. En ocasiones solo entro para leer los dedicados comentarios del Sr.Malaguita, en ocasiones realmente brillantes, pero si no hay gresca entre ustedes su blog es un aburrimiento, no se si me equivoco, pero creo que usted es de la misma opinión.
Por cierto me hace gracia eso que dice que está causando una úlcera, a esos dos “porquenotecllas” y otro…que no me acuerdo, yo creo que usted la tiene sangrante y bien sangrante desde que entró en su famoso colegio de curas…en fin Sr.Saco, yo en su lugar me alejaría del odio y del lenguaje zafio y me pondría en manos de alguien que le atenuara ese resquemor. Es un poco triste estar todo el día enfadado. No se si leyendo esto lo estará negando la cabeza, pero si fuera así le diré que no le creo, y que de esa media España de la que habla, no se si será en su casa… o no se…, pero la gente con la que me muevo de todo corte político no destilan tanta ponzoña ni de lejos…
Saludos!
Comment by Marcos — Wednesday, November 21, 2007 @ 20:40
Don manuel, un cura mayor de los que llevaron la pistola al cinto, si tenias dinero para pagarle la bula te dejaba comer carne en viernes de cuaresma , ahora alguno de ellos piden perdón, que jeta tienen y nosotros dándole pasta del presupuesto,tiene güevos la cosa
Comment by curro — Wednesday, November 21, 2007 @ 21:15
Ante todo muy buenas noches:
El Sr. Saco (insisto que el calificativo de Sr. lo empleo por mera formalidad) escribió esta mañana lo siguiente:
“Lo único que quiero dar a entender es que nadie es anónimo en en la red. El mensaje va dirigido exclusivamente a los valientes que se escudan en el anonimato para insultar o para el ataque personal, cuando aquí se trata de debatir ideas.” (Comentario 12).
Sin embargo, o yo mucho me equivoco, o el Sr. Saco se vale de la amenaza -valiente recurso- para “debatir ideas” con aquellos que acceden a su blog y que discrepan de su pensamiento. Sr. Saco: ¿éste es el sistema democrático que usted propugna? ¿Todo aquél que no piensa como usted al paredón, Sr. Saco? Uhm: democracia a la nazi o la stalinista… Interesante, Sr. Saco, interesante…
Posteriormente, cuando escribí mi comentario, me encontré con una réplica de un tal Pepe (aunque, ¿quién me asegura que no es el Sr. Saco con otro nombre?) que me ha dicho exactamente:
“Eres un imbécil y tú sí que suenas a matón de barrio.” (Comentario 36). Tres anotaciones:
1. Habló otro creyente en el debate de ideas.
2. Tú descalificas, yo no caigo en ese juego. Emplear la ironía y el humor inteligente es más hermoso.
3. Me encantaría seguir este debate intelectual, pero mis principios cristianos, católicos, apostólicos y romanos me impiden luchar contra desarmados.
Finalmente, Sr. Saco, alude a mí (y a porquenotecallas que, por supuesto, no comulga con sus ideas) en el comentario 41 y nos desea una úlcera sangrante que nos acerque al encuentro con el Creador:
“Al fin descubierto, debo confesaros que mis escasos rudimentos literarios son suficientes para el fin que en realidad pretendía: provocaros una úlcera sangrante con la que acelerar vuestro ansiado encuentro con el creador. Para eso es suficiente la vieja regla del sujeto y predicado (sujeto, verbo y predicado, enseñaban en mis lejanos años de universidad)”.
Varias apreciaciones al respecto:
1. Muy “humano” eso de desear la muerte de quien no piensa como tú. ¿Eso es talante? ¿Eso es debate de ideas?
2. Creador, como todas las alusiones al Dios de los cristianos (Salvador, Padre, etc…) se escriben con mayúscula (mal que le pese). Insisto en recomendarle los libros que le mencioné en mi comentario anterior (nº 35). ¿Ve como el tiempo me da la razón?
3. El verbo forma parte del predicado. Esto no es nuevo. Ya se explicaba en la Universidad cuando usted asistía (aunque a todas luces con escaso aprovechamiento). De nuevo el tiempo me ha dado la razón.
4. Yo, lejos de desearle a usted la muerte, le deseo que Dios le dé mucha salud para que pueda seguir escribiendo durante años. Aportar ideas nunca es negativo, al contrario. Cuando se hace con respeto es enriquecedor. Pero, por favor, con respeto y sin insultar. ¿Será ud. capaz algún día?
5. Haga el favor de tratarme de ud., tal y como yo hago hacia su persona. No somos conocidos ni mucho menos amigos.
6. Ya que tanta facilidad tiene para localizar a cuantos participamos en su blog, le propondría que contactara conmigo. Yo estoy dispuesto a dialogar con todo tipo de individuos: incluso con los que me desean la muerte… como ha hecho ud.
Atentamente se despide de ud., con un fraternal abrazo en Cristo:
Comment by Hombre que ya estaba aquí — Wednesday, November 21, 2007 @ 23:27
Salomón jefe de tribu si existió jajajajajaja, lo que me tengo que leer.
D. Manuel, le pido respeto, no a los jerarcas que llama usted, si no a mi, que soy persona, por lo que cuenta en sus escritos usted tuvo la mala suerte de ir a un colegio con un malnacido, mala suerte, que ahora nos trae estos escritos, vanos intentos de provocarme a mi como seguidor católico ulcera sangrante cuando lo que me produce es pena, pena al ver tanto odio.
Simplemente aprovecho la oportunidad que me brinda, para decirle que al igual que usted tuvo la mala suerte de encontrarse con un malnacido, yo tuve la buena suerte de encontrarme con todo lo contrario, encontre el cariño que en mi familia se me negaba, encontre comprensión, afecto y educación en una comunidad, no dire cual porque saldre el tipico oportunista diciendo que sabe de muy buena tinta que a un primo suyo por parte de padre le pasaron cosas muy desagradables justo en esa comunidad.
Por sólo eso, repito le pido un poco de respeto, si es incapaz, y su Dr. House sale a relucir y no lo controla, no generalice en sus calificativos. Si piden perdon creaselo, de verdad, lo digo por usted, vivirá más feliz y echando mala baba, de verdad no arregla nada, salvo dar satisfacción a su clá.
Se preguntara usted porque le leemos, o porque le seguimos gente que estamos en antipodas de forma de pensar. Me permito satisfacerle, mi caso es doble, saber donde va a llegar, cual es su tope, y hoy con su respuesta creo que se ha superado, sólo le pediria si su respuesta acerca de sus aims, ha sido ironia (espero que sí), o un arrebato rabioso de no puedo más, y el segundo la pena que siento al leerle y destilar tanto odio, en parte le comprendo al pasarle lo que le paso, lo que no entiendo es ese afan de dejar su propia herida sangrando, le insisto en el consejo, cierrela, será más feliz y seguro que su vida sexual será mucho más intensa y placentera, se lo digo por experiencia propia(un poco de picante nunca viene mal dentro del arduo debate).
Me permito, abusando de su blog una meditación, digamos a su estilo “Se dice que la derecha desde sus medios afines llama a la crispación y la violencia buscando la confrontación para su propio beneficio y en lugar de eso qué nos encontramos, quien genera follones y crispación real: Un diputado de ANV amenaza de muerte publicamente a la alcaldesa Otaola, una actor llamado Joel Joan dice que es amigo de ETA, un jugador de futbol se niega a hablar en castellano cuando se lo piden, nos encontramos que cualquier aspirante a artista tiene que hacer versión porno de la vida de Jesucristo para llamar la atención…, se debería reflexionar la diferencia en medios que provocan y luego saber quien provoca y agrede de verdad”
Comment by fingon — Wednesday, November 21, 2007 @ 23:34
La Iglesia, ah, la Iglesia. No os pongáis tan fieros con ella. Nos acompañan desde que tenemos conciencia. Los brujos, curanderos, hechiceros, sacerdotes y sacerdotisas han ayudado a los seres humanos desde siempre. Han sido el tranquilizante de la angustia existencial colectiva, provisores de remedios para todo tipo de males … cuando el desconocimiento del mundo era tal que nos cagábamos de miedo ante una simple tormenta. Fueron gentes honradas algunos de ellos, otros fueron simples charlatanes que se aprovecharon bien de nosotros, y aun siguen haciéndolo. Porque es una estructura de poder. La actual doctrina de la Iglesia deviene de un proceso de ajuste ideológico donde se censuraron evangelios poco adecuados a dogmas y “verdades” poco rentables. Donde se quemaron personas que ejercieron el pensamiento crítico desde su interior. Donde se forjaron alianzas que perpetuaban el poder los interesados. El discurso de la Iglesia siempre se ha caracterizado por una ambigüedad calculada. Lo captaron los más listos desde la creación de la parabola. La Iglesia es una institución de seres humanos. Y, parafraseandolos: “de todo hay en la viña del señor”.
Comment by herrero — Wednesday, November 21, 2007 @ 23:51
La Iglesia y sus dirigentes son criticables, atacables e insultables desde el momento en que se meten en política y critican, atacan e insultan. ¿O es que no hay ejemplos de críticas, ataques e insultos de Cañizares al gobierno o a los homosexuales?
Personalmente, hasta ahora, la Iglesia para mi era una institución que respetaba como a muchas otras, aunque discrepara de sus principios.
Desde el momento que veo que la Iglesia critica, ataca e insulta mis ideas he decidido tomar una actitud activa contra la Iglesia. La pondré a parir cada vez que entienda que hacen algo que no me guste.
Comment by TT — Thursday, November 22, 2007 @ 00:10
El obispo Ricardo Blázquez, ahora que es jefe, ha perdido, momentáneamente, una oportunidad de hablar por fin con claridad y pedir perdón de verdad, a los cuatro vientos, dejando las florituras verbales tan ambiguas con que suelen expresarse los de su escuela. Creo que la iglesia auténtica, la que sirve a la gente, se mantiene por esos curas entregados a su faena: ayudar, consolar, escuchar, acompañar, compartir… Los Rouco, Amigo, Cañizares, Martínez, etc., ¡uf! ¡Zape!
Muy bueno lo tuyo, Manolo. Besos y abrazos.
Comment by ximo — Thursday, November 22, 2007 @ 10:24
Para “porquenotecallas” y “Hombre que ya estaba aqui”.
Yo estoy con vosotros. Ayer alguien escribió con mi nombre en el blog insultando. No fui yo.
Me han gustado muchisimo vuestros comentarios.
Animo.
Comment by Pepe — Thursday, November 22, 2007 @ 11:10
Pues en ese caso sigue con nosotros en la brecha Pepe
Comment by porquenotecallas — Thursday, November 22, 2007 @ 17:12
sfck bgwkz
Comment by roofing — Thursday, October 9, 2008 @ 14:27