Comentarios en: Los disidentes Rosa Díez y Ruiz Gallardón http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/ Fuego amigo Fri, 21 Nov 2008 13:29:55 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 Por: Dámaso http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1606 Dámaso Sat, 01 Sep 2007 11:46:01 +0000 http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1606 ID: 293696 Entiendo que incomode a algunos, que a sí mismos se definen socialistas (sin que en muchos de los casos tengan certeza de cual es el auténtico significado de esa palabra), que Rosa Díez se manifieste como lo hace y que, además, coopere en la creación de un nuevo partido político, con el único fin de trabajar en favor de la democracia y por las libertades de todos los ciudadanos (nacionalistas o no); pero a mí, lo que me parece, es que se trata de una mujer con mucho valor y generosidad; ¿porque, díganme uds. cuantos políticos son capaces de desprenderse de las prebendas de un/a eurodiputado/a por querer ser consecuente consigo mismo/a?. No se el éxito que tendrá en su nueva andadura política, yo le deseo todo el del mundo. Pero, en cualquier caso, "Chapeau Rosa". ID: 293696
Entiendo que incomode a algunos, que a sí mismos se definen socialistas (sin que en muchos de los casos tengan certeza de cual es el auténtico significado de esa palabra), que Rosa Díez se manifieste como lo hace y que, además, coopere en la creación de un nuevo partido político, con el único fin de trabajar en favor de la democracia y por las libertades de todos los ciudadanos (nacionalistas o no); pero a mí, lo que me parece, es que se trata de una mujer con mucho valor y generosidad; ¿porque, díganme uds. cuantos políticos son capaces de desprenderse de las prebendas de un/a eurodiputado/a por querer ser consecuente consigo mismo/a?. No se el éxito que tendrá en su nueva andadura política, yo le deseo todo el del mundo. Pero, en cualquier caso, “Chapeau Rosa”.

]]> Por: Roma no paga traidores..... http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1605 Roma no paga traidores..... Thu, 30 Aug 2007 22:39:31 +0000 http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1605 ID: 293347 Ya era hora Sra.Diez...Estaba Vd. tardando mucho. ¡¡¡¡QUE LA VAYA BONITO!!!! Fíjese que la veo de "tertuliana" con la CURRY VALENZUELA riéndole las gracietas de la "jefa" ESPE-CULACION? En éste feliz día.....FINITO SRA.DIEZ!!!! ID: 293347
Ya era hora Sra.Diez…Estaba Vd. tardando mucho.
¡¡¡¡QUE LA VAYA BONITO!!!!
Fíjese que la veo de “tertuliana” con la CURRY VALENZUELA riéndole las gracietas de la “jefa” ESPE-CULACION?
En éste feliz día…..FINITO SRA.DIEZ!!!!

]]> Por: pericles http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1604 pericles Thu, 30 Aug 2007 21:46:56 +0000 http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1604 ID: 293344 No sé en que estaría antes pensando. En mi comentario anterior me estaba refiriendo al Título VIII completo, referido a la organización territorial del Estado, no sólo al artículo 148, que es que relaciona las competencias que podrían asumir las Comunidades Autónomas. Siento el lapsus. Saludos. ID: 293344
No sé en que estaría antes pensando. En mi comentario anterior me estaba refiriendo al Título VIII completo, referido a la organización territorial del Estado, no sólo al artículo 148, que es que relaciona las competencias que podrían asumir las Comunidades Autónomas.

Siento el lapsus. Saludos.

]]> Por: O patatero http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1603 O patatero Thu, 30 Aug 2007 20:31:26 +0000 http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1603 ID: 293333 Le doy toda la razón. En esta carta esta definido todo sobre la manera de pensar de Rosa Diez. Esta carta que a escrito con tiempo, da a conocer su forma de pensar, creo que estaría en caso de firmarla y respaldada por la inmensa mayoría de los españoles. <a HREF="http://www.elmundo.es/elmundo/2006/02/20/espana/1140398021.html" rel="nofollow">http://www.elmundo.es/elmundo/2006/02/20/espana/1140398021.html</A> ID: 293333
Le doy toda la razón. En esta carta esta definido todo sobre la manera de pensar de Rosa Diez. Esta carta que a escrito con tiempo, da a conocer su forma de pensar, creo que estaría en caso de firmarla y respaldada por la inmensa mayoría de los españoles.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/02/20/espana/1140398021.html

]]> Por: pericles http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1602 pericles Thu, 30 Aug 2007 20:10:53 +0000 http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1602 ID: 293331 Malaguita, lo del centralismo-españolista no es ninguna patochada es una constatación. Es una constatación que, efectivamente, nuestro Estado se encuentra descentralizado en Autonomías. Pero el artículo 148 de la Constitución quedó en extremo flexible e indeterminado. Y ello ha provocado una situación conflictiva. Por un lado, cada vez que las competencias de las regiones consideradas como “históricas” han ido aumentado su nivel, el resto de las comunidades también lo han hecho. Y ello ha llevado a los nacionalistas a ir aún más allá porque siempre han considerado humillante participar en la organización del Estado en igualdad con el resto de lo que la Constitución llama “regiones”. De aquí han surgido en los últimos años dos tipos de nacionalismos enfrentados, uno que tiene una concepción centrípeta del Estado, de tipo españolista que, aunque respete el desarrollo autónomico, considera que la única nación de verdad es España, y que incluso pretende que algunas competencias sean devueltas a la gestión del Estado central, tendencia especialmente defendida por el PP. Y otra concepción típicamente nacionalista periférica, con especial protagonismo en el País Vasco y en Cataluña, que defiende un tratamiento y una relación en igual de condiciones entre “su nación” y la “nación española” (que somos el resto). Y luego estamos los que aceptamos la concepción del Estado descentralizada reflejada en la Constitución, pero que lo que realmente nos preocupa son los ciudadanos, la cohesión social y la cohesión territorial, y que entendemos que para llegar a acuerdos hay que dialogar y pactar con lealtad. En el PSOE, a mi entender, se encuentran representadas las tres tendencias. Y Zapatero va dando bandazos de una a otra, pero como sus principales adversarios en la lucha por el poder, que son los del PP, han optado abiertamente y aparentemente sin fisuras por la primera, para poder optar a seguir gobernando se ve obligado a pactar y entenderse con los segundos. Una interpretación en esta línea ayuda a entender muchas de las cosas de las que ocurren en política en este país. ¿Cuál de las tendencias es mejor y cuál es peor? Pues todas pueden ser defendibles desde las instituciones, de forma pacífica y, como ya he dicho antes, con lealtad. Esto último no existe en la política española. Otra cosa, no me adscribas con tanta seguridad ni al zapaterismo ni al PSOE. Simpatizante y votante, sí, puede, salvo cuando dejo de ser ambas cosas. No es de mi gusto comulgar con ruedas de molino. En unas cosas coincido y en otras no. Porque mi concepto del Estado se acerca más al que defendía el PSOE en tiempos de Felipe González, para mí, el mejor presidente de gobierno que ha habido en España desde 1978. Sí, a pesar de la vergüenza de los GAL y de la corrupción. Pero ¿alguien está de verdad de acuerdo absolutamente en todo con un partido político? Porque va servido. Saludos. ID: 293331
Malaguita, lo del centralismo-españolista no es ninguna patochada es una constatación. Es una constatación que, efectivamente, nuestro Estado se encuentra descentralizado en Autonomías. Pero el artículo 148 de la Constitución quedó en extremo flexible e indeterminado. Y ello ha provocado una situación conflictiva. Por un lado, cada vez que las competencias de las regiones consideradas como “históricas” han ido aumentado su nivel, el resto de las comunidades también lo han hecho. Y ello ha llevado a los nacionalistas a ir aún más allá porque siempre han considerado humillante participar en la organización del Estado en igualdad con el resto de lo que la Constitución llama “regiones”. De aquí han surgido en los últimos años dos tipos de nacionalismos enfrentados, uno que tiene una concepción centrípeta del Estado, de tipo españolista que, aunque respete el desarrollo autónomico, considera que la única nación de verdad es España, y que incluso pretende que algunas competencias sean devueltas a la gestión del Estado central, tendencia especialmente defendida por el PP. Y otra concepción típicamente nacionalista periférica, con especial protagonismo en el País Vasco y en Cataluña, que defiende un tratamiento y una relación en igual de condiciones entre “su nación” y la “nación española” (que somos el resto). Y luego estamos los que aceptamos la concepción del Estado descentralizada reflejada en la Constitución, pero que lo que realmente nos preocupa son los ciudadanos, la cohesión social y la cohesión territorial, y que entendemos que para llegar a acuerdos hay que dialogar y pactar con lealtad. En el PSOE, a mi entender, se encuentran representadas las tres tendencias. Y Zapatero va dando bandazos de una a otra, pero como sus principales adversarios en la lucha por el poder, que son los del PP, han optado abiertamente y aparentemente sin fisuras por la primera, para poder optar a seguir gobernando se ve obligado a pactar y entenderse con los segundos. Una interpretación en esta línea ayuda a entender muchas de las cosas de las que ocurren en política en este país. ¿Cuál de las tendencias es mejor y cuál es peor? Pues todas pueden ser defendibles desde las instituciones, de forma pacífica y, como ya he dicho antes, con lealtad. Esto último no existe en la política española.

Otra cosa, no me adscribas con tanta seguridad ni al zapaterismo ni al PSOE. Simpatizante y votante, sí, puede, salvo cuando dejo de ser ambas cosas. No es de mi gusto comulgar con ruedas de molino. En unas cosas coincido y en otras no. Porque mi concepto del Estado se acerca más al que defendía el PSOE en tiempos de Felipe González, para mí, el mejor presidente de gobierno que ha habido en España desde 1978. Sí, a pesar de la vergüenza de los GAL y de la corrupción. Pero ¿alguien está de verdad de acuerdo absolutamente en todo con un partido político? Porque va servido.

Saludos.

]]> Por: Peritta http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1601 Peritta Thu, 30 Aug 2007 17:46:47 +0000 http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1601 ID: 293315 Hoy le han ido llorisqueando los de Prisa a los del Gobierno (por llamarlo de alguna manera) instándoles a que prohibieran la emisión en abierto de los partidos de la Sexta. Efectivamente, Don Jesús ha muerto completamente del todo y al su muchacho no le hacen mucho caso. No sé, o no tiene muchol lectores El País o es la SER la que no tiene tantos oyentes como dice el Estudio General de Medios ése. El caso es que si llegara a vivir Don Jesús ¿de qué iba a quedarse sesteando el Fiscal General del Estado sin lanzarse sobre los partidos de furbol ésos como se lanzó contra la portada del otro Jueves?. Miau. ¿Y con la Rosa Díez queriendo montar un partido político nuevo?. Marramiau. -Si Don Jesús, lo que usted diga. Ahora mismito mandamos al motorista a que les impida meter las camaras por allí. Nada. A mandar. ---- <a HREF="http://www.telefonica.net/web/villacadima" rel="nofollow">http://www.telefonica.net/web/villacadima</A> ID: 293315
Hoy le han ido llorisqueando los de Prisa a los del Gobierno (por llamarlo de alguna manera) instándoles a que prohibieran la emisión en abierto de los partidos de la Sexta.

Efectivamente, Don Jesús ha muerto completamente del todo y al su muchacho no le hacen mucho caso.
No sé, o no tiene muchol lectores El País o es la SER la que no tiene tantos oyentes como dice el Estudio General de Medios ése. El caso es que si llegara a vivir Don Jesús ¿de qué iba a quedarse sesteando el Fiscal General del Estado sin lanzarse sobre los partidos de furbol ésos como se lanzó contra la portada del otro Jueves?.

Miau.

¿Y con la Rosa Díez queriendo montar un partido político nuevo?.

Marramiau.

-Si Don Jesús, lo que usted diga. Ahora mismito mandamos al motorista a que les impida meter las camaras por allí. Nada. A mandar.

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http://www.telefonica.net/web/villacadima

]]> Por: Pepe Polémico http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1600 Pepe Polémico Thu, 30 Aug 2007 17:40:13 +0000 http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1600 ID: 293313 Decía un tipo que sabia la hueva, que el mediocre siempre infravalora aquello que teme o que le supera. Cierto. A los comentarios del blog sobre Rosa Diaz me remito. Es curioso que cuanto más se proclama uno demócrata, menos soporta a quienes piensan distinto. Y más curioso todavía que se justifique que la esencia de un ideal político, pongamos por ejemplo el socialismo, la custodia la cúpula dirigente en cada momento y no la definición y la practica del ideal. El lavado de cerebro que el PSOE lleva practicando treinta años ha conseguido lo que perseguía, cerebros lavados y mediocres que infravaloran aquello que temen o que les supera. Felicidades, Rosa. Ya era hora de romper con esa panda. ID: 293313
Decía un tipo que sabia la hueva, que el mediocre siempre infravalora aquello que teme o que le supera. Cierto. A los comentarios del blog sobre Rosa Diaz me remito.

Es curioso que cuanto más se proclama uno demócrata, menos soporta a quienes piensan distinto. Y más curioso todavía que se justifique que la esencia de un ideal político, pongamos por ejemplo el socialismo, la custodia la cúpula dirigente en cada momento y no la definición y la practica del ideal. El lavado de cerebro que el PSOE lleva practicando treinta años ha conseguido lo que perseguía, cerebros lavados y mediocres que infravaloran aquello que temen o que les supera.

Felicidades, Rosa. Ya era hora de romper con esa panda.

]]> Por: Ruiz http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1599 Ruiz Thu, 30 Aug 2007 15:33:12 +0000 http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1599 ID: 293287 J. Ruiz Maestro Español de Fontanería y Patrón de Pesca. Le informa que existe una gran iniciativa llamada “DIA DE ACCION DEL BLOG”. En ese día todo los que tengamos periódicos blog, y sea nuestro gusto, escribiremos sobre asuntos de Medio Ambiente. Más información al respecto, se puede buscar en la siguiente dirección: <a HREF="http://www.blogactionday.org" rel="nofollow">http://www.blogactionday.org</A> Para el día de hoy están escritos 3,375blog de todo el mundo, que tienen una audiencia de 3,193,517 navegantes. Usted, si es su gusto, se puede inscribir. La pagina esta escrita en USA. Para leerla sin conocer ese idioma, como es mí caso. Unos busca en google “herramientas de idioma” y manda a traducir. Sale el escrito como si hablara Tarzan pero se entiende. Si le he mandado antes este mensaje, le agradezco que me disculpe. El asunto es que estoy un poco enredado. Escrito y firmado por J. Ruiz Maestro Español de Fontanería y Patrón de Pesca. ID: 293287
J. Ruiz Maestro Español de Fontanería y Patrón de Pesca. Le informa que existe una gran iniciativa llamada “DIA DE ACCION DEL BLOG”. En ese día todo los que tengamos periódicos blog, y sea nuestro gusto, escribiremos sobre asuntos de Medio Ambiente.
Más información al respecto, se puede buscar en la siguiente dirección:
http://www.blogactionday.org
Para el día de hoy están escritos 3,375blog de todo el mundo, que tienen una audiencia de 3,193,517 navegantes.
Usted, si es su gusto, se puede inscribir. La pagina esta escrita en USA. Para leerla sin conocer ese idioma, como es mí caso. Unos busca en google “herramientas de idioma” y manda a traducir. Sale el escrito como si hablara Tarzan pero se entiende.
Si le he mandado antes este mensaje, le agradezco que me disculpe. El asunto es que estoy un poco enredado.
Escrito y firmado por J. Ruiz Maestro Español de Fontanería y Patrón de Pesca.

]]> Por: MariaDLV http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1598 MariaDLV Thu, 30 Aug 2007 15:13:35 +0000 http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1598 ID: 293278 Malaguita Dices : 'Lo primero el Partido, según tradición enraizada en el mesianismo izquierdista'. Esto si es que escribir por escribir, creo que no te lo crees ni tú.Un partido debe tener una línea única que seguir, pero eso no quiere decir que no haya democracia interna en el partido y que sus dirigentes no puedan expresar su propio criterio. Pero claro, si el criterio se aleja de lo que el partido defiende y por lo que trabaja, está claro que es uno el que ha cambiado ,no el partido, y en consecuencia debe obrar. Y digo yo que la señora Díez no se podrá quejar de que en su partido no le han dado libertad para expresarse. Se ha hartado de ir a Tele Madrid a criticar las políticas del gobierno y a defender posiciones muy distintas. Pues digo yo que mucho ha tardado en presentar su dimisión y dejar de cobrar su sueldazo por representar unos intereses que ya no defendía. A lo mejor estaba esperando que la echaran para hacerse la víctima.Uno está en su derecho de cambiar en la vida de criterio, pero también tiene que ser consecuente con su cambio y no pensar que la culpa es de los otros por no haber cambiado también. Y con respecto a los nacionalismos periféricos qué quieres que te diga: tienen un programa y no engañan a nadie, tienen su representación en el parlamento como debe ser porque algunos ciudadanos les votan.Que se sepa, esto no es ningún delito. Por lo menos en lo fundamental han resultado ser más tolerantes y cívicos que el PP, montando manifestaciones en contra de que pequeños colectivos tengan los mismos derechos que los demás, llamando a la desobediencia civil con tal de desgastar al gobierno, utilizando el terrorismo como arma electoral, montando una manifestación en Navarra a base de mentiras para dos meses después ir rogando al Psoe que pacten con ellos pues comparten el mismo modelo territorial. Y no se les cae la jeta, no.Ojalá se eternicen en la oposición, yo, como muchos otros, respiraremos más tranquilos y felices. ID: 293278
Malaguita

Dices : ‘Lo primero el Partido, según tradición enraizada en el mesianismo izquierdista’.

Esto si es que escribir por escribir, creo que no te lo crees ni tú.Un partido debe tener una línea única que seguir, pero eso no quiere decir que no haya democracia interna en el partido y que sus dirigentes no puedan expresar su propio criterio.

Pero claro, si el criterio se aleja de lo que el partido defiende y por lo que trabaja, está claro que es uno el que ha cambiado ,no el partido, y en consecuencia debe obrar.

Y digo yo que la señora Díez no se podrá quejar de que en su partido no le han dado libertad para expresarse. Se ha hartado de ir a Tele Madrid a criticar las políticas del gobierno y a defender posiciones muy distintas. Pues digo yo que mucho ha tardado en presentar su dimisión y dejar de cobrar su sueldazo por representar unos intereses que ya no defendía.

A lo mejor estaba esperando que la echaran para hacerse la víctima.Uno está en su derecho de cambiar en la vida de criterio, pero también tiene que ser consecuente con su cambio y no pensar que la culpa es de los otros por no haber cambiado también.

Y con respecto a los nacionalismos periféricos qué quieres que te diga: tienen un programa y no engañan a nadie, tienen su representación en el parlamento como debe ser porque algunos ciudadanos les votan.Que se sepa, esto no es ningún delito.

Por lo menos en lo fundamental han resultado ser más tolerantes y cívicos que el PP, montando manifestaciones en contra de que pequeños colectivos tengan los mismos derechos que los demás, llamando a la desobediencia civil con tal de desgastar al gobierno, utilizando el terrorismo como arma electoral, montando una manifestación en Navarra a base de mentiras para dos meses después ir rogando al Psoe que pacten con ellos pues comparten el mismo modelo territorial.

Y no se les cae la jeta, no.Ojalá se eternicen en la oposición, yo, como muchos otros, respiraremos más tranquilos y felices.

]]> Por: pepa http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1597 pepa Thu, 30 Aug 2007 14:57:55 +0000 http://www.manolosaco.com/59/los-disidentes-rosa-diez-y-ruiz-gallardon/#comment-1597 ID: 293272 Rosa Diez debió abandonar el partido hace años, cuando tan mal le sentó la derrota ante Zapatero. Antes de eso parece que no le iba nada mal confraternizando con el gobierno vasco, nacionalistas vascos si no recuerdo mal. El problema es que la señora Diez ya se veía de Presidenta de Gobierno y no acabó de digerir la derrota, menos aún después de que Zapatero llegase a Presidente. debía pensar día y noche: ahí podía estar yo tan ricamente. De todas formas parece que no le importaba mucho estar en desacuerdo con su propio partido a la hora de poner el cazo y cobrar su sustancioso sueldo de eurodiputada. Un poquitín de coherencia, modestia y honestidad no le hubiera venido mal. Pero bien está lo que acaba. Y la historia se acabó. Cuando la señora Diez y el incauto Savater se estrellen, Savater seguirá donde lo dejó y la señora Diez acabará de contertulia en la COPE, si es que todavía tiene alguna baba venenosa que soltar. ID: 293272
Rosa Diez debió abandonar el partido hace años, cuando tan mal le sentó la derrota ante Zapatero. Antes de eso parece que no le iba nada mal confraternizando con el gobierno vasco, nacionalistas vascos si no recuerdo mal. El problema es que la señora Diez ya se veía de Presidenta de Gobierno y no acabó de digerir la derrota, menos aún después de que Zapatero llegase a Presidente. debía pensar día y noche: ahí podía estar yo tan ricamente.
De todas formas parece que no le importaba mucho estar en desacuerdo con su propio partido a la hora de poner el cazo y cobrar su sustancioso sueldo de eurodiputada. Un poquitín de coherencia, modestia y honestidad no le hubiera venido mal.
Pero bien está lo que acaba. Y la historia se acabó. Cuando la señora Diez y el incauto Savater se estrellen, Savater seguirá donde lo dejó y la señora Diez acabará de contertulia en la COPE, si es que todavía tiene alguna baba venenosa que soltar.

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