¿Acaso quieren pelea?
El PP no quiere que el estatut de Catalunya llegue a ser debatido en el Parlamento. Tampoco quiere que se hable con ETA (ya no digamos negociar) para lograr el desarme de la banda terrorista.
El PP parece tener una aversión patológica a parlamentar. Es lo que tiene el poseer la verdad absoluta. Y no quiere porque podría aprobarse civilizadamente un estatut y todos los estatutos que vengan después, sin que España se rompa, o de las conversaciones con ETA podría surgir la paz definitiva. Y eso es bueno para España, pero parece que es malo para el humor visceral del PP.
Sus mayores, cuando rompieron España lo hicieron tan a conciencia que tardamos cuarenta años en unirla nuevamente, tras mantenerla ellos falsamente pegada a sangre y fuego.
El único pegamento duradero que une España (me gusta la palabra España, tan secuestrada por la derecha) es el Parlamento. Si no quieren parlamentar, ¿acaso quieren pelea?
ID: 2816
“¿acaso quieren pelea?”
No te quepa la menor duda. Es lo único que saben hacer.Lo mamaron así durante siglos. Nunca emplearon los argumentos y la razón porque nunca lo necesitaron, el poder y sus escandalosos privilegios y grandes injusticias era hereditarios, de padres a hijos, de generación en generación. Lo llevan sus malas intenciones, y su mala leche en los genes y en su mala sangre.
Están buscando su 36bis o como mínimo aumentar la dosis de mentiras, calunmias y manipulación lo suficiente como para “echar a ZP como sea” igual que echaron a Gonzalez tal y como reconoció uno de sus juntaletras a su servicio, el Anson hace unos años a la revista Tiempo y más ahora que “dicen” que las encuestas les son favorables.
Lo que no saben ellos es que hay una “mayoría silenciosa” que no hablan en las encuestas y que sí lo hacen en las urnas.
Comentario por Observador — 25/10/2005 @ 00:45
ID: 2840
Soy catalán de nacimiento, lleidatà concretamente, pero nunca he sentido la llamada de la independencia tanto como hasta hoy y eso que ya no cumplo los 30. Tengo familia en Valencia y Madrid y conozco España desde Finisterre a Roses, pasando antes por por Cádiz para comer unas tapas en un chiringuito playero. Me encanta este país, al que únicamente le sobran algunos estúpidos por metro cuadrado. He dicho nunca a propósito, porque gracias al PePé y su alitosis empieza a aflorar en mi persona un extraño sentimiento, mezcla de independentismo y ganas de patearle el culo al primer Zaplano que ose levantarme la voz para decirme quién soy y hacia adónde voy.
Me tienen frito señores, pero frito de verdad y no sólo a mi, sino a varios millones de catalanes que sólo queremos vivir en paz y llegar a fin de mes con las migajas que nos dejan entre unos y otros.
Los esbirros de Ansar están separando España y últimamente hasta mis tios de Madrid me llaman menos. Quizás me esté volviendo paranoico.
Toda esta campaña de odio y xenofobia le pasará factura al PePé, pongo a Acebes por testigo de que así será.
Comentario por Jose — 25/10/2005 @ 08:35
ID: 2844
Manolito no te enteras de en que cancha está la pelota
Puedes tomarla con los del PP todo lo que quieras (y que conste que yo no soy militante) pero el que se ha metido en un lio es tu idolo ZP, con el que compartes tu tono guerracivilesco, y con el que ignoras que ha habido una transicción.
Todo es dialogable, por qué no me prestas a tu mujer ? por qué no me das tus ahorros ? etc
Pero seguro que no querrías dialogar sobre una vuelta al franquismo , a que no ?
Y por que quieres dialogar sobre una Catalunya, una grande y libre ?
Para dialogar “de verdad”, no como Fernandez de la Vega, no se puede partir de que uno es el bueno y el otro el malo.
Esto, tu lo sabrás bien, es la oscura vuelta a la dictadura de uno u otro bando (si, manolito, tambien las hay de izquierdas)
Cuando te orientes de quien tiene que gobernar, y de que aqui desde el siglo pasado no hay peleas, habras recuperado el sentido de la realidad
Comentario por David — 25/10/2005 @ 09:03
ID: 2846
Vaya, otro poseedor de la verdad absoluta que nos dirá a los catalanes qué debe ser de nosotros, lo que está bien y lo que está mal.
Bien David, bien… porque tú lo vales. A mi me dejas en paz si acaso.
Comentario por Jose — 25/10/2005 @ 09:45
ID: 2847
No es tanto, creo yo, lo que ellos quieren como que les escuchen seis o siete millones de españoles que les votan de forma antinatural, dando por sentado que dos o tres millones son sus votantes naturales.
Desde tiempo inmemorial “ellos” han gobernado, mejor dicho dirigido por mandato divino, imponiendo la voluntad de una pequeña minoría sobre la inmensa mayoría. Ahora se han reciclado a la forma de gobierno made in Usa “idiotízalos y haz con ellos lo que quieras”.
Manipularán, tergiversarán, desnaturalizarán, incluso provocarán que nos enfrentemos entre nosotros para lograr sus fines que siempre son su propio beneficio.
Saludos
Comentario por imagina — 25/10/2005 @ 09:49
ID: 2850
Sr. Saco. Es verdad, no nos habíamos dado cuenta, podemos vivir en el mejor de los mundos siendo un protectorado de Cataluña, paso previo a la independencia, eso sí, pagada,subvencionada y sometida. Por qué no dice Vd también cuál es el objetivo de esa “nación”, como son la anexión de la Comunidad Valenciana y las Baleares.
Le suena la estrategia… le suena…pues sí, nazismo puro y duro.
Y claro, como el estatuto catalán es tan “guai” se rechaza pedir informes al Consejo General del Poder Judicial, al Consejo de Estado y al Tribunal de Cuentas ¿verdad?
¿Por qué será…? Pero no, para seguir alimentado de nuevo la demagogia más feroz, y conservarse a toda costa en el PODER, se recurre al fallo de una burla jurídica de cuatro “altos magistrados” asesorados convenientemente por el Sr. Rubalcaba y… todos tan felices.
Sólo una pregunta, ¿de verdad se ha leído Vd el Estatuto catalán o habla sólo de oídas?
Es que si se lo ha leído y aún sigue apoyándolo, su mentalidad es de un lacayismo infantil que considero patológico.
En fin, suerte y a seguir medrando.
Comentario por Aurelio Gómez — 25/10/2005 @ 09:59
ID: 2853
A parte de España la quieren secuestrar unos pocos…
La inmensa mayoría (y no hablo sólo del PP) lo único que hace es defenderla.
A los que no vivimos la Guerra Civil, no se nos envenena tan facilmente con demagogia barata…
Claudicar ante ETA, no es bueno para España, es sentar un precedente peligrosísimo, porque los extremeños, los cántabros y los canarios, también saben poner bombas para conseguir sus pretensiones…
Separar a Cataluña de España (en todo menos en lo geográfico), es el principio del fin de la España en la que he nacido. (pronto vendrá el País Vasco, Galicia, Valencia…)
Mi inclinación política no está por encima de mi sentimiento patrio. Ni del sentido común…
Comentario por español — 25/10/2005 @ 10:00
ID: 2855
pues yo mas o menos lo mismo que jose, mensaje 2, soy gallega de nacimiento, vivo en barcelona desde el año 76, mi marido es alicantino, mis hijos nacieron en barcelona, tengo familia en alicante, valencia, tarragona, asturias, galicia…por motivos profesionales vamos mucho a madrid, murcia, burgos…no me interesan los lios de nacionalismos y menos lo que digan o hagan los peperos.
Comentario por olalla — 25/10/2005 @ 10:08
ID: 2858
A olalla, jose y sus familiares de las provincias con más inclinación separatista:
Que el PePé está separando España??
No cuela…
Comentario por español — 25/10/2005 @ 10:14
ID: 2861
aqui el unico que habla de separar eres tu
Comentario por olalla — 25/10/2005 @ 10:25
ID: 2862
Y el plan ibarretxe, y el estatut, y la cláusula camps, y carod-rovira, y maragall, y otegui…
Comentario por español — 25/10/2005 @ 10:29
ID: 2863
A ver, “español” (supongo que crees que lo eres más que yo), he dicho que tengo familia en Madrid, si para tí esa C.A. es separatista, apaga y vámonos. Me reafirmo en lo que digo de que el PePé nos está separando a los españoles con su discurso apocalíptico. Te pondré un ejemplo simple de que no hay motivo para tanto revuelo, la mayor potencia mundial casualmente es federalista. Y supongo que habrás oído hablar del patriotismo de los estadounidenses…
En fin, la rabia anticatalanista que infunde el PePé causa estragos entre los necios y los chupópteros envidiosos. Ya vendrán tiempos mejores.
Comentario por Jose — 25/10/2005 @ 10:35
ID: 2864
no me voy a poner a discutir contigo porque tengo que hacer croquetas, jeje, pero va a pasar lo mismo que cuando las ultimas autonomicas en catalunya: el pp se dedico a poner verdes a todos los partidos nacionalistas con lo cual le hicieron la campaña gratis y la pelota se volvio en su contra, partidos como erc subieron como la espuma.
Comentario por olalla — 25/10/2005 @ 10:36
ID: 2869
Ja ja ja ja. ¿Te has pensado que somos tontos?
Comparar a España con Estados Unidos para defender la balcanización de España, es un ejercicio de demagogia de nivel 1.
Mi rabia no es anticatalana, repasa lo que digo. Mi rabia es proespañola, lo que incluye su cuota proporcional de amor a Cataluña.
España es de todos los españoles, eso es lo bueno de este país.
Ni un Catalán podrá decidir sobre el destino de Andalucía, ni un vasco del de Navarra, ni un manchego del de su Castilla la Mancha natal. Pero todos, podremos decidir del destino de una España unida.
Lo bueno de la democracia, es que está sujeta a las mayorías. En todo lo que afecte esclusivamente a Cataluña, que decida el Parlamento Catalán, pero en lo que afecte a toda la nación, tendremos que opinar todos…
Comentario por español — 25/10/2005 @ 11:02
ID: 2872
Jose, el lleidatà de nacimiento y con familia bla bla bla… está frito. Le tienen frito los del PP porque le dicen quién es (ya lo debería saber sin que nadie se lo tenga que decir) y hacia dónde va. Amigo Jose, yo soy valenciano. Encantado. Aquí en Valencia sufrimos diariamente desde que yo tengo uso de razón el pancatalanismo proviniente de su tierra que intenta atropellar al pueblo valenciano con los Països Catalans, la unidad de la lengua y demás sandeces de los radicales de izquierdas, que también los hay. Nos intentan decir quiénes somos y adonde tenemos que ir desde hace décadas (de qué me suena ésto?), y eso hasta el día de hoy. ¿Ha tenido alguna repercusión de relevancia el acto vergonzante que se perpetró en el Camp Nou el sábado con la exhibición del famoso mapita de los Països en tamaño familiar, con niños y antorchitas?
El gobierno valenciano se ha quejado, como no podía ser de otra forma. Pero claro, es del PP. Aunque no se, el lider del PSOE en Valencia parecía también abochornado…
No he oido quejarse de ello a ningún catalán de los que ahora están indignados con los que les dicen lo que tienen que ser. LLevamos años soportando esto por parte de una gran mayoría de los amigos catalanes -y lo que te rondaré, morena- así que amigo Jose, bienvenido al club de los indignados, póngase en la cola y coja número, por favor.
Comentario por ZeroKelvin — 25/10/2005 @ 11:13
ID: 2874
¿Demagogia? No sé donde ves tu la demagogia, en cambio lo que sí es evidente es que el PePé está llevando a cabo una tremenda campaña contra todo lo que huele a catalán que da mucha lástima.
Comentario por Jose — 25/10/2005 @ 11:26
ID: 2875
David:
En tu mensaje de las 9 de la mañana parece que confundes el diálogo con la cesión.
A ver si va ser esa confusión el motivo de que veas tanto problema.
Comentario por Tere — 25/10/2005 @ 11:30
ID: 2876
ZerKelvin, al César lo que es del César, no seré yo quién le diga a usted lo que tiene que hacer ni pensar. Yo, por más catalán que soy, no tengo por qué obligar a nadie a quedarse a mi lado y usted no tiene por qué meternos a todos en el mismo saco. Ya le adelanto que yo soy de la opinión de que las obras de arte que tenemos aquí, en Lleida y que pertenecen a la corona de Aragón, deberían retornarse inmediatamente.
Y sí, estoy indignado, frito y muy harto de la oleada de mierda que el PePé de los cojones está dejando caer sobre Cataluyna. ¿Acaso no se da usted cuenta de que lo único que pretende es conseguir votos reaccionarios?
Comentario por Jose — 25/10/2005 @ 11:33
ID: 2880
Jose, otros cuantos catalanes no estamos de acuerdo contigo, no es el PP precisamente el que se dedica a caldear el ambiente sino el gobierno de extrema izquierda catalán que con su insolencia nos está imponiendo en Catalunya un Estatut y haciendo toda la publicidad del mismo para que todos, anestesiaditos, nos creamos que estaremos mucho mejor.
Me parece, José, que viviríamos más en paz, como tú dices, si estos desgraciados no se dedicasen a decir incongruencias dentro y fuera de Catalunya, que no nos están haciendo ningún favor. A ver si les va a sentar bien al resto de españoles que se les imponga el bilingüismo (catalán, claro) mientras va amenazando en Catalunya a los que rotulen sus comercios en una de las lenguas oficiales que es el castellano.
A ver si despertamos, no todos los catalanes somos extremistas, y que conste que lo dice un nacido aquí y catalán orgulloso de la verdadera catalanidad.
Comentario por Joan Carles — 25/10/2005 @ 11:51
ID: 2882
Zapatero es respetuoso con lo aprobado en Cataluña, sólo que es su deber y el del Congreso trabajar ese texto hasta hacerlo 100% compatible con la Constitución. En ello están.
Es de lamentar el comportamiento del PP.
Comentario por Miguel — 25/10/2005 @ 12:22
ID: 2883
Joan Carles, creo que tienes bastante razón en lo que dices, yo sólo muestro mi disconformidad porque, por culpa de los extremistas políticos de ambos bandos, la gente de la calle está siendo manipulada y enfrentada.
Comentario por Jose — 25/10/2005 @ 12:31
ID: 2886
Como muestra, un botón.
Zaplana: “Sólo quieren sembrar el terror para lograr la secesión.”
Se está refiriendo a los atentados de ETA de esta mañana, pero curiosamente, ahora incorpora la palabra “secesión” en su discurso. Palabreja que, casualmente, no solían usar nunca para referirse a los atentados etarras y sí está muy de moda ahora cuando se habla del Estatut de Catalunya.
El que no vea que esto es una vil manipulación de masas en toda regla es que está ciego o que no quiere verlo.
Comentario por Jose — 25/10/2005 @ 13:02
ID: 2889
lo del PP es para llevarlos a todos a un hospital!!
aznar dialogo con ETA y cuando lo intenta hacer el nuevo gobierno,…el se opone y monta campañas de bus y bocata para debilitar al gobierno y para convertirse en pancarteros baratos.
tambien optaron por la opcion de ir en contra de lois derechos de muchos españoles intentando prohibir q se casen 2 personas del mismo sexo, …de nuevo…manifestaciones de bocata y bus para protestar de la mano de los obispos y franquistas.
tambien se apuntaron al carro de estar en contra del acercamiento de los papeles de salamanca a cataluña,…cosa q ya llevaba reclamando durante años el PP de cataluña…
y ahora,…el tema del estatut,..el PP va de defensor de la constitucion,…cuando en sus filas tienen a viejos franquistas y tambien al sr.aznar…uno de los mayores criticos de la constitucion cuando escribia de joven en el periodico de la rioja.
en fin…mucha cacota señores del PP,…q sera lo siguiente,..manifestacion a favor de IDAIRA de operacion triunfo?????
con total de meter miedo y ganar votos la derecha es capaz de todo…..menos de eso…DIALOGAR.
VIVA LA REPUBLICA FEDERAL Y LAICA.
Comentario por charly brown — 25/10/2005 @ 13:37
ID: 2894
POR FAVOR!! ES EL PSOE EL QUE APESTA A PANCARTA!! SON LOS MAYORES MANIPULADORES QUE HEMOS LLEGADO A TENER NUNCA Y ASÍ NOS VA.
DESDE CUANDO SE BUSCA EL FEDERALISMO PARA DESUNIR LO QUE ESTÁ UNIDO? SI ACASO ES AL REVÉS, COMO OCURRIÓ EN ALEMANIA. PERO EN ESPAÑA SOMOS MÁS LISTOS, CLARO!
SOBRE TODO CON EL RETRASADO DE ZETAPÉ!
LLEGAREMOS LEJOS…
Comentario por YA NO TENEIS ARREGLO — 25/10/2005 @ 13:52
ID: 2898
Viva España Católica
Comentario por Anónimo — 25/10/2005 @ 14:01
ID: 2902
Sr. Saco.
Se equivoca, España la rompió D. Juan Carlos en 1976 cuando yendo a Barcelona dió un discurso en Catalan….
Comentario por Belial — 25/10/2005 @ 14:17
ID: 2904
La España de charanga y pandereta…
PP-PSOE…¡y otro muñequito piloto!
ASÍ SOMOS, ASÍ NOS VA, señores.
(y pensar que tuvimos un Imperio….)
Ála,a sacarse los ojos unos a otros… y que la hipoteca nos la paguen ellos. ¿les parece?
¡¡DE MADRIZ AL CIELO!! (que nosotros tambien tenemos derecho a una “revisión”…jajajajajajajaj)
Comentario por de MadriZ al cielo — 25/10/2005 @ 14:25
ID: 2912
Semos socialistas y votamos a la pesoe. semos jente que no queremos la loce porque decían que es calidá, pero yo no la entiendo, queremo que los estudiantes puedan acer guelgas y con el pepé no se podía. semos muy vuena jente, los de la pesoe! pensamos de que semos un gran país, y que aremos un gran pais aun más mejor con jozeluis rodrigues zapatero.
Comentario por Unas mujeres — 25/10/2005 @ 14:47
ID: 2914
Muy gracioso…
¿te crees muy listo no es así? claro, debes tener siglos y siglos de autoridad en tus putas venas…
Lo que yo decía, la España de charanga y pandereta…
Lo que pasa es que los casposos no se han dado aun por aludidos. Siguen señalando al otro, dandose codazos…
Comentario por de MadriZ al cielo — 25/10/2005 @ 14:58
ID: 2918
Para Jose, el “lleidatà”
No me considero especialmente nacionalista ni mucho menos centralista (a pesar de haber nacido en Madrid), y siempre he considerado aquello del sentimiento patrio como una estupidez de cruce entre australopitecus y perro de presa (marcando territorio). Sin embargo, últimamente he desarrollado un sentimiento de animadversión hacia los políticos catalanes pro-catalanistas, y por extensión gutural a todos los catalanes (esta última reconozco que bastante irracional).
Los responsables de esta situación son los tripartitos, con el señor Carod a la cabeza, y terminando por el que menos importa en esta nación(¿?), el señor ZP (el de las promesas incumplidas, que bien se apresta a recordar su socio de gobierno).
Se están encargando estos señores de promover como políticamente correcto lo que no es admisible desde un punto de vista racional, empezando por los pequeños detalles (como los topónimos de las regiones con sensibilidades nacionales) y terminando por los asuntos de calado (el sistema político acordado tras el plebiscito del 78).
Aparte de estar hasta la coronilla de escuchar (en catalán) los exabruptos del Sr. Carod en todos los telediarios de ámbito nacional, tengo que soportar diariamente que sus vasallos en el gobierno se dediquen a pontificar sobre la constitucionalidad de un texto que sólo requiere ciertos retoques para que entre con calzador en la tan mentada Constitución. Si es tan constitucional, ¿por qué hay que enmendarlo?. O dicho de otro modo, si hay que quitarle una sola coma al texto por estar en entredicho su constitucionalidad, entonces ya deja de ser constitucional, y saco una única conclusión del gobierno: me están mintiendo de forma descarada y además se están riendo en mi cara.
Es curioso, coincido contigo en este sentimiento de que alguien se está ocupando de minar la unidad de España, pero casualmente desde el otro lado de la frontera de las “Naciones Catalanas” (según rezaba el diminuto cartelito en el campo del Barça).
Yo también estoy preocupado por la radicalización a la que estamos llegando en España de las posturas nacionalistas, pero me temo que no somos los españoles los que hemos tirado la primera piedra…
Comentario por español cabreado — 25/10/2005 @ 15:38
ID: 2920
Lo del “statut”, aparte de cansarme, me tiene sin cuidado, porque al final, nos guste o no al resto, habrá separación de hecho (ya existe bajo cuerda, por lo que no entiendo porqué tanto revuelo). Pero lo de negociar con ETA para conseguir la paz, me parece inadmisible y una tomadura de pelo típica del gobierno de izquierdas, al que tú, manolo, tanto defiendes. Seamos serios y no olvidemos a los asesinados, que en este pais pecamos de memoria histórica selectiva…¿o no te acuerdas de las treguas, siempre previas a nuevos atentados, si cabe mas cruentos? No puede haber negociación sin un abandono previo y total de las armas. Y de momento no lo hay. Formalidad, señores, y buenas cañas, como dicen….
Comentario por Mª Jesus — 25/10/2005 @ 15:47
ID: 2925
Señor Saco,
Me sorprende Usted. Se está saliendo de su habitual estilo dialogante y conciliador con titulares como este chulesco “¿Acaso quieren pelea?”, que no hace más que incitar a la violencia.
Recuerde que dos no pelean si uno no quiere, y soflamas como la suya están claramente dirigidas a enfervorizar a sus incautos correligionarios.
A mi nunca me verá en ninguno de los dos bandos que Usted se ocupa de demarcar en cada uno de sus artículos. Yo soy uno de esos “indecisos” de las encuestas electorales. Y prefiero permanecer al margen de las batallas dialécticas de tiempos pretéritos (que tanto parecen gustar en estos tiempos a los nacionalistas catalanes y vascos, y al mismísimo president de la nació espanyola, que se declara todo un “rojo” de los de antes).
Comentario por español cabreado — 25/10/2005 @ 16:20
ID: 2928
Sin ánimo de entrar en una absurda discusión de matices, no le veo yo a usted muy imparcial, señor español cabreado.
Comentario por Jose — 25/10/2005 @ 16:38
ID: 2929
Hombre, lo que se dice dialogante, dialogante, y además conciliador… más bien nunca lo ha sido, este sr. saco………
Comentario por culícula — 25/10/2005 @ 16:39
ID: 2932
Pues yo por mi parte encuentro muy ilustrativos los comentarios del español cabreado.. la verdad.
Comentario por Perez — 25/10/2005 @ 17:07
ID: 2933
Ilustrativos no digo que no, pero imparciales, en absoluto.
“A mi nunca me verá en ninguno de los dos bandos que Usted se ocupa de demarcar en cada uno de sus artículos. Yo soy uno de esos “indecisos” de las encuestas electorales.”
Pues va a ser que no.
Comentario por Jose — 25/10/2005 @ 17:18
ID: 2943
Haber si lo entaiendo bien, ahora y siempre cosa q se ha hecho siempre en españa, es parlamentar con los terroristas, claro, que asi nos ha ido.
El PP a sido el unico partido politico que ha tenido los suficientes cog….. de hechar a batasuna y empezar la caza de los etarras,y estoy deacuerdo en que con los terroristas no se negocia, se les caza, porque si negocias como ha venido pasando hasta ahora, haran lo que les de la gana, demostramos miedo hacia ellos.
Siempre he dicho y siempre dire: el atentado de madrid lo preparo ETA, negocio con mercenarios terroristas y pa lante, nada de “al qaeda”, se hizo en el preciso momento de las elecciones, no interesaba que el PP estuviera gobernando, poque?????? vayan viendo señores como va cayendo españa, esperemos que antes de que deje el gobierno Zapatero, españa no este ya hundida en la miseria……………….
Comentario por Nuria — 25/10/2005 @ 18:20
ID: 2944
Bien por ti Nuria, veo que los voceros del PePé no pierden el tiempo. Contigo han hecho un gran trabajo.
Comentario por Jose — 25/10/2005 @ 18:25
ID: 2949
Nuria: antes de ponerte a escribir, es mejor que leas muchiiiiiiiiiiiiiiiisimo más, a ver si mejoras un poco tu ortografía y así, hasta podremos creer que eres una persona culta e informada.
Comentario por Pelma — 25/10/2005 @ 18:42
ID: 2953
¿que los del PP son los únicos que han tenido los suficientes cog…? ¿cog…qué? ¿no querrás decir cojones, verdad Nuria? mira bonita una MUJER tiene ovarios ¿sabes? y por consiguiente yo, que no he sido, soy ni seré jamás de los jamases del PP me alegro de no tener cojones. Si tú los tienes creo que deberían cambiarte el carnet de identidad
Comentario por pepa — 25/10/2005 @ 19:17
ID: 2956
esta claro que lo unico que quieren los del pp es que haya bronca, es lo unico que saben hacer, crear bronca y autopublicitarse. y para la que dice que tiene claro que la eta cometio el atentado del 11m: eso vas y se lo dices a la compañera de trabajo de mi cuñada, que perdio a su hija de 17 años, so cabrona, haber si tienes tantos cojones como dices.
Comentario por bea — 25/10/2005 @ 19:27
ID: 2961
Me parece muy bien, que cada uno piense lo que quiera sobre este tema, sólo hay un pequeño detalle que parece que se está obviando en aras de un supuesto “progresismo”, que hay numerosos puntos insconstitucionales por un lado y por otro que lo que diga o quiera decir el PP al resto de las fuerzas políticas se la refanfinfla. Por parte del PSOE, especialmente, desde antes de ganar el poder se está tratando de radicalizar -sí, ellos empezaron antes, suena a chiste pero es así y el tiempo y la distancia lo corroborarán- al ELECTOR, están forzando la confrontación entre los buenos -izquierda- y los malos -derecha- y volviendo, sutilmente a veces y de forma grosera otras, al rollo guerra civil y nosotros sí somos los mejores. Si se quiere cambiar la Constitución para adaptarla a lo que piden algunas autonomías, pues se cambia y ya está, menudo problemón. Claro que para eso habría que consultar al pueblo en referendum y no tratarlo como amiguetes en el Congreso y eso es lo que no quieren hacer los que llaman a los demás “inmovilistas”.
Comentario por Héctor Tilla — 25/10/2005 @ 21:08
ID: 2991
Pues por un lado no parece que el PP sea muy favorable a dialogar sobre posibles modificaciones en la Constitución, sino para qué gastar medio millón de euros en una campaña sobre lo contrario.Y por otro que no se puede obviar el hecho de que el estatut no fue aprobado por los radicales extremistas de izquierda catalanes, sino que tiene el refrendo de su parlamento en un porcentaje superior al 90%; ¿o habría de incluir entre los susodichos extremistas a todos los que lo votaron favorablemente? Lo que no se puede deslegitimar es una mayoría tan contundente en un parlamento. Y si el texto es inconstitucional y ha de ser modificado para que lo sea, ¿cual es el problema? Que me lo expliquen por favor.
Comentario por YaClaro — 26/10/2005 @ 03:58
ID: 2992
Negociar con ETA sería en cierto modo justificar sus actos. Yo no negociaría ni hablaría con alguien q mata a otra persona, hablaria con la policia. Imaginad q matan a un vecino, conocido, familiar vuestro y sed francos con vosotros mismos, lo ultimo q pensariais sería en hablar o negociar con ellos.
Comentario por DeLaDeuda — 26/10/2005 @ 06:49
ID: 3003
Hay una cosa muy cierta y es que los atentados se prepararon para que perdiera el PP y ganara Zapatero. Eta ha tenido un poquitín que ver (colaboración para despistar en el asunto de las dos furgonetas que salieron simultáneamente de distintos lugares). Ahora Zetapé está pagando un precio que debía, cuál? La política exterior tan extraña que está llevando a cabo con Marruecos. El sabe muy bien por qué tiene que hacer lo que está haciendo. Pero además los moros no se conforman y quieren mucho más. Ya llegará el día en que España se quede sin Ceuta, Melilla ni las Canarias. Me apuesto lo que sea.
Comentario por Sandra — 26/10/2005 @ 09:42
ID: 3010
Para José:
Evidentemente mi punto de vista es tan imparcial como lo es el tuyo. Es el problema que tenemos los que nos creemos en posesión de la razón: que no somos imparciales.
La discusión puede ser eterna, como bien dices, pero me temo que si hay que buscar responsables para la actual situación de crispación regional hay que hacerlo de un cierto lado de la frontera respecto a las autoproclamadas “Naciones Catalanas”. Dime quiénes son los que quieren salirse de la Constitución y te diré quiénes son los responsables. Dime quiénes están tratando de imponernos su cultura a los demás españoles y te diré quiénes son los intolerantes.
Es evidente que las posturas son irreconciliables y que al final pasará lo que desee el Sr. Carod, pero esto no quita para que yo exprese mi indignación. Una minoría no puede nunca imponerse a una mayoría en democracia. Esta situación es más propia de una dictadura. Y en estos momentos estamos en la etapa de la dictadura de las minorías nacionalistas independentistas.
Comentario por español cabreado — 26/10/2005 @ 11:08
ID: 3011
Para culícula:
Evidentemente era una ironía.
Normalmente las opiniones políticas del Sr. Saco me parecen más propias del estalinismo que de un país moderno.
Sólo estoy de acuerdo a veces con él cuando habla criticando a la Iglesia Católica y a ciertas posturas retrógradas de cierta facción derechoide del PP. Pero en general sus diatribas antipeperas me parecen fuera de lugar.
Comentario por español cabreado — 26/10/2005 @ 11:19
ID: 3032
A ver, “español cabreado”, aquí el único que se cree en posesión de la verdad absoluta y que no deja de soltar falacias eres tú. Falacias como la de que los catalanes vamos imponiendo nuestra cultura. ¿Tú tienes una fijación con nosotros o qué? Sin ánimo de ofender, la comunidad que más impone su cultura es Andalucía, no hay más que preguntar en el extranjero lo que conocen de España. Hay que joderse, mira, personalmente creo que te corroe la envidia, aunque no espero que me des la razón, por supuesto. Yo sólo digo que el PePé está enfrentando a la población contra los catalanes y esto es evidente dada tu actitud. Se te nota la rabia anti-catalanista, así que no pretendas disimularla con tu pretendida imparcialidad. Tu opinión, para mi va perdiendo peso cada vez que escribes algo y dejas al descubierto tus prejuicios y tus miserias.
Encima ahora la cúpula derechista está lanzando una campaña tremenda de boicot contra una larga lista de productos que provienen de Cataluña que unos cuantos borregos reaccionarios se encargan de avivar con todas sus fuerzas. Esto es vergonzante, a ver si ahora todos los catalanes vamos a ser de ERC, no te jode.
La gente de la calle estamos hasta los cojones de tanta xenofobia y manipulación política, he dicho.
Comentario por Jose — 26/10/2005 @ 14:14
ID: 3087
Primero: El hecho de que Andalucía y lo andaluz sean más conocidos fuera de España que la butifarra no implica que ellos traten de imponer nada; no me imagino a Chaves imponiendo clases de saeta o bulerías en las escuelas. Sin embargo, me reconocerás que el gobierno catalán se ha propuesto que los escolares que viven en esta comunidad no hablen otro idioma que no sea catalán o a lo sumo inglés. Espero que no sea un bulo lanzado desde el PP el hecho de que los estudiantes de primaria catalanes son los que peor conocen la gramática y la ortografía españolas, y no es porque sean más tontos sino porque NO EXISTE LA ASIGNATURA DE LENGUA ESPAÑOLA EN LAS ESCUELAS CATALANAS. No quisiera extenderme pero creo que también conocerás (y espero no estar usando palabras de ningún pepero recalcitrante) el hecho de que las clases en las universidades catalanas se dan en catalán y los exámenes deben redactarse en catalán para que sean aceptados. Así mismo, para poder optar a un puesto en la administración catalana debes hablar catalán obligatoriamente. Si con esto no te basta para considerar que hay UN CIERTO intervencionismo del gobierno catalán para imponer la cultura catalana (me refiero en particular al idioma) a todo aquel que quiera vivir en Cataluña. Si no me reconoces esto entonces estás más cegado por tus prejuicios que yo por las palabras de los peperos.
Segundo: Es evidente que desde el PP están reaccionando a la campaña de demolición que está orquestándose desde el tripartito, como es lógico, dado que nadie en el gobierno de la nación está moviendo un dedo para impedir que se impongan las tesis de los radicales independentistas (Carod y Maragall). ¿Qué esperabas que aceptasen de buen grado que se cuestione la unidad de España por las bravas? Tu punto de vista está sesgado porque escuchas las noticias de las cadenas catalanas, en las que la verdad se muestra catalanizada, y en las que Madrid es siempre el demonio que impide al pueblo catalán decidir sobre su futuro, sin darse cuenta de que las decisiones que se tomen en Cataluña que afectan al resto de los ciudadanos de España deben ser consensuadas con estos.
Tercero: Estoy convencido de que no todos los catalanes sois de ERC (afortunadamente); pero por desgracia en estos momentos las tesis de estos radicales son las que se están imponiendo. Ya sabes lo que sucede en democracia, que debes aceptar lo que la mayoría vota, y en Cataluña se ha votado de forma muy significativa a este partido radical. Así que no puedes decir que tú no eres de ERC por un lado, y por otro apoyar implícitamente lo que estos decidan. No veo que la gente en Cataluña disconforme con lo que está pasando se manifieste por las calles pidiendo la dimisión de Carod-Maragall).
Cuarto: Es evidente que no puedo ser imparcial en este asunto. Están cuestionando algo que fue acordado entre todos los españoles y están tratando de imponernos unilateralmente un estatuto que trata de poner a una región de un estado soberano al mismo nivel que éste desde un punto de vista político. Creeme que no es necesario estar cegado por las soflamas del PP para darse cuenta (puro sentido común) que sólo este punto ya supone una declaración de independencia.
Quinto: Me resulta muy chistoso que menciones la manipulación política, precisamente viniendo de un lugar en el que la manipulación política de los medios de comunicación y de la sociedad alcanza límites cercanos a la de una dictadura. Cada palabra, cada gesto de los políticos catalanes están medidos para tratar de menoscabar el estado de derecho actualmente establecido y tratar de imponer sus tesis a los demás. No existe resquicio para la discrepancia. O se es catalán o se es anticatalán. Esto es lo que proclaman todos los días. Pues bien, si esto es lo que quieren, radicalizar el discurso, yo recojo el guante: yo soy anticatalán.
Comentario por español cabreado — 27/10/2005 @ 09:06
ID: 3109
¿Que si quieren pelea? No: quieren obediencia. La pelea, para ellos, es un medio, no un fin.
Comentario por Transformer — 27/10/2005 @ 11:36
ID: 3119
Según tú en Catalunya estamos todos idiotizados, me parece que nos subestimas y mucho. En el tercer punto te declaras como un antidemócrata en toda regla, pero no voy a perder más tiempo contigo, tu opinión si que está intoxicada por el venendo marca “una, grande y libre”.
Sigue con tu guante en pie de guerra, te pintas una banderita española en la frente y sales con una pancarta a tomar el Sol de cara. Una cosa más, no olvides sumarte al boicot, que está muy de moda ahora entre los patrioteros reaccionarios.
Como cantaba Manolo García: “Mi patria en mis zapatos”.
Comentario por Jose — 27/10/2005 @ 12:43
ID: 3137
Manda güevos,
Toda la puta vida votando al PSOE para que ahora venga un hijoputa catalino a llamarme facha.
Vete a tomar por culo a tu puta tierra de mierda a ver si te empachas de butifarra…
Comentario por español cabreado — 27/10/2005 @ 13:39
ID: 3147
Así me gusta, que saques lo mejor de ti mismo majete. Adèu.
Comentario por Jose — 27/10/2005 @ 15:16
ID: 3148
Por cierto, el empacho mejor que sea de lechuga, que soy vegetariano, ya ves, algunos hasta respetamos a los animales.
Comentario por Jose — 27/10/2005 @ 15:19
ID: 3180
A “español cabreado”:
Siento decir que te han engañado. En las escuelas catalanas se enseña el castellano, por supuesto. Este dato es objetivo al 100% y la propuesta de estatuto no cambia nada en ese sentido (faltaría más).
En cuanto a los 2 temas más polémicos del famoso texto… Si te leyeras la propuesta de estatuto verías que en cuanto a financiación se pide algo menos (por respetar la constitución) de lo que ya tienen Navarra y el País Vasco. ¿Son Navarra y el País Vasco independientes? ¿Son sus estatutos declaraciones de independencia? Yo diría que no.
En cuanto al termino nación te recuerdo que la constitución española define a Cataluña como una “nacionalidad histórica”. ¿Puede haber nacionalidad sin nación? ¿Tan grande te parece la diferencia entre un término y otro? En el resto de España, donde se lleva 2 siglos negando (cuando no intentando aniquilar) la existencia de la identidad catalana, comprendo que a algunos os choque un poco, pero es lo que hay. Decir lo contrario es no conocer la realidad catalana. De todas formas
te repito que esa identidad ya está reconocida en la constitución. Además, supongo que tenemos clara la diferencia entre nación (Escocia, Gales, Euskadi, Chechenia…) y estado, ¿no? Una nación no tiene por qué ser independiente y, como en el caso de Cataluña o Escocia, a veces ni si quiera quieren serlo.
En lo que sí que tienes razón es en lo de que para ser funcionario de la generalitat tienes que saber catalán y castellano. Hace muchos años que es así y… no pasa nada. Mi familia no es catalano-parlante, pero no tuve problemas para aprobar el examen. No piden mucho, que sepas expresarte con corrección y poco más. A mí me parece bien, ya que es preferible que la administración pueda dar servicio a sus ciudadanos en el idioma que estos pidan, pero este punto es opinable (los demás no, en los demás estás equivocado).
Si no estuvieras tan cabreado podrías comprobar que lo que digo es cierto, infórmate, y después podrías preguntarte cómo es posible que alguien te haya hecho creer que en Cataluña no se enseña el castellano o que en el nuevo estatuto se pide la independencia, pero sospecho que no lo harás.
Va, en serio, ¿quién te ha dicho que aquí no se enseña castellano? Creer que los engañados somos nosotros, los que estamos aquí y vemos cómo es nuestra sociedad en primera persona, sin que nos lo tengan que explicar, me parece muy poco perspicaz por tu parte.
Saludos.
Comentario por Oscar — 27/10/2005 @ 21:08
ID: 3262
El tal “español cabreado” arguyo que en Cataluña no se enseña la “lengua española”, no dijo el “castellano”. Lo cual es como decir que el catalan no es una lengua española, al margen de que si que se enseñe el castellano. Es lo que tienen los nacionalistas españoles, que les dan argumentos al separatismo sin darse cuenta. Ahora, la pregunta es: porque en Cataluña hay que saber “castellano”. Claro, porque es una lengua impuesta desde hace unos siglos, hecho que tratan de esconder llamandola “español”, con lo que caen en la mencionada contradiccion, de darle puntos al independentismo (si. segun ellos, el catalan no es “español”).
Comentario por Papisa Juana — 28/10/2005 @ 19:27
ID: 3270
La denominación de castellano se refiere a lo que se hablaba en el siglo XVI en Castilla, antes de que evolucionara con el enriquecimiento para la lengua que supuso la extensión a otros territorios, dentro de la península y fuera de ella(latinoamérica,etc). Por ello debe llamarse español y no castellano a lo que hoy en día se habla.
Comentario por SobreLenguas — 28/10/2005 @ 20:17
ID: 3287
Ya me parecia a mi, SobreLenguas, que el catalan no era una lengua española. El castellano tiene la exclusiva. Ergo los españolistas votan independentismo sin darse cuenta.
Comentario por Papisa Juana — 28/10/2005 @ 23:21
ID: 3330
Suscribo todo lo dicho por Jose ese ciudadano de lleida que está hasta las narices, y por que no decir hasta los cojones de tanto gilipollas suelto, el partido socialista estuvo en el poder durante 13 casi 14 años y bueno, se construyó un País, digo más se construyó una nación, con sus naciones, pero joder después de pasar la derecha a la Moncloa, coño ahora hay una desvertebración de España. Por qué no se permite hacer su trabajo al Parlamento y se parlamenta que es lo suyo.
Comentario por ciudadano J — 29/10/2005 @ 18:44
ID: 6712
¿Cómo puede admitirse que individuos que nunca ni se han dignado pisar suelo catalán se atrevan a delirar sobre lo que se dice y lo que se quiere por aquí? Ignorantes con la leche avinagrada, resentidos de toda la vida, gentuza con el odio a flor de piel, se atreven a decidir acerca de lo que quienes residimos en Cataluña, y por eso mismo en España, quisiéramos para nosotros y para los del resto de las autonomías del Estado. Que nadie lo dude: hay menos separatistas en toda Cataluña que SEPARADORES solamente en Madrid capital. ¡QUE ASCO!
Comentario por castellano en cataluña — 22/11/2005 @ 21:03
ID: 8439
He leido esta mañana que Cataluña reivindica la posibilidad de participar en competiciones deportivas de manera independiente y que para ello se ha creado una campaña pubicitaria de concienciación al pueblo Catalan.
Le hago unas preguntas al señor Laporta presidente del Barcelona y al señor Oleguer jugador del mismo club aunque puede ir dirigidas a cualquiera con sus mismas pretensiones que apoyan dicha campaña
¿No consideran que si Cataluña puede estar representada de manera independiente al resto de España los clubes de futbol o de otras competiciones deportivas deberían dejar de participar en competiciones a nivel nacional y crear sus propias competiciones territoriales, nacionales o como quieran llamarles?
¿Es eso lo que buscan? por que si es así
¿Como afectaría a los clubes deportivos Catalanes competir en su propia liga de futbol Catalana, o en una ACB Catalana etc.?
¿Se imaginan señores al Barcelona luchando contra el Granollers (con el mayor de os respetos para este club) por la liga de futbol Catalana?
¿Cuanto tiempo cree que durarían estrellas como Etoo, Deco, Ronaldinho o muchas otras de otras modalidades deportivas y que juegan en clubes Catalanes, en irse a clubes que participan en competiciones de mas renombre internacional?
No olvidemos que muchas de los grandes clubes deportivos existentes en Cataluña en muchos casos lo son por las competiciones en las que participan y por los rivales a los que se enfrentan.
Es por todo ello que pido una reflexion a todos aquellos que apollan el nacionalismo hasta limites separatistas y partidistas del daño que le haría dicha ruptura al deporte de Cataluña en general.
Comentario por rafuga — 10/12/2005 @ 20:51
ID: 8444
Pareciera que cuando afirma que la derecha no quiere parlamentar es porque es así…Pero mirando mejor, tal vez lo que ocurre es que como a nadie le gusta hablar con empecinados en imponer caprichos aberrantes y encima pretender ser los abanderados de la libertad…Para hablar con niños encaprichados hay que esperar que se les pase el berrinche, a ver si todavía se asfixian con el espasmo…Eso de los niños azules era otra cosa, no?…La gente adulta preocupándose de cosas serias y éstos erre que erre, pero los que no quieren hablar son los otros..¡Habráse visto impertinencia!…
Comentario por vale — 10/12/2005 @ 21:05