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	<title>Comments on: El altar como arma política</title>
	<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/</link>
	<description>Fuego amigo</description>
	<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 08:22:22 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: irichc</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17436</link>
		<dc:creator>irichc</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 May 2006 19:23:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17436</guid>
		<description>ID: 24372
Me temo que a las víctimas inocentes de la guerra no les importa mucho la cuestión de los "vencedores" y los "vencidos". Ellas fueron las "vencidas" se mire como se mire, aplastadas por el fanatismo republicano (de izquierdas y de derechas), y nadie las ha compensado con una simple petición de perdón, necesaria en tanto que muchos gerifaltes no purgaron sus delitos. Que se disculpen rojos y blancos, luego decidiremos si se les debe algo.

Es cierto que a los franquistas se les homenajeó en la dictadura, pero no en la democracia. Un régimen que representa al conjunto de los españoles no puede permitirse el trato de favor hacia un bando entre cuyos objetivos estuvo eliminar a cierta clase de personas por su ideología o religión. Y tampoco es de recibo empezar a separar a los milicianos "buenos" de los "malos": o todos o ninguno.

No soy, pues, partidario de esta clase de ejercicios de "memoria" cuando no hay arrepentimiento. Entrando en la dinámica del rencor y el odio nos condenamos a resucitar un día u otro los mismos hechos históricos que nos sepultaron, más cargados de ignominia que heroísmo. Aunque hoy la repetición anodina, ritual y orquestada del drama tenga un hediondo componente de farsa. 

En fin, si tanto interesa la verdad, que cada uno asuma su parte de culpa con todas las consecuencias.


&lt;a HREF="http://justicia.bitacoras.com" rel="nofollow"&gt;http://justicia.bitacoras.com&lt;/A&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 24372<br />
Me temo que a las víctimas inocentes de la guerra no les importa mucho la cuestión de los &#8220;vencedores&#8221; y los &#8220;vencidos&#8221;. Ellas fueron las &#8220;vencidas&#8221; se mire como se mire, aplastadas por el fanatismo republicano (de izquierdas y de derechas), y nadie las ha compensado con una simple petición de perdón, necesaria en tanto que muchos gerifaltes no purgaron sus delitos. Que se disculpen rojos y blancos, luego decidiremos si se les debe algo.</p>
<p>Es cierto que a los franquistas se les homenajeó en la dictadura, pero no en la democracia. Un régimen que representa al conjunto de los españoles no puede permitirse el trato de favor hacia un bando entre cuyos objetivos estuvo eliminar a cierta clase de personas por su ideología o religión. Y tampoco es de recibo empezar a separar a los milicianos &#8220;buenos&#8221; de los &#8220;malos&#8221;: o todos o ninguno.</p>
<p>No soy, pues, partidario de esta clase de ejercicios de &#8220;memoria&#8221; cuando no hay arrepentimiento. Entrando en la dinámica del rencor y el odio nos condenamos a resucitar un día u otro los mismos hechos históricos que nos sepultaron, más cargados de ignominia que heroísmo. Aunque hoy la repetición anodina, ritual y orquestada del drama tenga un hediondo componente de farsa. </p>
<p>En fin, si tanto interesa la verdad, que cada uno asuma su parte de culpa con todas las consecuencias.</p>
<p><a HREF="http://justicia.bitacoras.com" rel="nofollow">http://justicia.bitacoras.com</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: pericles</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17435</link>
		<dc:creator>pericles</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 May 2006 09:53:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17435</guid>
		<description>ID: 24312
Pues yo creo que sí que se merecen un homenaje todas aquellas personas de buena voluntad que vieron en la República un proyecto de mejora de nuestro país basado en la libertad, la igualdad y la justicia social.

Todos sabemos que muchos cometieron tropelías. Pero creo que fueron muchos más los que lucharon por lo que creyeron y no las cometieron. Y todos, los que las cometieron y los muchos más que no, pagaron un precio muy alto por ello: ejecuciones, prisión, trabajos forzados, exilio.

¿Qué precio han pagado los franquistas que cometieron asesinatos, violaciones y otros actos de violencia contra sus adversarios primero y luego contra los perdedores? Te lo digo yo. Ninguno. Fueron homenajeados y premiados, como vencedores que fueron. Muchos de los patrimonios de los perdedores fueron expoliados y pasaron a manos de los vencedores. Y los vencedores vivieron cuarenta años a su gusto, oprimiendo a los que perdieron.

Durante la transición pasamos al perdón colectivo. Pero seguimos en deuda con todas aquellas personas de buena fe que lucharon por aquellos valores en los que creían y que ahora podemos disfrutar en gran medida sus nietos. Por eso creo que se merecen de una vez por todas su justo homenaje para cerrar  ya de forma definitiva este asunto y comenzar a mirar hacia adelante sin mirar continuamente hacia atrás.

Además, ¿por qué razón se ha de pedir perdón por las tropelías cometidas, cuando muchos no cometieron ninguna? Sobre todo si tenemos en cuenta que los vencedores no  lo han hecho por todas las suyas y además no han pagado ningún precio por ello.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 24312<br />
Pues yo creo que sí que se merecen un homenaje todas aquellas personas de buena voluntad que vieron en la República un proyecto de mejora de nuestro país basado en la libertad, la igualdad y la justicia social.</p>
<p>Todos sabemos que muchos cometieron tropelías. Pero creo que fueron muchos más los que lucharon por lo que creyeron y no las cometieron. Y todos, los que las cometieron y los muchos más que no, pagaron un precio muy alto por ello: ejecuciones, prisión, trabajos forzados, exilio.</p>
<p>¿Qué precio han pagado los franquistas que cometieron asesinatos, violaciones y otros actos de violencia contra sus adversarios primero y luego contra los perdedores? Te lo digo yo. Ninguno. Fueron homenajeados y premiados, como vencedores que fueron. Muchos de los patrimonios de los perdedores fueron expoliados y pasaron a manos de los vencedores. Y los vencedores vivieron cuarenta años a su gusto, oprimiendo a los que perdieron.</p>
<p>Durante la transición pasamos al perdón colectivo. Pero seguimos en deuda con todas aquellas personas de buena fe que lucharon por aquellos valores en los que creían y que ahora podemos disfrutar en gran medida sus nietos. Por eso creo que se merecen de una vez por todas su justo homenaje para cerrar  ya de forma definitiva este asunto y comenzar a mirar hacia adelante sin mirar continuamente hacia atrás.</p>
<p>Además, ¿por qué razón se ha de pedir perdón por las tropelías cometidas, cuando muchos no cometieron ninguna? Sobre todo si tenemos en cuenta que los vencedores no  lo han hecho por todas las suyas y además no han pagado ningún precio por ello.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: irichc</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17434</link>
		<dc:creator>irichc</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 21:57:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17434</guid>
		<description>ID: 23400
Pericles:

No puede homenajearse EN DEMOCRACIA a los republicanos hasta que no pidan perdón por sus crímenes contra la Iglesia y por todos los perjuicios que provocaron directa e indirectamente en la población pacífica y no revolucionaria.

España pagó la locura de estos hombres con demasiadas muertes; ellos la suya propia, bien pereciendo por causa de la guerra que contribuyeron a suscitar, bien marchando al exilio. No creo que se les deba nada, salvo a los que desde el sentido del orden se limitaron a defender la legalidad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 23400<br />
Pericles:</p>
<p>No puede homenajearse EN DEMOCRACIA a los republicanos hasta que no pidan perdón por sus crímenes contra la Iglesia y por todos los perjuicios que provocaron directa e indirectamente en la población pacífica y no revolucionaria.</p>
<p>España pagó la locura de estos hombres con demasiadas muertes; ellos la suya propia, bien pereciendo por causa de la guerra que contribuyeron a suscitar, bien marchando al exilio. No creo que se les deba nada, salvo a los que desde el sentido del orden se limitaron a defender la legalidad.</p>
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	<item>
		<title>By: irichc</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17433</link>
		<dc:creator>irichc</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 21:27:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17433</guid>
		<description>ID: 23395
Los curas provocan con la lengua, de ahí que sea normal que los héroes de Saco se los carguen. También será normal, siguiendo por la misma pendiente resbaladiza, que se liquiden fieles por el mero hecho de ir a misa, pues ello no deja de ser otro "símbolo" de complicidad con el poder opresor.

Curioso: "el poder" oprime, el asesinato no.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 23395<br />
Los curas provocan con la lengua, de ahí que sea normal que los héroes de Saco se los carguen. También será normal, siguiendo por la misma pendiente resbaladiza, que se liquiden fieles por el mero hecho de ir a misa, pues ello no deja de ser otro &#8220;símbolo&#8221; de complicidad con el poder opresor.</p>
<p>Curioso: &#8220;el poder&#8221; oprime, el asesinato no.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: pericles</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17432</link>
		<dc:creator>pericles</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 18:21:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17432</guid>
		<description>ID: 23382
Señor Ruíz, usted siga a lo suyo, que efectivamente, todos los problemas del mundo son causados por Fidel Castro, Hugo Chávez, Evo Morales, los inmigrantes, sobre todo si son sudamericanos o árabes o de los países del Este y, sobre todo, los peores, los rojos-bobos mundiales. Menos mal que en este mundo existen personas de su clarividencia que, si les dejaran, arreglaban todo de "un plumazo". Como, por ejemplo, ¿enterrándolos a todos en las cunetas de las carreteras?

Fin de la controversia con un facha-listo. (Mal asunto, hacía bastantes años que no utilizaba este término)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 23382<br />
Señor Ruíz, usted siga a lo suyo, que efectivamente, todos los problemas del mundo son causados por Fidel Castro, Hugo Chávez, Evo Morales, los inmigrantes, sobre todo si son sudamericanos o árabes o de los países del Este y, sobre todo, los peores, los rojos-bobos mundiales. Menos mal que en este mundo existen personas de su clarividencia que, si les dejaran, arreglaban todo de &#8220;un plumazo&#8221;. Como, por ejemplo, ¿enterrándolos a todos en las cunetas de las carreteras?</p>
<p>Fin de la controversia con un facha-listo. (Mal asunto, hacía bastantes años que no utilizaba este término)</p>
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	<item>
		<title>By: pericles</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17431</link>
		<dc:creator>pericles</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 18:04:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17431</guid>
		<description>ID: 23379
Señor manipulador. Nunca me he sentido molesto por la sana discrepancia. A los comentarios de los últimos meses me remito. Lo que me molestan son los comentarios vertidos únicamente con la intención de fastidiar y de descalificar e insultar a aquellos con los que se discrepa.

Podría aceptar los argumentos políticos o sociales del señor "Fontanero", pero si usted echa un vistazo a su blog, del que tan amablemente nos ha dejado su link, podrá comprobar que este señor no pretende debatir. A priori, ya considera bobos a todos sus oponentes.

Y usted, señor manipulador, ¿insulta o debate?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 23379<br />
Señor manipulador. Nunca me he sentido molesto por la sana discrepancia. A los comentarios de los últimos meses me remito. Lo que me molestan son los comentarios vertidos únicamente con la intención de fastidiar y de descalificar e insultar a aquellos con los que se discrepa.</p>
<p>Podría aceptar los argumentos políticos o sociales del señor &#8220;Fontanero&#8221;, pero si usted echa un vistazo a su blog, del que tan amablemente nos ha dejado su link, podrá comprobar que este señor no pretende debatir. A priori, ya considera bobos a todos sus oponentes.</p>
<p>Y usted, señor manipulador, ¿insulta o debate?</p>
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	<item>
		<title>By: No se manipula bastante</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17430</link>
		<dc:creator>No se manipula bastante</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 15:43:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17430</guid>
		<description>ID: 23366
Qué huevos, se quejan de "el fontanero" y ellos mismos escupen intolerancia en la mayoría de sus comentarios. O sea, en un blog hecho a mala idea para ATACAR SIN PIEDAD, y el tal pericles se siente molesto por los que discrepan en él, el tal saco lo mismo.... qué cínicos! y siempre con los mismos tópicos...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 23366<br />
Qué huevos, se quejan de &#8220;el fontanero&#8221; y ellos mismos escupen intolerancia en la mayoría de sus comentarios. O sea, en un blog hecho a mala idea para ATACAR SIN PIEDAD, y el tal pericles se siente molesto por los que discrepan en él, el tal saco lo mismo&#8230;. qué cínicos! y siempre con los mismos tópicos&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Ruiz "el fontanero"</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17429</link>
		<dc:creator>Ruiz "el fontanero"</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 13:56:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17429</guid>
		<description>ID: 23359
Don Manuel…por fin usted dijo sobre la pantalla del ordenador algo que realmente vale la pena examinar…..mostró el pinochetico que todo rojo bobo lleva en lo mas interno de sus pensamientos. Me divierte mucho cuando los rojos bobos o bobos rojos muestran sus genes represivos en publico…..
Usted es un tío de grandes estudios, según dice el escrito que tiene a la derecha de su periódico privado, pero esta anclado en el pasado….Don Manuel el mundo cambio gracias a gente ilustre como Don Gate, ahora no solo los facultados por grandes estudios pueden escribir, también lo pueden hacer la gente del pueblo de a pie. Ya la verdad no es solo de ustedes….creo que eso lo cabrea.
Otro asunto más personal, entendí que usted tiene un siquiatra argentino….tengo cuidado….busque información para averiguar si el tío es de verdad lo que dice, los argentinos son más peligrosos que una jauría de leones hambrientos. Si se descuida lo dejan sin un duro.
Al final creo que usted esta muy dolido por mis referencias a los siguientes sujetos:
1.Al anciano alcahuete propietario del “Gran Lupanar del Caribe Hermanos Castro”,su merito… haber transformado un pequeño burdel donde los USA le pagaban a las damas con $, en un megaburdel donde la miseria obliga a las damas, a recibir de los europeos, como paga pastillas de jabones.2. Al “General Orate Petrolero” cuyas cualidades que lo asemejan a un “Hitlercito Bananero”, son bien conocidas pero obviadas por los rojos bobos, mas por cabroneria que por el uso del cerebro.
Fin de controversia con dos rojos bobos o bobos rojos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 23359<br />
Don Manuel…por fin usted dijo sobre la pantalla del ordenador algo que realmente vale la pena examinar…..mostró el pinochetico que todo rojo bobo lleva en lo mas interno de sus pensamientos. Me divierte mucho cuando los rojos bobos o bobos rojos muestran sus genes represivos en publico…..<br />
Usted es un tío de grandes estudios, según dice el escrito que tiene a la derecha de su periódico privado, pero esta anclado en el pasado….Don Manuel el mundo cambio gracias a gente ilustre como Don Gate, ahora no solo los facultados por grandes estudios pueden escribir, también lo pueden hacer la gente del pueblo de a pie. Ya la verdad no es solo de ustedes….creo que eso lo cabrea.<br />
Otro asunto más personal, entendí que usted tiene un siquiatra argentino….tengo cuidado….busque información para averiguar si el tío es de verdad lo que dice, los argentinos son más peligrosos que una jauría de leones hambrientos. Si se descuida lo dejan sin un duro.<br />
Al final creo que usted esta muy dolido por mis referencias a los siguientes sujetos:<br />
1.Al anciano alcahuete propietario del “Gran Lupanar del Caribe Hermanos Castro”,su merito… haber transformado un pequeño burdel donde los USA le pagaban a las damas con $, en un megaburdel donde la miseria obliga a las damas, a recibir de los europeos, como paga pastillas de jabones.2. Al “General Orate Petrolero” cuyas cualidades que lo asemejan a un “Hitlercito Bananero”, son bien conocidas pero obviadas por los rojos bobos, mas por cabroneria que por el uso del cerebro.<br />
Fin de controversia con dos rojos bobos o bobos rojos</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Manuel Saco</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17428</link>
		<dc:creator>Manuel Saco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 May 2006 08:13:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17428</guid>
		<description>ID: 23328
Pericles
No pierdas tu tiempo...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 23328<br />
Pericles<br />
No pierdas tu tiempo&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Ruiz "el fontanero"</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17427</link>
		<dc:creator>Ruiz "el fontanero"</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 May 2006 22:48:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/384/el-altar-como-arma-politica/#comment-17427</guid>
		<description>ID: 23314
Señor,Pericles:
Usted dice en el escrito que leí sobre la pantalla del ordenador
“En su blog gusta de ridiculizar los símbolos de los que denomina rojos-bobos, pero al mismo tiempo habla con orgullo de sus símbolos. Ese tipo de detalles y su retórica fascistoide son las que…”
No creo que a usted le afecte mucho la foto y menos aun mis referencias al Chulo Guevara… el icono del Chulo Guevara a sido utilizado por gente de cualquier pelaje y costumbres..su propiedad  se la pueden disputarcon toda propiedad, desde camellos, homosexuales , rojos bobos, atracadores de bancos, narcotraficantes etc. Mi único símbolo es España y evidentemente que estoy  orgulloso de ser español. No me agradan los genocidas Rojos, eso es simple.
“su retórica fascistoide son las que…”hasta cuando viven del chantaje verbal..ante cualquier contrariedad, los rojos bobo solo cacarean fachas, fascistoides etc. Use el sentido común, ¡?quienes son los gobernantes mas parecidos  Benito Munsolini? . 1.El anciano alcahuete propietario del “Gran Lupanar del Caribe Hermanos Castro”,su merito… haber transformado un pequeño burdel donde los USA le pagaban a las damas con $, en un megaburdel donde la miseria obliga a las damas, a recibir de los europeos, como paga pastillas de jabone.2. El “General Orate Petrolero” cuyas cualidades que lo asemejan a un “Hitlercito Bananero” son bien conocidas, pero obviadas   por los rojos bobos, mas por cabroneria que por el uso del cerebro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 23314<br />
Señor,Pericles:<br />
Usted dice en el escrito que leí sobre la pantalla del ordenador<br />
“En su blog gusta de ridiculizar los símbolos de los que denomina rojos-bobos, pero al mismo tiempo habla con orgullo de sus símbolos. Ese tipo de detalles y su retórica fascistoide son las que…”<br />
No creo que a usted le afecte mucho la foto y menos aun mis referencias al Chulo Guevara… el icono del Chulo Guevara a sido utilizado por gente de cualquier pelaje y costumbres..su propiedad  se la pueden disputarcon toda propiedad, desde camellos, homosexuales , rojos bobos, atracadores de bancos, narcotraficantes etc. Mi único símbolo es España y evidentemente que estoy  orgulloso de ser español. No me agradan los genocidas Rojos, eso es simple.<br />
“su retórica fascistoide son las que…”hasta cuando viven del chantaje verbal..ante cualquier contrariedad, los rojos bobo solo cacarean fachas, fascistoides etc. Use el sentido común, ¡?quienes son los gobernantes mas parecidos  Benito Munsolini? . 1.El anciano alcahuete propietario del “Gran Lupanar del Caribe Hermanos Castro”,su merito… haber transformado un pequeño burdel donde los USA le pagaban a las damas con $, en un megaburdel donde la miseria obliga a las damas, a recibir de los europeos, como paga pastillas de jabone.2. El “General Orate Petrolero” cuyas cualidades que lo asemejan a un “Hitlercito Bananero” son bien conocidas, pero obviadas   por los rojos bobos, mas por cabroneria que por el uso del cerebro.</p>
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