Comentarios en: ¿Quién tiene que reconciliarse con quién? http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/ Fuego amigo Fri, 21 Nov 2008 12:06:49 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 Por: Bosque http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14232 Bosque Mon, 28 Aug 2006 10:48:24 +0000 http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14232 ID: 62604 Mi querido No de golpe, si tines alguna solución para evitar la llegada masiva de emigrantes, dínosla. El sr. Zapatero te lo agradecerá muchísimo, tanto como el Sr.Bush, Chirac, y demás presidentes europeos que tienen exactamente el mismo problema y nadie sabe qué hacer. Por lo demás, vaya un concepto que la derecha tiene del personal. O sea, que según ellos, se quita una estatua de Franco y la gente se olvida de los problemas del país. Una famosilla se queda embarazada, y la gente se olvida de todo lo demás. ¿Pues sabes que te digo? Que si eso fuera así, lo cierto es que problemas tendríamos pocos. ID: 62604
Mi querido No de golpe, si tines alguna solución para evitar la llegada masiva de emigrantes, dínosla. El sr. Zapatero te lo agradecerá muchísimo, tanto como el Sr.Bush, Chirac, y demás presidentes europeos que tienen exactamente el mismo problema y nadie sabe qué hacer.

Por lo demás, vaya un concepto que la derecha tiene del personal. O sea, que según ellos, se quita una estatua de Franco y la gente se olvida de los problemas del país. Una famosilla se queda embarazada, y la gente se olvida de todo lo demás. ¿Pues sabes que te digo? Que si eso fuera así, lo cierto es que problemas tendríamos pocos.

]]> Por: Stifmacuin http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14231 Stifmacuin Sun, 27 Aug 2006 20:15:42 +0000 http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14231 ID: 62426 Hola a todos. Viendo el nivel de los ultimos días y como quiera que no me veo capacitado para responder hoy por hoy a ningun post, me limito a saludaros y a dar un consejo. Pinchar en Ultimos Comentarios con el boton derecho del ratón y elegir Abrir en una ventana nueva, se os abre el post entero. Mañana ya estaré a pleno rendimiento,... Bueno es un decir, primer día de trabajo, inicio de la Liga,... ID: 62426
Hola a todos. Viendo el nivel de los ultimos días y como quiera que no me veo capacitado para responder hoy por hoy a ningun post, me limito a saludaros y a dar un consejo.

Pinchar en Ultimos Comentarios con el boton derecho del ratón y elegir Abrir en una ventana nueva, se os abre el post entero.

Mañana ya estaré a pleno rendimiento,… Bueno es un decir, primer día de trabajo, inicio de la Liga,…

]]> Por: No de golpe http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14230 No de golpe Sun, 27 Aug 2006 15:07:22 +0000 http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14230 ID: 62370 No interesa quitar de golpe todas las estatuas de Franco, ya que se reduciría mucho el márgen de error del Gobierno del Sr. Rodríguez Zapatero. A saber: si el Gobierno mete la pata gravemente y se le complican las cosas ( ej:llegada masiva de inmigrantes ilegales en cayucos a Canarias ), pues vas y quitas una estatua de Franco. Cuanto mayor sea la metedura de pata, mejor que también la estatua sea de gran tamaño ( ej: la de la Academia militar de Zaragoza para los miles de inmigrantes ilegales ). De esa manera , ya tienen para abrir varios dias lo trelediarios-propaganda oficiales, que le darán al tema un amplio tratamiento en sus servicios deformativos, perdón, informativos. Podemos , por tanto , establecer una correspondencia matemática: el recurso a la memoria histórica , a las estauas de Franco, etc... es directamente proporcional a las meteduras de pata del Gobierno. Por consiguiente, no interesa hacer desaprecer los símbolos franquistas de golpe, aunque también hay otros campos que cumplen esa función de cortinas de humo: Forum Filatélico, Marbella, etc... Aunque hay ideas de valor permanente: "La maldad matará al malvado" ID: 62370
No interesa quitar de golpe todas las estatuas de Franco, ya que se reduciría mucho el márgen de error del Gobierno del Sr. Rodríguez Zapatero. A saber: si el Gobierno mete la pata gravemente y se le complican las cosas ( ej:llegada masiva de inmigrantes ilegales en cayucos a Canarias ), pues vas y quitas una estatua de Franco. Cuanto mayor sea la metedura de pata, mejor que también la estatua sea de gran tamaño ( ej: la de la Academia militar de Zaragoza para los miles de inmigrantes ilegales ). De esa manera , ya tienen para abrir varios dias lo trelediarios-propaganda oficiales, que le darán al tema un amplio tratamiento en sus servicios deformativos, perdón, informativos. Podemos , por tanto , establecer una correspondencia matemática: el recurso a la memoria histórica , a las estauas de Franco, etc… es directamente proporcional a las meteduras de pata del Gobierno.
Por consiguiente, no interesa hacer desaprecer los símbolos franquistas de golpe, aunque también hay otros campos que cumplen esa función de cortinas de humo: Forum Filatélico, Marbella, etc…
Aunque hay ideas de valor permanente: “La maldad matará al malvado”

]]> Por: Bosque http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14229 Bosque Sun, 27 Aug 2006 11:17:28 +0000 http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14229 ID: 62342 Con respecto a la eliminación de símbolos franquistas, es increíble la cantidad de franquistas que sigue habiendo despues de tanto tiempo (por otra parte no me extraña, después de la guerra civil en España era todo el mundo franquista, ya que los otros, a los que no fusilaron tuvieron que salir de España por pies), pero mis argumentos sonque hay que quitarlos. Ya sabemos que forma parte de la Historia, igual que Hitler, Stalin, Pol Pot, mussolini, Pinochet... y no dejaron símbolos de semejantes cafres en sus países respectivos. Hay cosas que es mejor olvidar, y cuyos símbolos son muy dolorosos para mucha gente. Por cierto, aburrido, repásate un pco el verbo haber, parece que tienes algún problemilla con él. Es un consejo de amig@. ID: 62342
Con respecto a la eliminación de símbolos franquistas, es increíble la cantidad de franquistas que sigue habiendo despues de tanto tiempo (por otra parte no me extraña, después de la guerra civil en España era todo el mundo franquista, ya que los otros, a los que no fusilaron tuvieron que salir de España por pies), pero mis argumentos sonque hay que quitarlos. Ya sabemos que forma parte de la Historia, igual que Hitler, Stalin, Pol Pot, mussolini, Pinochet… y no dejaron símbolos de semejantes cafres en sus países respectivos. Hay cosas que es mejor olvidar, y cuyos símbolos son muy dolorosos para mucha gente.

Por cierto, aburrido, repásate un pco el verbo haber, parece que tienes algún problemilla con él. Es un consejo de amig@.

]]> Por: Aburrido last post. http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14228 Aburrido last post. Sun, 27 Aug 2006 09:37:23 +0000 http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14228 ID: 62330 Por fin vamos poniendonos de acuerdo en algo. Tienes razon en lo del Papa, el Papa es una institución y como tal a actuado NO EN NOMBRE PROPIO sino como tal institución. No mezclemos, porque si tu vas a un cristiano a exigir que le pida perdón a los descendientes de Galileo lo mas probable es que te mande al carajo muy justificadamente, ya que este cristianismo hace mucho que NO ES aquel cristianismo. En cuanto a tu tema recurrente favorito, no hay problema, ya que con respecto a los símbolos fraquistas no te preocupes porque acabaran desapareciendo gracias a este Gobierno, esta claro que hay que quitar los ajos para que no piquen. Y en lo relativo a reconciliaciones ya me diras a que te refieres ¿estamos en guerra y no lo sabía?. ¿A quien hay que abrazar? me pido Ana Belen. Perdona la broma pero es para distender un poco. Un saludo. ID: 62330
Por fin vamos poniendonos de acuerdo en algo. Tienes razon en lo del Papa, el Papa es una institución y como tal a actuado NO EN NOMBRE PROPIO sino como tal institución. No mezclemos, porque si tu vas a un cristiano a exigir que le pida perdón a los descendientes de Galileo lo mas probable es que te mande al carajo muy justificadamente, ya que este cristianismo hace mucho que NO ES aquel cristianismo.
En cuanto a tu tema recurrente favorito, no hay problema, ya que con respecto a los símbolos fraquistas no te preocupes porque acabaran desapareciendo gracias a este Gobierno, esta claro que hay que quitar los ajos para que no piquen. Y en lo relativo a reconciliaciones ya me diras a que te refieres ¿estamos en guerra y no lo sabía?. ¿A quien hay que abrazar? me pido Ana Belen.
Perdona la broma pero es para distender un poco.
Un saludo.

]]> Por: Manuel Saco http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14227 Manuel Saco Sun, 27 Aug 2006 08:44:59 +0000 http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14227 ID: 62326 Aburrido Tienes razón, ni siquiera los herederos ideológicos de uno y otro bando tienen que pedir ningún perdón por nada. Por eso, porque no tienen que sentirse culpables, ¿por qué se oponen a la restitución del buen nombre de tanto fusilado con acusaciones falsas? Si la cosa no va con ellos, ¿por qué tanta resistencia a hacer desaparecer los símbolos de aquella ignominia? El papa actual no es culpable de la necedad y la inmoralidad de los papas anteriores, pero es la cabeza visible de una Iglesia que condenó a Galileo y Giordano Bruno, por ejemplo, por el grave pecado de sostener que la Tierra, y no al revés, era quien giraba en torno al sol. Son los herederos de aquellos papas quienes han pedido perdón. Por eso sostengo que si esa media España se niega a la reconciliación, a colocar aquellos acontecimientos en su justo contexto histórico (un golpismo asesino que acabó con una democracia a sangre y hostias consagradas) es que está haciendo bueno el principio de “excusatio non petita, accusatio manifesta”, o sea, “quien se pica ajos come”. ID: 62326
Aburrido
Tienes razón, ni siquiera los herederos ideológicos de uno y otro bando tienen que pedir ningún perdón por nada. Por eso, porque no tienen que sentirse culpables, ¿por qué se oponen a la restitución del buen nombre de tanto fusilado con acusaciones falsas? Si la cosa no va con ellos, ¿por qué tanta resistencia a hacer desaparecer los símbolos de aquella ignominia? El papa actual no es culpable de la necedad y la inmoralidad de los papas anteriores, pero es la cabeza visible de una Iglesia que condenó a Galileo y Giordano Bruno, por ejemplo, por el grave pecado de sostener que la Tierra, y no al revés, era quien giraba en torno al sol. Son los herederos de aquellos papas quienes han pedido perdón. Por eso sostengo que si esa media España se niega a la reconciliación, a colocar aquellos acontecimientos en su justo contexto histórico (un golpismo asesino que acabó con una democracia a sangre y hostias consagradas) es que está haciendo bueno el principio de “excusatio non petita, accusatio manifesta”, o sea, “quien se pica ajos come”.

]]> Por: Aburrido de guerras civiles (y de las otras) http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14226 Aburrido de guerras civiles (y de las otras) Sun, 27 Aug 2006 08:21:14 +0000 http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14226 ID: 62325 Yo no creo haber negado la existencia de la derecha, al contrario, lo que si niego es que las "dos Españas" permanezcan en la actualidad porque ha cierta clase politica le interesa mantener quizas para evitar la huida de unos pocos votos. En cuanto a los arreglos de cuentas con caracter retroactivo, pues me parece coherente que los exijas en memoria de tus antepasados ideológicos, si esa es tu forma de pensar. Pero si me permites me sigue pareciendo una memez pretender que alguien que no ha hecho nada punible pida perdón por tener una ideología determinada ya que a ti te parecen metafóricamente implicados . ¿No te parecería mas adecuado que el Gobierno aplicara esa misma premisa a los asesinos de Eta antes de ponerse a negociar con ellos? Puede que esto no convenga electoralmente pero al menos estos tienen las manos manchadas de sangre y no precisamente de forma metafórica. ID: 62325
Yo no creo haber negado la existencia de la derecha, al contrario, lo que si niego es que las “dos Españas” permanezcan en la actualidad porque ha cierta clase politica le interesa mantener quizas para evitar la huida de unos pocos votos.
En cuanto a los arreglos de cuentas con caracter retroactivo, pues me parece coherente que los exijas en memoria de tus antepasados ideológicos, si esa es tu forma de pensar. Pero si me permites me sigue pareciendo una memez pretender que alguien que no ha hecho nada punible pida perdón por tener una ideología determinada ya que a ti te parecen metafóricamente implicados . ¿No te parecería mas adecuado que el Gobierno aplicara esa misma premisa a los asesinos de Eta antes de ponerse a negociar con ellos? Puede que esto no convenga electoralmente pero al menos estos tienen las manos manchadas de sangre y no precisamente de forma metafórica.

]]> Por: Manuel Saco http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14225 Manuel Saco Sat, 26 Aug 2006 21:21:22 +0000 http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14225 ID: 62253 Aburrido Siento decepcionarte, pero no tengo más cerebro que el que ves. En cuanto a la negación de las dos españas es algo que sólo se le ocurre al que milita en una de esas dos españas, que curiosamente es la de la derecha, según se mira de frente. En el caso de revisar la memoria histórica, aquel golpe de estado contra la legalidad con los subsiguientes miles y miles de asesinatos disfrazados de juicios en la larga postguerra, ¿cuál de las dos españas se niega a rendir cuentas? Pues la España que dice no existir: la derecha. Negando su existencia, como haces tú, se acaba con la necesidad de pedir perdón o de hacer justicia histórica. Rafa Gracias. Eso me anima. Pero era tan sólo un divertimento. ID: 62253
Aburrido
Siento decepcionarte, pero no tengo más cerebro que el que ves. En cuanto a la negación de las dos españas es algo que sólo se le ocurre al que milita en una de esas dos españas, que curiosamente es la de la derecha, según se mira de frente. En el caso de revisar la memoria histórica, aquel golpe de estado contra la legalidad con los subsiguientes miles y miles de asesinatos disfrazados de juicios en la larga postguerra, ¿cuál de las dos españas se niega a rendir cuentas? Pues la España que dice no existir: la derecha. Negando su existencia, como haces tú, se acaba con la necesidad de pedir perdón o de hacer justicia histórica.
Rafa
Gracias. Eso me anima. Pero era tan sólo un divertimento.

]]> Por: ezcritor http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14224 ezcritor Sat, 26 Aug 2006 09:26:47 +0000 http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14224 ID: 62132 Hola don Manuel: Aunque le sigo diariamente, salvo cuando estuvo por Finlandia de ruta, no me he decidido a escribirle hasta hoy ya que no creo que le importaran o aportaran nada mis comentarios, comentarios en los que no hubiera escrito más que: ¡Bravo! o ¡Qué bueno! Aun así quiero decirle que soy seguidor de su blog desde que lo conocí y que para mi ha sido una gran satisfacción leer su relato “El cabo topógrafo” que he leído con sumo placer, devorándolo por su prosa ágil, encadenando frase tras frase sin respirar o no tener por lo menos constancia de que estaba respirando salvo cuando me reía. Me he hallado con frases que atrapan y que te obligan a seguir leyendo: “su contrato con la patria no decía nada de entusiasmo, sólo le exigía que se presentara tal día a tal hora porque la guerra estaba a punto de comenzar” Grandes momentos de humor: “Luego no me vengan con cuentos si perdemos la guerra” Momentos en los que me he sentido identificado (por lo del asno): “creía que ser profesor de latín en la academia Delmiro, especializada en preparar para septiembre lo más asno del alumnado español” Frases bellísimas que, además, sitúan al lector en el estado de (des)ánimo del protagonista de forma milimétrica. “La guerra está por aquí, a su alrededor” Reflexiones humanas sobre el sentido lógico de la civilización actual y, naturalmente, de la guerra: “en la lucha por la supervivencia el latín no es demasiado útil” Y sobre todo, la parte que más me ha gustado: “-¡Hola, muchachos, no disparéis, que soy yo! -gritó cabalmente “ …porque de lo que se planea a lo que sucede, siempre hay una gran diferencia de acontecimientos: y aquí lo muestras claramente( y de forma graciosa además) El final… simplemente me deja con dolor de barriga….¿qué coño habrá pasado?... yo creo que se lo dijo y aun así lo mataron…uffff… Me despido dándole las gracias por el buen rato pasado y deseando escriba más relatos más a menudo (y que los cuelgue aquí). Un respetuoso saludo. Rafa ID: 62132
Hola don Manuel:

Aunque le sigo diariamente, salvo cuando estuvo por Finlandia de ruta, no me he decidido a escribirle hasta hoy ya que no creo que le importaran o aportaran nada mis comentarios, comentarios en los que no hubiera escrito más que: ¡Bravo! o ¡Qué bueno!

Aun así quiero decirle que soy seguidor de su blog desde que lo conocí y que para mi ha sido una gran satisfacción leer su relato “El cabo topógrafo” que he leído con sumo placer, devorándolo por su prosa ágil, encadenando frase tras frase sin respirar o no tener por lo menos constancia de que estaba respirando salvo cuando me reía.

Me he hallado con frases que atrapan y que te obligan a seguir leyendo:

“su contrato con la patria no decía nada de entusiasmo, sólo le exigía que se presentara tal día a tal hora porque la guerra estaba a punto de comenzar”

Grandes momentos de humor:

“Luego no me vengan con cuentos si perdemos la guerra”

Momentos en los que me he sentido identificado (por lo del asno):

“creía que ser profesor de latín en la academia Delmiro, especializada en preparar para septiembre lo más asno del alumnado español”

Frases bellísimas que, además, sitúan al lector en el estado de (des)ánimo del protagonista de forma milimétrica.

“La guerra está por aquí, a su alrededor”

Reflexiones humanas sobre el sentido lógico de la civilización actual y, naturalmente, de la guerra:
“en la lucha por la supervivencia el latín no es demasiado útil”
Y sobre todo, la parte que más me ha gustado:
“-¡Hola, muchachos, no disparéis, que soy yo! -gritó cabalmente “

…porque de lo que se planea a lo que sucede, siempre hay una gran diferencia de acontecimientos: y aquí lo muestras claramente( y de forma graciosa además)

El final… simplemente me deja con dolor de barriga….¿qué coño habrá pasado?… yo creo que se lo dijo y aun así lo mataron…uffff…

Me despido dándole las gracias por el buen rato pasado y deseando escriba más relatos más a menudo (y que los cuelgue aquí).
Un respetuoso saludo.

Rafa

]]> Por: Aburrido http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14223 Aburrido Sat, 26 Aug 2006 08:03:40 +0000 http://www.manolosaco.com/296/%c2%bfquien-tiene-que-reconciliarse-con-quien/#comment-14223 ID: 62129 Yo tengo un hermano que es de derechas (un "peon negro", no te digo mas)y una hermana mas roja que un tomate (casada con un militante de base). Acaba de veranear una en el chalet del otro con sus respectivas familias . Los quiero mucho a ambos y no creo que uno haya heredado los crímenes de Franco y la otra el dolor de los fusilados y los oprimidos. Porque han nacido en democracia y siempre han podido expresar sus ideas libremente. Son inocentes de ese estigma que aduces de la Guerra Civil. Esas estupideces de las dos Españas concebidas como dos ancestrales recipientes estancos que no se pueden nunca mezclar es una consigna creada por politicos mediocres que solo buscan un clientelismo fijo y que jamas cambie de recipiente para seguir siempre medrando en el poder le llaman su "base electoral". Y tu solo haces de correa de transmisión de esa consigna, supongo que arrastrado por cierta disciplina ideológica mas que por propio convencimiento, dados la poca brillantez y el tedio recurrente con el que acometes tu argumentación. Tu eres capaz de hacerlo mejor pero supongo que piensas que para arengar a tus adeptos no necesitas mas que recurrir a sus vísceras, para que "les hierva la sangre" como dijo uno. Visceralidad y poco cerebro, esa es la casilla en la que voy a clasificar este blog. ID: 62129
Yo tengo un hermano que es de derechas (un “peon negro”, no te digo mas)y una hermana mas roja que un tomate (casada con un militante de base). Acaba de veranear una en el chalet del otro con sus respectivas familias . Los quiero mucho a ambos y no creo que uno haya heredado los crímenes de Franco y la otra el dolor de los fusilados y los oprimidos. Porque han nacido en democracia y siempre han podido expresar sus ideas libremente. Son inocentes de ese estigma que aduces de la Guerra Civil.
Esas estupideces de las dos Españas concebidas como dos ancestrales recipientes estancos que no se pueden nunca mezclar es una consigna creada por politicos mediocres que solo buscan un clientelismo fijo y que jamas cambie de recipiente para seguir siempre medrando en el poder le llaman su “base electoral”. Y tu solo haces de correa de transmisión de esa consigna, supongo que arrastrado por cierta disciplina ideológica mas que por propio convencimiento, dados la poca brillantez y el tedio recurrente con el que acometes tu argumentación. Tu eres capaz de hacerlo mejor pero supongo que piensas que para arengar a tus adeptos no necesitas mas que recurrir a sus vísceras, para que “les hierva la sangre” como dijo uno. Visceralidad y poco cerebro, esa es la casilla en la que voy a clasificar este blog.

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