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	<title>Comentarios en: Conversos de conveniencia</title>
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	<description>Fuego amigo</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 13:04:28 +0000</pubDate>
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		<title>Por: pericles</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14204</link>
		<dc:creator>pericles</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 19:29:47 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 62760
Stifmacuin, me alegro de tu vuelta, que no de que se te terminen las vacaciones. Me alegro mucho de tu corrección, a eso mismo me refería.

Manuel, efectivamente, acabo de recordar que está atribuida a Góngora. Y creo que fue Paco Ibáñez quien hizo a finales de los sesenta una versión cantada (cualquiera sabe, lo mismo le atribuyo la canción a este cantautor y fue otro, con la memoria que tengo..., pero creo que esta versión la hizo para su famoso concierto en París).

Saludos.


</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 62760<br />
Stifmacuin, me alegro de tu vuelta, que no de que se te terminen las vacaciones. Me alegro mucho de tu corrección, a eso mismo me refería.</p>
<p>Manuel, efectivamente, acabo de recordar que está atribuida a Góngora. Y creo que fue Paco Ibáñez quien hizo a finales de los sesenta una versión cantada (cualquiera sabe, lo mismo le atribuyo la canción a este cantautor y fue otro, con la memoria que tengo&#8230;, pero creo que esta versión la hizo para su famoso concierto en París).</p>
<p>Saludos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Manuel Saco</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14203</link>
		<dc:creator>Manuel Saco</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 19:00:19 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 62755
Pericles
Es de un poema de Góngora, pero hay quien cree que lo tomó prestado de un dicho popular muy anterior a él.
Stifmacuin
Con respecto a tu última reflexión, recuerdo aquí la frase de un amigo, de izquierdas y más cínico que tú y yo: “Tengo unas ganas de ser rico para dejar de ser rojo...”</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 62755<br />
Pericles<br />
Es de un poema de Góngora, pero hay quien cree que lo tomó prestado de un dicho popular muy anterior a él.<br />
Stifmacuin<br />
Con respecto a tu última reflexión, recuerdo aquí la frase de un amigo, de izquierdas y más cínico que tú y yo: “Tengo unas ganas de ser rico para dejar de ser rojo&#8230;”</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Stifmacuin</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14202</link>
		<dc:creator>Stifmacuin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 17:30:45 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 62738
"... Si tenemos poco, pedimos redistribución, si tenemos mucho, hablamos de libertad de mercados y otras zarandajas..."

Te corregiría, con tu permiso, un poco la frase, Pericles

Si tenemos poco pedimos redistribución, o que no entre nadie mas en mi terruño y me quiten mi poco para que esa persona nueva, normalmetne de color distinto al mío, tenga un poquito del poco y el resto se lo queden los de siempre. 

Si tenemos mucho hablamos de libertad de mercados o de beneficios fiscales que es una manera de decir que se redistribuya lo de la madre del topo.

Lo primero se llama racismo, xenofobia, que son males que afectan a los que tienen poco. Porque los que tienen mucho, se conforman con alentar esos sentimientos por un lado, mientras favorecen que el grupo de los que se conforma con poquito en vez de con poco, crezca y crezca. No dejarán de ser estomagos agradecidos. 

Lo segundo se llama Estado capitalista del bienestar. Gano cuatro veces mas que el salario medio pero como dedico algo infimo a que se yo que tontería, tengo beneficios fiscales por los que pago menos, con lo que aún se redistribuye menos la renta. 

Lo que si que es realmente utopico es la redistribución de la riqueza, de la renta puede, pero de la riqueza... 

¿Alguien ha visto acaso que la Duquesa de Alba haya años que sea menos rica, o al menos, igual de rica?

Lo peor de ser de izquierdas y volver de vacaciones es que vuelves de un cinico...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 62738<br />
&#8220;&#8230; Si tenemos poco, pedimos redistribución, si tenemos mucho, hablamos de libertad de mercados y otras zarandajas&#8230;&#8221;</p>
<p>Te corregiría, con tu permiso, un poco la frase, Pericles</p>
<p>Si tenemos poco pedimos redistribución, o que no entre nadie mas en mi terruño y me quiten mi poco para que esa persona nueva, normalmetne de color distinto al mío, tenga un poquito del poco y el resto se lo queden los de siempre. </p>
<p>Si tenemos mucho hablamos de libertad de mercados o de beneficios fiscales que es una manera de decir que se redistribuya lo de la madre del topo.</p>
<p>Lo primero se llama racismo, xenofobia, que son males que afectan a los que tienen poco. Porque los que tienen mucho, se conforman con alentar esos sentimientos por un lado, mientras favorecen que el grupo de los que se conforma con poquito en vez de con poco, crezca y crezca. No dejarán de ser estomagos agradecidos. </p>
<p>Lo segundo se llama Estado capitalista del bienestar. Gano cuatro veces mas que el salario medio pero como dedico algo infimo a que se yo que tontería, tengo beneficios fiscales por los que pago menos, con lo que aún se redistribuye menos la renta. </p>
<p>Lo que si que es realmente utopico es la redistribución de la riqueza, de la renta puede, pero de la riqueza&#8230; </p>
<p>¿Alguien ha visto acaso que la Duquesa de Alba haya años que sea menos rica, o al menos, igual de rica?</p>
<p>Lo peor de ser de izquierdas y volver de vacaciones es que vuelves de un cinico&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: pericles</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14201</link>
		<dc:creator>pericles</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 17:16:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14201</guid>
		<description>ID: 62733
Nacionalismos, religiones. Negocio, poder. Algunos sumarán a estas palabras otra más: revoluciones. Yo sumo a mi vez otra: ignorancia.

Todas sumadas, o sumadas de cada dos, o de cada tres, o como se prefiera, aleatoriamente,  dan siempre como resultado estas otras: codicia, abuso, crueldad, desigualdad, dolor...

A mí me enseñaron en catequesis que los diez mandamientos se resumían en dos: "amarás a Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a tí mismo" . Pero la experiencia me enseñó que lo que realmente entendían la mayoría era: "amarás a tí mismo y a tu clan sobre todas las cosas y a Dios para pedirselas o darle gracias cuando las consigas". Esta misma experiencia me ha llevado a pensar que la mayoría de los seres humanos somos "conversos de nuestra propia conveniencia". Si tenemos poco, pedimos redistribución, si tenemos mucho, hablamos de libertad de mercados y otras zarandajas. Y en el fondo, aplicamos siempre el "como para  mi mismo" en lugar de "como a mí mismo". Y luego lo adornamos todo de necesidad de protegerse, de necesidad de un orden establecido, de que los mios y los de mi terruño de origen somos más que..., que si mis creencias en el demiurgo y los ritos que hay que seguir para tenerle contento son los únicos válidos y los demás son bárbaros y ridículos...

En fin, que la humanidad mira a su propio ombligo y como mucho al de su clan y que en el fondo hemos variado poco desde la prehistoría: al principio la lucha por la supervivencia, ahora la lucha por el bienestar. Que palabra,BIENESTAR. ¿Y el malestar de los demás?. No importa, "ande yo caliente y ríase la gente" (no recuerdo al autor, ¿Baltasar Gracián? ¿Fray Antonio de Guevara?.

Qué difícil debe ser aplicarse el VIVIR y DEJAR VIVIR. O el ayudar y aportar lo que uno pueda y cuando es otro el que lo hace, dejarle hacerlo en paz y no ponerle trabas o zancadillas. 

Pero la ecuación maligna es la que campa por sus respetos en este mundo: CODICIA + PODER = CRUELDAD + INJUSTICIA.


Mis principios, desde luego, siempre seguirán siendo los mismos: LIBERTAD, IGUALDAD, JUSTICIA SOCIAL. ESFUERZO Y ANSIAS DE CONOCIMIENTO. RESPETO Y NO VIOLENCIA. CONSUMO RAZONABLE Y SOSTENIBILIDAD MEDIOAMBIENTAL. No creo que sea tan difícil.

Hoy tocaba ser metafísicos. Otro día volveremos sobre asuntos concretos de nuestra actualidad cotidiana y nos tiraremos los trastos a la cabeza y nos pondremos verdes.

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 62733<br />
Nacionalismos, religiones. Negocio, poder. Algunos sumarán a estas palabras otra más: revoluciones. Yo sumo a mi vez otra: ignorancia.</p>
<p>Todas sumadas, o sumadas de cada dos, o de cada tres, o como se prefiera, aleatoriamente,  dan siempre como resultado estas otras: codicia, abuso, crueldad, desigualdad, dolor&#8230;</p>
<p>A mí me enseñaron en catequesis que los diez mandamientos se resumían en dos: &#8220;amarás a Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a tí mismo&#8221; . Pero la experiencia me enseñó que lo que realmente entendían la mayoría era: &#8220;amarás a tí mismo y a tu clan sobre todas las cosas y a Dios para pedirselas o darle gracias cuando las consigas&#8221;. Esta misma experiencia me ha llevado a pensar que la mayoría de los seres humanos somos &#8220;conversos de nuestra propia conveniencia&#8221;. Si tenemos poco, pedimos redistribución, si tenemos mucho, hablamos de libertad de mercados y otras zarandajas. Y en el fondo, aplicamos siempre el &#8220;como para  mi mismo&#8221; en lugar de &#8220;como a mí mismo&#8221;. Y luego lo adornamos todo de necesidad de protegerse, de necesidad de un orden establecido, de que los mios y los de mi terruño de origen somos más que&#8230;, que si mis creencias en el demiurgo y los ritos que hay que seguir para tenerle contento son los únicos válidos y los demás son bárbaros y ridículos&#8230;</p>
<p>En fin, que la humanidad mira a su propio ombligo y como mucho al de su clan y que en el fondo hemos variado poco desde la prehistoría: al principio la lucha por la supervivencia, ahora la lucha por el bienestar. Que palabra,BIENESTAR. ¿Y el malestar de los demás?. No importa, &#8220;ande yo caliente y ríase la gente&#8221; (no recuerdo al autor, ¿Baltasar Gracián? ¿Fray Antonio de Guevara?.</p>
<p>Qué difícil debe ser aplicarse el VIVIR y DEJAR VIVIR. O el ayudar y aportar lo que uno pueda y cuando es otro el que lo hace, dejarle hacerlo en paz y no ponerle trabas o zancadillas. </p>
<p>Pero la ecuación maligna es la que campa por sus respetos en este mundo: CODICIA + PODER = CRUELDAD + INJUSTICIA.</p>
<p>Mis principios, desde luego, siempre seguirán siendo los mismos: LIBERTAD, IGUALDAD, JUSTICIA SOCIAL. ESFUERZO Y ANSIAS DE CONOCIMIENTO. RESPETO Y NO VIOLENCIA. CONSUMO RAZONABLE Y SOSTENIBILIDAD MEDIOAMBIENTAL. No creo que sea tan difícil.</p>
<p>Hoy tocaba ser metafísicos. Otro día volveremos sobre asuntos concretos de nuestra actualidad cotidiana y nos tiraremos los trastos a la cabeza y nos pondremos verdes.</p>
<p>Saludos.</p>
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	<item>
		<title>Por: smg310</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14200</link>
		<dc:creator>smg310</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 15:45:40 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 62692
¡Que malo malísimo es el estado!

¡Si!, sobre todo el estado de necesidad.



Salud.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 62692<br />
¡Que malo malísimo es el estado!</p>
<p>¡Si!, sobre todo el estado de necesidad.</p>
<p>Salud.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: andros</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14199</link>
		<dc:creator>andros</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 14:57:28 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 62674
Plastic:

con tu permiso me lo copio/pego.

gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 62674<br />
Plastic:</p>
<p>con tu permiso me lo copio/pego.</p>
<p>gracias.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Plastic</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14198</link>
		<dc:creator>Plastic</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 14:45:07 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 62668
Te regalo una que te encantará...progre de ONG

¿Estado? ¿Qué es eso? ¡Bien! Abrid los oídos, pues voy a deciros mi palabra sobre la muerte de los pueblos.

Estado se llama al más frío de todos los monstruos fríos. Es frío incluso cuando miente; y ésta es la mentira que se desliza de su boca: Yo el Estado, soy el pueblo.

"Del nuevo ídolo"

Todo esto de superó con Hitler, Stalin y Pol Pot...LIBERATE, cree en tu YO...olvídate del resto...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 62668<br />
Te regalo una que te encantará&#8230;progre de ONG</p>
<p>¿Estado? ¿Qué es eso? ¡Bien! Abrid los oídos, pues voy a deciros mi palabra sobre la muerte de los pueblos.</p>
<p>Estado se llama al más frío de todos los monstruos fríos. Es frío incluso cuando miente; y ésta es la mentira que se desliza de su boca: Yo el Estado, soy el pueblo.</p>
<p>&#8220;Del nuevo ídolo&#8221;</p>
<p>Todo esto de superó con Hitler, Stalin y Pol Pot&#8230;LIBERATE, cree en tu YO&#8230;olvídate del resto&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Plastic</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14197</link>
		<dc:creator>Plastic</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 14:39:23 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 62663
Fántastico Seco..., Papa, Bin Laden, Hitler, Santa Inquisición, Judios, Moros, Conversos, Bush...inventores de Dioses...????
 
"También dieron por muerto a dios (Niestzche, dixit) 

Niestzche dixit (Pixie) -¿Habéis matado a Dios! ¿y ahora qué? "Así habló ..."
Sacrificar a Dios por la nada -este misterio paradójico de la crueldad suprema...
 "más allá del bien...

Las citas completas...Seco 

¿Pero a tí que coño te pasa en la cabeza? ¿Te han dado un golpe? Creo que eres de los que te crees lo de El nombre de la Rosa, El código da Vinci, etc y otras de ficción... 

Tienes que leer más...Seco...mucho más...

Hitler fue maestro de Vascos y Vascas, Pujoles y , Fideles y Rojos de confesión,...Islamistas Baasistas...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 62663<br />
Fántastico Seco&#8230;, Papa, Bin Laden, Hitler, Santa Inquisición, Judios, Moros, Conversos, Bush&#8230;inventores de Dioses&#8230;????</p>
<p>&#8220;También dieron por muerto a dios (Niestzche, dixit) </p>
<p>Niestzche dixit (Pixie) -¿Habéis matado a Dios! ¿y ahora qué? &#8220;Así habló &#8230;&#8221;<br />
Sacrificar a Dios por la nada -este misterio paradójico de la crueldad suprema&#8230;<br />
 &#8220;más allá del bien&#8230;</p>
<p>Las citas completas&#8230;Seco </p>
<p>¿Pero a tí que coño te pasa en la cabeza? ¿Te han dado un golpe? Creo que eres de los que te crees lo de El nombre de la Rosa, El código da Vinci, etc y otras de ficción&#8230; </p>
<p>Tienes que leer más&#8230;Seco&#8230;mucho más&#8230;</p>
<p>Hitler fue maestro de Vascos y Vascas, Pujoles y , Fideles y Rojos de confesión,&#8230;Islamistas Baasistas&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: smg310</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14196</link>
		<dc:creator>smg310</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 10:51:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14196</guid>
		<description>ID: 62606
¡Descerebrados!

Pues eso es lo que yo les digo a los de la Conferencia Episcopal, que miren el ejemplo de EE.UU. donde no existe en los planes de estudio la asignatura de preparación para dejarse manipular la conciencia, y bien aplicaditos que salen.

Incluso hablan con dios. Y aquí con todos los años que llevamos de cursillos de cristiandad, espirituales, matrimoniales, y misiones y rosarios, ni hablamos con dios ni nada. Y lo que es peor, el tal dios no parece que tenga muchas ganas de hablar con nosotros.

Debe ser porque no tenemos petróleo, que eso parece que acerca mucho a las almas con el "criador", o al menos con los encargados del pastoreo.

Así que otro argumento para eliminar la religión de la enseñanza.


Salud.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 62606<br />
¡Descerebrados!</p>
<p>Pues eso es lo que yo les digo a los de la Conferencia Episcopal, que miren el ejemplo de EE.UU. donde no existe en los planes de estudio la asignatura de preparación para dejarse manipular la conciencia, y bien aplicaditos que salen.</p>
<p>Incluso hablan con dios. Y aquí con todos los años que llevamos de cursillos de cristiandad, espirituales, matrimoniales, y misiones y rosarios, ni hablamos con dios ni nada. Y lo que es peor, el tal dios no parece que tenga muchas ganas de hablar con nosotros.</p>
<p>Debe ser porque no tenemos petróleo, que eso parece que acerca mucho a las almas con el &#8220;criador&#8221;, o al menos con los encargados del pastoreo.</p>
<p>Así que otro argumento para eliminar la religión de la enseñanza.</p>
<p>Salud.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: smg310</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14195</link>
		<dc:creator>smg310</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Aug 2006 10:46:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.manolosaco.com/295/conversos-de-conveniencia/#comment-14195</guid>
		<description>ID: 62602
Andros,

Esto de estar desde las siete de la mañana plantando  lechugas en Albacete, pues que te despeja cosa buena.

Y te aseguro que te acerca a dios. La gente las planta con infinita religiosidad. esto es, blasfemando.


Salud.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 62602<br />
Andros,</p>
<p>Esto de estar desde las siete de la mañana plantando  lechugas en Albacete, pues que te despeja cosa buena.</p>
<p>Y te aseguro que te acerca a dios. La gente las planta con infinita religiosidad. esto es, blasfemando.</p>
<p>Salud.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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