Por quién doblan las campanas
Para hoy hay convocadas manifestaciones contra ETA en toda España, en caliente, y me viene a la memoria la manifestación de protesta por la muerte en 1997 de Miguel Ángel Blanco, concejal de Ermua por el Partido Popular, asesinado por la banda terrorista tras dos días de secuestro. Tengo aquel día en mi memoria como uno de los más tristes de mi vida, por la forma y el fondo, porque asesinaban a un ser humano por el único motivo de ostentar un cargo político, al servicio de un sistema democrático, y porque los asesinos, además de una impiedad inhumana (o quizá demasiado humana) demostraban una incapaz absoluta para el análisis, tanto político como de estrategia “militar”.
Volví a sumarme a la corriente de protesta por los asesinatos del 11-M, aun cuando millones de españoles gritábamos equivocadamente contra ETA, engañados por el gobierno del Partido Popular. Y desde entonces, el PP, a través de su sección de la AVT, tomó las riendas de las sucesivas protestas, trasmutando la condena de ETA en condena del gobierno socialista, prostituyendo el limpio sentimiento de los que nos negábamos a clasificar a las víctimas por su color político. Hasta que un día, la ultraderecha salió del armario y le soltó a Pilar Manjón aquello de “métete tus muertos por el culo”. Desde ese instante todos lo muertos por el terrorismo son propiedad del PP.
Hoy, muchos de nosotros buscaremos “nuestra” manifestación, la convocada por la Federación de Municipios y Provincias, para mostrar nuestra repulsa contra ETA, el verdadero enemigo, y para que no nos contabilicen en la otra manifestación trampa de la AVT con su mágico aparato de multiplicar manifestantes por metro cuadrado. ¡Qué tiempos estos en que hasta para llorar a los muertos hay que saber elegir iglesia!
ID: 123481
metro opera: para ir a la plaza de la villa sin pasar por sol.
claro, que igual les despista un poco ver llegar a gente que se va…(metro sol)
Comment by como ir — Sunday, December 31, 2006 @ 01:37
ID: 123491
Malos tiempos se avecinan, compañero, para la gente de paz, y para los que creemos que el fin del terrorismo no se puede conseguir a base de acciones policiales y judiciales solamente.
El 2.007 parece que viene con licencia para todos los matones.
Y aun falta ver qué pasa con De Juana Chaos.
Aunque también espero que, como decía el padre de la derecha española refiriendose a la crisis generada con motivo del asesinato de Carrero Blanco, “no hay mal que por bien no venga”.
Salud, Paz y Bien para el nuevo año.
Comment by En Irak todos los dias son 11-S y hoy mucho mas — Sunday, December 31, 2006 @ 02:50
ID: 123529
Es horroroso pensar en una explosión como la ocurrida ayer en el aparcamiento de la T4, los montones de escombros que tapan los coches aparcados allí y dos cadáveres, con toda seguridad, aún sin aparecer.
Y mientras, manifestaciones para elegir.
Lo que hace ETA es una imbecilidad. Si en cuerenta años no han conseguido nada, ¿qué esperan? Nada van a conseguir.
Tratan de pescar en río revuelto. Hoy no los mantine activos más que la desunión de los demócratas.
¿Demócratas?
La democracia debiera poner en su sitio a quienes se enfrentan al Gobierno con sus exigencias e insultos en vez de enfrentarse al verdadero enemigo, que es ETA.
ETA no tiene más futuro que quienes vayan cayendo se hagan viejos en la cárcel, ya lo van experimentando.
Se le pedía ayer al Gobierno que vuelva a la firmeza del Estado de Derecho, como si hubiese estado en algún momento fuera.
Qué escucharemos hoy y en los próximos días.
No queda demasiado obtimismo para desear un feliz año.
A ver si escampa.
Comment by Proust — Sunday, December 31, 2006 @ 08:44
ID: 123530
A ver si por fin zp se da cuenta de que está tratando con criminales y se deja de negociar con esa chusma
a esos delincuentes, como a cualquiera otros, hay que perseguirlos con el peso de la ley, y meterlos en la carcel hasta que se pudran en ella
va a ser un buen año para los que creemos en la libertad, y que ésta no puede ser cambiada por la paz de los asesinos
en cuanto a de juana chaos, como dice alguno, espero que lleve hasta el final su “huelga de hambre” y que muera de la peor forma posible.
Seguramente los familiares de los 28 asesinados tendrán un año mejor que éste ultimo.
Esperemos que el año 2007 traiga la lucidez al bobo solemne y combata con todas sus fuerzas el terrorismo etarra.
si quiere dedicarse a hacer bobadas, que se aplique con todas sus fuerzas a la alianza de civilizaciones
parece ser que se va a hacer una pelicula entre musulmanes y alianzadores aunque, eso sí, no se verán a las titis ligeras de ropa, ya que es un pecado terrible
saludos
Comment by Jander — Sunday, December 31, 2006 @ 09:05
ID: 123534
Siento decirle, Manuel, que en Madrid no hay manifestación en la Plaza de la Villa. Nuestro estimado alcalde quiere quitarse de encima algunos esputos de la ultraderecha, y ha decidido unir nuestro Ayuntamiento a la manifestación de la AVT.
Esto es horrible.
Comment by Somontes — Sunday, December 31, 2006 @ 10:03
ID: 123537
Ya estamos dividiendo, manipulando, censurando, y como no, hipocresia a raudales. En tu vida has llorado por una victima etarra. ¡¡Si eres de los que brindan con cava (catalá)!!
Desde luego la democracia no es lo tuyo.
Comment by ¿sociatas? ¡No, gracias! — Sunday, December 31, 2006 @ 10:19
ID: 123538
El camino para la paz es duro… y esto lo sabe mejor que en ningún sitio en Omah. Ahí, durante el proceso de paz de Irlanda del Norte, otros asesinos como los de ETA mataron a una veintena de personas.
Pero se siguió buscando la paz. No se paró el estado de derecho, ni se cedió ante los terroristas, ni se hicieron concesiones… simplemente se siguió buscando, desde ambos lados de la mesa, una salida a un proceso demasiado largo y sangriento.
Tal vez habría sido oportuno que desde Batasuna o la misma ETA hubieran surgido ayer voces discordantes, denunciando categóricamente el atentado.
La negociación se suspende. Me parece lo justo. Hasta que ETA o Batasuna se desmarquen de este atentado toda posibilidad de negociación es inútil. …. Pero se debe seguir intentando.
Lo intentó Calvo Sotelo, lo intentaron González y Aznar… ¿por qué no lo ha de intentar Rodriguez Zapatero?
Lo de la AVT ya clama al cielo. No convocan la manifestación en repulsa por el atentado ni en solidaridad con las dos familias destrozadas… no. A ellos lo que les importa es que se pueda utilizar el atentado en contra del gobierno.
Tal vez, alguién dentro de la AVT, llevaba tiempo deseando crear nuevas fichas de socios y, tal vez, esta noche haya dormido feliz.
Comment by Starman — Sunday, December 31, 2006 @ 10:27
ID: 123542
Yo creo que la culpa la ha tenido Aznar.Si..seguro que la culpa la ha tenido el PP..y Zapatero ha hecho muy bien no rompiendo el “proceso” y diciendo ,lo mismo que Otegui,es una suspension solo.Bien,hecho,ZP..todos sabemos que no hay muertos,solo desaparecidos.Maldito PP…
Feliz Año a todos
Comment by Manuel — Sunday, December 31, 2006 @ 10:52
ID: 123551
Desprende odio por cada poro de su piel, Sr. Saco. Necesitaría clases avanzadas de talante de nuestro presidente.
Feliz año a la gente de bien
Comment by luismi — Sunday, December 31, 2006 @ 11:31
ID: 123554
El secuestro y posterior asesinato de Miguel Ángel Blanco fue uno de esos acontecimientos que siempre permanecerá grabado en mi memoria, fotograma a fotograma. Brinqué de la impotencia a la rabia, y de ésta a la desesperación, y aunque lejano físicamente, apoye a aquella gente enfurecida dispuesta a linchar a los batasunos protegidos por la policia en las herriko-tabernas.
Recuerdo a la madre de Miguel Angel, un guiñapo de mujer rota en mil pedazos. Recuerdo al padre llegando a casa, el hombre ajeno, sin saber nada, la prensa informándole de la tragedia. Recuerdo a la hermana y a aquella novia rubia, desconsoladas, … , recuerdo que entonces estábamos codo con codo con los familiares y ahora, y vete a saber porqué, el PSOE y sus palmeros los ponen a bajar de un burro, más dispuestos a perdonar a Txapote por descerrajarle a Miguel Angel un tiro en la cabeza que a sus familiares por manifestarse contra esa posibilidad.
Lo que desde ciertos medios se está haciendo contra la AVT lo llevarán en su conciencia. Es la única organización no política a la que se le está exigiendo que transija y apoye una negociación con los verdugos de sus familiares. Un despropósito, la benevolencia con el asesino, que ni Dios se atrevería a proponerle a la asociación de Pilar Manjón (que transija y apoye la negociación con los terroristas islámicos), a las mujeres maltratadas (que transijan y apoyen la negociación con los maltratadotes), a las madres contra la droga (que transijan y apoyen la negociación con las mafias de la droga), a las mujeres violadas (que transijan y apoyen la negociación con los violadores).
¿Por quién doblan las campanas?
Sin duda, por las víctimas de ETA.
Comment by Pepe Polémico — Sunday, December 31, 2006 @ 11:39
ID: 123560
El hecho es muy simple: mientras que los municipios hacen una manifestación de repulsa contra ETA y el atentado, la AVT lo hace contra el gobierno.
Comment by David — Sunday, December 31, 2006 @ 12:02
ID: 123561
Luismi, ves el odio en el lugar equivocado. Yo lo veo en los que dicen “meteos vuestros muertos por el culo” y por los que se manifiestan para que el gobierno “pida perdón”.
Pepe Polémico, no te confundas, quienes se han salido de la foto de la unidad de los demócratas han sido los señores del PP y de la AVT.
Y no manipules ni tergiverses ni mientas.
Comment by Felipe Punto G — Sunday, December 31, 2006 @ 12:03
ID: 123568
Nadie es una isla, completo en sí mismo; cada hombre es un pedazo del continente, una parte de la tierra; si el mar se lleva una porción de tierra, toda Europa queda diminuida, como si fuera un promontorio, o la casa de uno de tus amigos, o la tuya propia; la muerte de cualquier hombre me disminuye, porque estoy ligado a la humanidad; y por consiguiente, nunca hagas preguntar por quién doblan las campanas; doblan por tí.
JOHN DONNE
Las campanas siempre doblan por quienes su único deseo es vivir en paz y ven como otros la violan o justifican cualquier tipo de violencia. LAS CAMPAÑAS DOBLAN POR TODOS. DOBLAN POR LA PAZ.
pericles
Comment by pericles — Sunday, December 31, 2006 @ 12:25
ID: 123570
Zp, cuando deje la politica, se puede meter a futurologo
ha sido muy bueno eso de:”hoy estamos mejor que hace una año, y dentro de un año estaremos mejor que ahora” (que se lo pregunte a los familiares de los desaparecidos)
lo dicho, que le haga la competencia a rappel y a la bruja lola
Comment by Predictor — Sunday, December 31, 2006 @ 12:30
ID: 123572
pepe polémico ha apuntado con razón que “ni Dios se atrevería a proponerle a la asociación de Pilar Manjón (que transija y apoye la negociación con los terroristas islámicos), a las mujeres maltratadas (que transijan y apoyen la negociación con los maltratadotes), a las madres contra la droga (que transijan y apoyen la negociación con las mafias de la droga), a las mujeres violadas (que transijan y apoyen la negociación con los violadores).”
Y yo me pregunto, ¿por qué estas asociaciones y colectivos no tienen NINGÚN peso a la hora de elaborar leyes o iniciar acciones políticas? ¿Por qué la AVT las tienes?
La solución el día 2 que mañana tnedré resaca
Comment by David — Sunday, December 31, 2006 @ 12:35
ID: 123581
Antes de escribir nada en el día de hoy he preferido pasearme por difentes medios de comunicación para informarme mejor y leer diferentes foros para pulsar las reacciones de la ciudadanía. Y lo que he podido percibir son divisiones, insultos, descalificaciones y echarse la culpa los hunos a los hotros Unamuno, dixit), cuando la culpa de la bomba sólo la han tenido éstos: los asesinos de ETA.
No se puede criticar a quien ha buscado la paz, aunque se equivoque. La crítica la merecen los que vulneran la paz o los que hayan ido poniendo piedras en el camino y los que no hayan hecho lo suficiente: CASI TODOS.
Al presidente Zapatero y a su gobierno el atentado les ha cogido por sorpresa pero no con el paso cambiado. Porque no han cedido en nada y siempre desde el comienzo de la “tregua” han permanecido sin dar un sólo paso más de lo que la resolución aprobada en el Parlamento contenía. Y quizá haya sido esto un error. Creo que su actuación se ha visto desde el principio condicionada por la frontal oposición del PP a cualquier tipo de negociación con los de ETA (ya no son el Movimieno Vasco de Liberación) y por la frontal oposición de la AVT. Y sobre todo, por el miedo a que cualquier tipo de cesión, que en 1998 no olvidemos que el PP en el gobierno sí realizó, le supusiera un desgaste electoral. Y ahora dicen que dejan en suspenso todo diálogo con la banda terrorista hasta que no se den los principios contenidos en lo aprobado en el Parlamento de forma fehaciente. Lógico. Y es de suponer que en los próximos días veámos nuevas detenciones y nuevos descubrimientos de zulos. El cálculo electoral ha podido más en el gobierno que los deseos de hacer algo concreto sobre este asunto en bien del interés general. Dice ahora Zapatero que:“Es el paso mas equivocado e inútil que han podido dar los terroristas”. Ya, y ahora a sentarnos y a esperar, ¿no?
El PP ha jugado desde el principio, contradiciendo lo que hicieron y lo que hubieran hecho de estar de nuevo en el gobiero, contando con la fuerte oposición y repulsión existente entre la ciudadanía hacia el entorno de ETA. Y han empleado desde el principio esta estrategia como forma de desgaste del gobierno. Lo que creo que han logrado. Ahora seguramente seguirán insistiendo y dando golpes al gobierno como hace un boxeador con su contrincante “tocado” hasta que caiga K.O. sobre la lona. Otros que han actuado desde el principio con la vista puesta continuamente sobre los sondeos de opinión y los cálculos electorales más que sobre el interés de todos.
La Asociación de Víctimas del Terrorismo ha convocado para hoy una concentración a mediodía en la Puerta del Sol en repulsa por el atentado y para que el Gobierno “pida perdón” por su política antiterrorista. La AVT subraya que los terroristas “tienen que pedir perdón a las víctimas y a todos los españoles, cumplir íntegramente sus condenas y abandonar las armas”. Lo siento pero así no llegamos a ninguna parte. Así no tendremos paz nunca y la lista de victimas inocenes seguirá aumentando. Me parece que ya podemos contar dos más. Lo triste es que algunos, que si fuera por otro asunto, al enterarse que las víctimas son ecuatorinos dirían “dos menos”, ahora dirán enfáticamente “dos inocentes más”. Lo siento, pero con estas consignas no puedo acudir a ninguna manifestación. ¿Por qué tiene que pedir perdón el gobierno? ¿Por hacer lo que tienen que hacer, pero más temeroso de lo que digan las encuestas que de lo que puedan hacer los terroristas si vuelven a matar? NO, conmigo que no cuenten para este tipo de manifestaciones. El verdadero enemigo es ETA, no mis conciudadanos.
Es opinión muy extendida la que cree que el mundo de ETA anda dividido. Unos, encabezados por Josu Ternera y Otegui, serían posibilistas y siguiendo en sus trece con sus reivindicaciones de siempre, estarían dispuestos a defenderlas desde las instituciones públicas, por supuesto sin pedir perdón por nada de lo hecho durante todos estos años atrás, y así disfrutando de buenos sueldazos como diputados, concejales y otras canonjías. Y luego está el sector de la cantera de la Kale Borroka, encabezado por Garikoitz Aspiazu, alias Txeroki, y otros jóvenes cachorros, que quieren seguir con la dinámica de siempre de las bombas y las pistolas, y que han aprovechado el tiempo para realizar una dinámica y frenética labor de renovación organizativa. Éstos creo que son los autores del atentado. Al menos la primera llamada era de ellos. La segunda a lo mejor es de los del primer sector, asustados por las consecuencias que su “chiquillería” pudiera liar. En todo caso, ETA ha cometido un clamoroso y casi definivo error. Porque ahora a ver quien es bonito que llega al gobierno y se pone a negociar con ellos nada. El PP, después de todo lo que ha dicho, ya se ha inhabilitado para ello de por vida. Y los del PSOE después de que les hayan puesto un puro en la boca y se lo hayan hecho estallar en la cara, a ver como se ponen a justificar ahora cualquier tipo de medida de buena voluntad.
Conclusión: entre unos y otros la mataron. ¿A quién? Pues a la posibilidad de una paz razonable y civilizada. Ahora, todos por cálculos electorales, a ver quien se atreve a dar ningún paso. Lo siento por los que van a morir por esta asquerosa causa de ahora en adelante. Que podemos ser cualquiera. Porque ETA morirá, es cuestión de tiempo, se han cerrado elos mismos todas las puertas. Pero mucho me temo que, al igual que los jabalíes, morirán matando.
Saludos desilusionados y desencantados.
Comment by pericles — Sunday, December 31, 2006 @ 13:05
ID: 123585
Recuerdo el día en que el asesino de Miguel Ángel Blanco fue extraditado a España. “El Mundo” no consideró esto una noticia digna de su portada.
Comment by Esteban Rosador — Sunday, December 31, 2006 @ 13:10
ID: 123586
Los extremos se juntan por su enfoque primario y su tendencia a solucionarlo todo con el “garrotazo y tente tieso”.
Estarán de enhorabuena porque este año parece que van tener violencia, fisica y verbal, en grandes dosis.
Así de paso, “a rio revuelto”, pasarán más desapercibidos los grandes manejos del ladrillo, las corrupciones y las mentiras, y tendrán más “argumentos” para recuperar el poder.
Los herederos del franquismo lo han conseguido, “cuanto pero mejor”. Ya vereis como quieren venir a salvarnos de nosotros mismos.
Comment by elvizca — Sunday, December 31, 2006 @ 13:17
ID: 123590
Felipe Punto G.
Compartiría contigo que el PP se ha salido de muchas fotos, como estrategia o porque no querían estar en ellas. Allá el PP con su táctica y los votos que consiga. Igual para el PSOE. Andaré en los cerros de Úbeda, pero para mí los partidos políticos son un parche de la democracia que sirven para impedir el mal mayor de una dictadura. No bebo los vientos por ninguno, pero ello no quita que sin fidelidad alguna, mis ideas políticas puedan coincidir con uno u otro esporádicamente.
En el tema de la unidad democrática frente al terrorismo supongo que te refieres al hecho de que CIU, ERC, PNV, IU, CC, BNG, CHA y EA apoyan al PSOE. Visto en representatividad el PP son casi 10.000.000 de votos (38 %) y los otros 8 suman 3.800.000 (14%). Que cada cual maneje las cifras que le vengan en gana.
La AVT se hará fotos con todos aquellos que secunden sus posturas y se pondrá en contra de todos aquellos que no las apoyen, como ya hizo contra el PP cuando negoció con ETA.
En cuanto a que manipulo, tergiverso o miento te agradecería que me especificaras en qué para poder discutirlo.
David.
No dudes que las asociaciones contra el maltrato, las asociaciones contra la droga, las asociaciones de mujeres violadas si han tenido un peso específico y han ejercido presión a la hora de que el congreso haya elaborado leyes favorables a lo que reivindicaban los distintos colectivos.
Si la AVT se inmiscuyera en debates políticos distintos al terrorismo y al derivado del País Vasco, me parecería correcta la crítica. En estos dos temas, tiene todo el derecho del mundo a opinar y a presionar como considere oportuno para que sus posiciones sean tenidas en cuenta.
No te emborraches mucho.
A ambos y a todos, feliz año.
Comment by Pepe Polémico — Sunday, December 31, 2006 @ 13:44
ID: 123596
Pepe Polémico:
Aquí: “el PSOE y sus palmeros los ponen a bajar de un burro, más dispuestos a perdonar a Txapote por descerrajarle a Miguel Angel un tiro en la cabeza que a sus familiares por manifestarse contra esa posibilidad”.
Bien sabes que esa interpretación que haces no es cierta. Y si piensas así, te equivocas.
Comment by Felipe Punto G — Sunday, December 31, 2006 @ 13:54
ID: 123599
Digáis lo que digáis la AVT es una marioneta en manos del PP.
Lo podéis comprobar aquí http://www.20minutos.es/noticia/187063/0/avt/manifestacion/atenta…
Me acuerdo que después del asesinato de Miguel Ángel Blanco, la gente íbamos en silencio, consternados, heridos, asqueados pero contra ETA, no contra el gobierno.
En las manifestaciones de la AVT, los fachas se han adueñado de las víctimas y lo que es peor, las agresiones se han hecho moneda común.
LA MANIFESTACIÓN DE LA AVT NO ERA CONTRA EL TERRORISMO, ERA CONTRA EL GOBIERNO.
Comment by David — Sunday, December 31, 2006 @ 14:03
ID: 123600
http://www.20minutos.es/noticia/187063/0/avt/manifestacion/atenta…
Siento rabia y vergúenza ajena al mismo tiempo. ETA pone una bomba. Y los de la AVT y sus compinches del PP organizan una manifestación contra… Zapatero.
Una periodista de TVE ha tenido que salir escoltada por la policía para evitar ser agredida por los “pacíficos” manifestantes. Igualito que la que fue a cubrir la información sobre el entierro a Pinochet. Parece que fueran los mismos.
Ni los de ETA ni los “gritones” de la manifestación son los “míos”. Lo siento.
Siento rabia a la vez que impotencia por tanta estupidez. Supongo que entre 1931 y 1939 hubo gente que sintió lo mismo que yo siento ahora mismo. Aborrezco los frentismos y sin quererlo ni beberlo me veo metido en uno de ellos.
¡Qué país! ¡Vaya tropa!
Feliz año a todas las personas de buena voluntad.
Comment by pericles — Sunday, December 31, 2006 @ 14:04
ID: 123604
Seguro que los policías que han escoltado a la periodista van a ser juzgados por herir las libertades de los agresores, como cuando Bono.
Comment by David — Sunday, December 31, 2006 @ 14:11
ID: 123609
David, Pericles, todavía no se sabe cuántos kilos… de ácido bórico estallaron en la T4, para ya veis cómo ha triunfado esa estrategia de señalar al enemigo equivocado, la utilización de tramas falsas, de confesiones compradas. Aunque a nosotros nos parece increíble, la mentira va calando como un poso, hasta el punto de que muchos manifestantes de hoy a la manifestación de la AVT-PP se van convencidos de que todo aquello de acercar presos de ETA, y demás carantoñas, como que no habría vencedores ni vencidos, lo había dicho Zapatero arrodillado ante los terroristas y no alguno de los miembros del PP que hoy sujetaban cínicamente las pancartas contra el gobierno socialista. Lo único que sé es que hoy, sin la menor duda, es un día más triste que el de ayer.
Comment by Manuel Saco — Sunday, December 31, 2006 @ 14:24
ID: 123613
Felipe Punto G.
Tienes razón.
He utilizado la exageración como estilo literario para mostrar la desproporción que en mi opinión existe entre la critica que el PSOE y su entorno hace a la AVT y a los etarras, considerando el delito cometido por cada uno, en un caso estar en contra de la política del PSOE y en el otro ser unos asesinos sanguinarios.
Comment by Pepe Polémico — Sunday, December 31, 2006 @ 14:40
ID: 123617
Días como hoy me asquean. Si dices que la AVT y sus secuaces son marionetas del PP eres una “amigo de los terroristas”.
Yo personalmente suelo criticar a la AVT. Y no suelo criticar a ETA porque lo doy por sentado, como el valor en la mili, no creo que sea necesario decir todos los dís que son una banda de asesinos.
Y ahora me gustaría analizar una frase que dice mucho el PP y que me hace mucha gracia: “Los demócratas debemos permanecer unidos frente a los violentos”
- ¿A qué llaman estar unidos? ¿A negarse por sistema a cualquier iniciativa en contra del resto del parlamento?
- ¿Son ellos realmente demócratas? ¿Cuántos llevarán el aguilucho en algún sitio (coche, reloj, móvil, su habitación?
- Los que están en contra de ETA y por ejemplo maltratan a sus mujeres, ¿son violentos o demócratas?
Días como hoy me dan ganas de dejar de leer periódicos, de visitar blogs como este y de ver telediarios. Incluso en un delirio espantoso comprendo por qué programas como el Tomate tienen éxito, de gente que escapa de una realidad todavía más ridícula y tragicómica
feliz año a todos
Comment by David — Sunday, December 31, 2006 @ 14:54
ID: 123626
Siento rabia y vergúenza ajena al mismo tiempo. Cuando lo de Atocha,los del corrup$oe y sus compinches nazi_onalistas organizaban manifestaciones contra… Aznar.
Hoy estos mismos nazi_onalsocialistas se rasgan, hipócritamente, las vestiduras porque les aplican su medicina y le salen alumnos aventajados.
Comment by ¿sociatas? ¡¡No, merci!! — Sunday, December 31, 2006 @ 15:33
ID: 123627
Veremos cuando empiezen a organizarse en plataformas tumbagobiernos tipo “Eta nunca mais”, “No a la guerra anexionista” o demás ZoplaPolleces de esas que se sacaban los sociatas de la manga cuando el bigotes nos metió en una guerra y no en tres como la burra calva y su Bobierno.
Comment by ¿sociatas? ...y un jamón — Sunday, December 31, 2006 @ 15:34
ID: 123630
El último comentario del año a tu salud, pericles.
Lamentablemente sí estas en un frente, perplejo y desesperado por no entender porque los supuestos aliados contra el enemigo ETA te lanzan los reproches a tu trinchera y no a la de los terroristas.
Nunca ha habido reglas políticas, pericles. Si hoy los del entorno PP se manifiestan frente a las sedes del PSOE es porque copian lo que hace 30 meses hacían los del entorno PSOE frente a las sedes del PP.
Lo hemos discutido hasta la saciedad y sabes que en el 2007 seguiremos discutiéndolo. El terrorismo islámico castigó electoralmente al PP y el terrorismo etarra castigará electoralmente al PSOE. Ni PP ni PSOE ponen las bombas, y sin embargo se perjudican en esa extraña relación.
El otro día te decía que si esta crispación no te recuerda tiempos pasados. Los tiempos de los “hunos” y de los “hotros”. Los dos equipos son muy fuertes, pericles y no hacen más que dar patadas, cada vez mas dolorosas. El día menos pensado salen las navajas a pasear, … , y el problema de este partido es que no hay arbitro.
Mis obligaciones en la cocina me llaman.
Feliz 2007, pericles.
Comment by Pepe Polémico — Sunday, December 31, 2006 @ 15:38
ID: 123631
- ¿A qué llaman estar unidos? :
“Todos los partidos, excepto el PP”. Todos los partidos entiendase: corrup$oe, Izquierda Undida, Partido Nazi Vasco, Esguarra Repugnante de Cacalonia. Es decir, todos los buitres carroñeros que quieren cargarse España
- ¿Son ellos realmente demócratas? ¿Cuántos llevan pegatinas de Puta España, Muerte al Castellá en algún sitio (coche, reloj, móvil, su habitación?
- Los que están en contra de ETA y por ejemplo maltratan a sus mujeres, ¿son violentos o demócratas? vease algún dirigente sociata por todos conocido.
En definitiva: siempre habrá algún tonto meando fuera del tiesto y mezclando churras con merinas
Comment by ¿sociatas? ¡¡ ni por pienso !! — Sunday, December 31, 2006 @ 15:40
ID: 123635
A algunos el acido les hace más borrico el cerebro.
La respuesta a las 4T del Zopla: Temple, Tenacidad, Talante y Tolerancia ha sido clara y contundente por parte de sus coleguitas etarras:
la T4.
Pero siguen sin aprender que con las alimañas no hay diálogo que valga, erre que erre, a manipular, dividir y engañar.
“No me hagas luz de gas” que decia Aute. Lo que ayer era proceso de opá hoy es “proceso de diálogo” que suspendemos (siempre se puede retormar. Manipulación, mentira, falacia ..el mismo perro con distinto collar. El mismo Bobierno, la misma mierda que diria Felipe.
…y mientrás algunos hablando de resaca ¿habrán celebrado el atentado al igual que sus coleguitas etarras?
Comment by ¿sociatas? ¡¡No, parakalo!! — Sunday, December 31, 2006 @ 15:51
ID: 123640
Seguro que los policías que han escoltado a la periodista van a ser condecorados con medallas por defender a una plumifera del régimen, como cuando Bono o como los que dieron el chivatazo a los etarras cuando iban a detenerlos
el ácido borrico os sienta mal al selebro. Además, al igual que el ácido ligersico de los 60 está ya pasado de moda.
Comment by ¿sociatas? ¡Nein, danke shöen! — Sunday, December 31, 2006 @ 15:58
ID: 123644
Los del PP tienen al troll de ¿sociatas? trabajando a destajo. Al pobre no le dan descanso ni el día de fin de año. Joder con estos capitalistas de mierda. Sociatas, rebélate, diles que hoy no trabajas más, que ya has cumplido. Estamos contigo, chaval, tómate una copa de cava catalán y verás cómo se te aclara el pensamiento.
Comment by Sebas — Sunday, December 31, 2006 @ 16:11
ID: 123663
Ppero tu y tu….
y el cava ya me lo tomo yo esta noche. Moltes merces
Comment by ¿sociatas? — Sunday, December 31, 2006 @ 17:16
ID: 123694
Muy llamativa la escasa asistencia a la manifestación del PP-AVT en Madrid.
Puede ser que el día de Nochevieja no sea la mejor fecha para manifestaciones; puede ser que a Rajoy y compañía se le note demasiado el brillo de satisfacción en los ojos desde el atentado de Barajas; puede ser incluso que ese remedo de las Gestoras Pro-Amnistía en que el PP ha convertido la AVT haga tiempo que alcanzó su techo movilizador, y de ahí en adelante todo sea cuesta abajo; puede ser en suma, y seguramente es, todo eso junto y algunas cosas más, pero hoy toca constatar ese hecho rotundo:
EL PP-AVT cada vez moviliza menos gente en sus manifestaciones “antiterroristas” contra el Gobierno, aunque, eso sí, los que saca a la calle son cada vez más fanáticamente fascistas, a tenor de sus gritos, sus comentarios y sus pancartas.
Comment by Joaquim — Sunday, December 31, 2006 @ 18:14
ID: 123698
Gracias, Pepe Polémico. No tengo ganas de debatir sobre lo que me has planteado. Unos aspectos los comparto, y otros, no. Lógico, por otra parte.
Este asunto me ha dejado bastante desanimado. Los de una manifestación discutiendo y enfrentándose hunos con hotros mientras los de ETA se tronchan de la risa. Algunos ya tenían preparadas las pancartas para cuando ETA volviera a las andadas. Desde luego, no se puede negar que han hecho todo lo posible por que esto fuera así.
Nos equivocamos todos de enemigo. El enemigo son los etarras y los islamistas radicales, que a río revuelto, el día menos pensado nos dan otro susto.
Sobre las manifestaciones de los días 12 y 13 de marzo de 2004, habría mucho que hablar, porque fueron una minoría los que fueron a manifestarse ante las sedes del PP y una minoría aún mayor los que apedrearon algunas sedes. Yo desde luego, no estuve en ninguna, sólo en la de la Castellana, donde parecía que todavía íbamos todos unidos, aunque ya verían venir algunas diferencias. Desde luego, el resentimiento de algunos es bastante fuerte. La tenían bien guardada.
Todo es tan lamentable, que no tengo ganas de seguir sobre estos asuntos. El año que viene, más.
Feliz año nuevo y un afectuoso saludo.
Comment by pericles — Sunday, December 31, 2006 @ 18:20
ID: 123702
MI ÚLTIMO COMENTARIO DEL AÑO 2006
El ciudadano pericles desea un feliz año nuevo a Manolo Saco y a todos los comentaristas de este blog, en el que deposito mi esperanza (sin plumas, como diría Woody Allen) en que el sentido común y la razón crítica venzan al fanatismo y al sectarismo.
Las diferencias de opiniones o las sensibilidades contrarias son algo lógico y normal que nos enriquece a todos cuando las expresamos de forma civilizada.
El fanatismo y el sectarismo sólo conducen hacia la división, el odio y la violencia. No caigamos en la trampa de los malos profetas, los pésimos filósofos y los nefastos políticos.
Un abrazo a todos.
Comment by pericles — Sunday, December 31, 2006 @ 18:25
ID: 123707
A TODOS, TODOS
Estoy con un pie fuera de casa camino de celebrar la cena de fin de año a casa de mis hermanos. Hasta mañana por la mañana. Me gustaría nombraros a todos, los que escribís a menudo y los que sólo nos leéis, para daros las gracias por mantener en pie esta vida virtual un año más. Mi deseo es que nunca, jamás, pasemos de las palabras, y que nuestras batallas sean meramente intelectuales. Y que continúen enriqueciéndonos los próximos 365 días. Besos y abrazos.
Comment by Manuel Saco — Sunday, December 31, 2006 @ 18:38
ID: 123718
Sin duda alguna, las campanas doblan por todos nosotros.
Por el ciudadano de a pie, porque nos quieren robar la esperanza de vivir en paz.
POr el gobierno, que no ha tenido la valentía de hacer un mínimo gesto, como acercar los presos, sin pensar en la mísera cicatería del PP. Ellos esto lo hicieron. No puedo llegar a comprender del por qué la postura paralizante del PSOE a remolque de ese sistemático NO, que nunca ha intentado construir.
Por la oposición, que una vez tras otra, ha despediciado las ocasiones de llegar a un principio de acuerdo para intentar dar solución a este sangriento litigio. Constatando que no se ha conculcado la legalidad, siempre les demandaré el no haber hecho esfuerzo alguno para aplanar el camino hacia la paz. LA PAZ.
POr los terroristas.Por su falta de humanidad, por su desprecio de la vida, por su fanatismo sin salida
Y sobre todo por estas dos personas desaparecidas: vInieron a buscar una vida digna, y han sido víctimas del rencor, de la violencia indiscriminada y absurda.
Que el 2007 que vamos a empezar, nos muestre el camino de conseguir la paz para este y para todos los conflictos.
Un saludo.
Comment by fradio — Sunday, December 31, 2006 @ 19:12
ID: 123723
Las campanas no doblan redoblan, huele a carroña dispersa a país seccionado a posos de estrema-derecha , huele a folklórica, peineta,pañito de ganchillo, huele a botas negras cepilladas con betún a polilla de trajes escondidos en armarios, huele a azufre a odios reprimidos, huele a incienso, a sotana…Quedan cuatro horas para mandar este año a la papelera.
¡Feliz Año 2007!
Comment by Soledad — Sunday, December 31, 2006 @ 19:39
ID: 123726
Feliz año a toda la buena gente: paz, libertad, democracia y alguna pizca de socialismo.
Y toda clase de maldiciones para asesinos (ETA)y carroñeros (PP).
Comment by Joaquim — Sunday, December 31, 2006 @ 19:47
ID: 123731
David
La democracia no tiene por que estar en un sitio ni otro, ni ponerle etiquetas, ni de izquierdas ni derechas, es patrimonio de todos los españoles: y de hay mana las libertades de los ciudadanos dentro del orden constitucional votado por el pueblo, en 1978.
¿Digieren muy mal las opiniones de los de más?, y eso, no es ser (demócratas)
El mal digerir, las expresiones y manifestaciones de los de mas, ¿parece ser, que hay ciertas personas que se ponen nerviosas de tal manera, que llegan al insulto personal?, Creyéndose en la razón de “todo”, sin pensar que todos tenemos el mismo derecho en manifestarnos, y en dar nuestra opinión.
No veo enfrentamientos, contra el gobierno, como UD dice, lo que si veo son discrepancias, sobre las formas de llevar la política antiterrorista de este gobierno, contra ETA, cuestión muy acertada en toda la critica que se le pueda hacer, para que de una vez portadas caiga de el guindo. Y cambie el sistema de hacer el ridículo. Ante tal situación.
Visto y demostrado y mas que sellado, ayer con el vil atentado que se origino en Madrid. “No hacen falta mas comentarios”, simple y llanamente el decirle, que yo no veo ningún enfrentamiento. Enfrentamiento en si fue la guerra civil rebuscada ya en 1934,
Por los mismos que hoy quieren sacar a la palestra el pasado, sobre esto, lo que si pudiera dar el caso de “enfrentamientos”.
Los enfrentamientos y los asesinatos los hace ETA, y contra esta, es la que hay que combatir. UD, dice que los anteriores presidentes lo han intentado le falta el nombre del primero, Adolfo Suárez, Felipe González, y Aznar.
Y tenga claro que de aquella Herri Batasuna, estaba legalizada, Y hoy esta fuera de las instituciones democráticas, condenada por el alto tribunal. Rodríguez Zapatero lo viene intentando des de largo y tendido, Hay esta el resultado.
Esa gente quiere lo que todos sabemos, y será siempre, así lo practicado contados los presidentes, mas o menos sobre treguas de 9, o, 10 meses: y a partir de ese tiempo rompe tregua: se rearman y vuelta a matar. Por eso nos de vemos de unir todos contra esta lacra y no dejarlos, ni respirar. ¿El estado de derecho es muy opinable?, Pues se les estuvieron dando muchas alas a quienes no condenan en ningún momento, los asesinatos de ETA.
De llevar la política antiterrorista quienes se enfrentan al Gobierno con sus exigencias e insultos en vez de enfrentarse al verdadero enemigo, que es ETA.
Comment by Manuel Sincero — Sunday, December 31, 2006 @ 20:19
ID: 123738
Ayer cuando escuché por la radio desde mi lugar de trabajo las declaraciones de Otegui, sentí asco por el alarde de cinismo y bazofia intelectual de este individuo que se permite, para más inri, dar declaraciones en nombre de una organización terrorista ilegal como es Batasuna, sin que durmiera en la cárcel por ello….es la legalidad de la España de Zapatero.
Después vino el desvergonzado y alucinado ZP, mi presidente del gobierno, el primer garante de nuestro estado de derecho y de mi seguridad, vino y, como digo, del asco pasé a la tristeza y al desengaño ya que, sabiendo como sabía que es un mentiroso de la clase de los cínicos, no creí que lo fuese tanto, así como que tampoco estuviera tan atrapado en las garras de los terroristas como a todas luces está…él sabrá por qué.
El tema es que el presidente más nefasto de la historia democrática de España no ha roto definitivamente el diálogo con quién no quiere dialogar sino imponer, utilizando el chantaje, el asesinato y el miedo para ello.
Esto algunos ya lo sabíamos, yo mismo utilicé la fábula del escorpión para expresarlo, otros, los progres que viven en el País de las Maravillas y en el Mejor de los Mundos Posibles no, ellos no; y mientras ZP y su camarilla de irresponsables día sí día también engañaban a los españoles (la última vez un día o dos antes del atentado) diciendo que estábamos mejor que nunca en el mal llamado, nunca mejor dicho, proceso de paz, que lo es de chantaje, rearme y reorganización de la banda, pues nos encontramos con esto, con este brutal bombazo que se ha cobrado dos vidas pero que pudo haber sido una auténtica carnicería.
¡Y este tío, este alucinado, este hombre obnubilado en un espejismo, dice que sólo suspende los contactos! ¡Increíble! Ni siquiera yo creía que ZP llegaría tan lejos, y es que el término suspender connota temporalidad, esto es, que cuando pase un tiempo electoralamente prudentre volverá a los conchabeos con quién ya ha evidenciado que serán los atentados y la kale borroka quienes tutelarán el “proceso” (kafkiano).
ZP debe dimitir y convocar elecciones inemdiatamente y que los españoles decidan.
En fin, feliz año, que sea próspero y de una paz más digna y verdadera que el sucedáneo que nos quiere vender el mendaz Zapatero y su banda de cuatreros.
Comment by David malaguita — Sunday, December 31, 2006 @ 21:27
ID: 123744
Yo también estuve en la plaza de un Ayuntamiento de la costa cuando secuestraron a Miguel Angel Blanco, transido por el dolor y la impotencia ante un hecho tan cruel como puede llegar a realizar el ser humano, pero hoy no estaría si la convocase la AVT porque es la de los Aprovechados de Víctimas del Terrorismo para descalificar a un gobierno que lo único que intenta es hacer Política y acabar con un fenómeno de violencia, como hicieron deuna u otra forma los gobiernos anteriores.
Se suele decir que no hay que preguntarse el por qué de los actos terroristas ya son una sin-razón, pero en este caso creo que nos lo debemos preguntar.
¿Por qué después de que todos los grupos parlamentarios, menos el PP, autorizaron al Gobierno a que iniciase contactos con ETA para llegar a un acuerdo de paz?.
¿Por qué de`pués de que el Gobierno, según filtraciones, hubo iniciado esos contactos?.
¿Por qué después de que la izquierda abertzale declara su deseo de paz?.
¿Por qué después de las declaraciones esperanzadoras de Zapatero de que el problema de ETA estaba mejor que hace un año y lo estaría mejor dentro de un año?.¿Por qué?.
Como diría el inefable Papuchi:”A mí esto me parece rrrraro, rrrraro, rrrraro.
Termino deseandoos a todos, empezando por el dueño de este cuaderno de bitácora Manuel Saco, lo que decía el lema de la reunión de la OMS celebrado en los años 70 (no recuerdo exactamente el año):”SALUD PARA TODOS EN EL AÑO 2000″. Bueno ya han pasado 7 años y aquella frase quedó para el recuerdo como un buén lema pero irrealizable. Yo os deseo salud para todos en el año 2007.
Salud2
Comment by S.M. El Viti — Sunday, December 31, 2006 @ 22:13
ID: 123768
Malaguita, que desagradable ver como te regodeas en tus sandeces, como los cerdos en el barro, igual. Alegas que Zapatero ha dicho la palabra “suspendido” y claro, eso sólo significa una cosa.. ya…..Estoy seguro de que si en vez de eso hubiera dicho “roto” argumentaríais que significa que en un momento propicio todo se podría “arreglar”. ¿Sabes una cosa? Ya estamos HARTOS de vuestra catadura moral, de vuestro cinismo, de lo malas personas que sois; no malos es poco, sois unos sinvergüenzas, no hay más que ver las imágenes de “vuestra” manifestación, ¡qué caras, qué expresiones! ¡qué abriguitos de pieles! ¡qué poca vergüenza!
Y volviendo a tu comentario, estamos ante la legislatura con más detenciones de etarras, con menos concesiones a ETA y con menos muertos. Sí, ya sabes con quién lo estoy comparando, efectivamente, con el Charlotín y su MLV y sus delirios de grandeza, valiente payaso, no sé como os atrevéis ni a nombrarle tras sucesos como su famoso discurso en perfecto tejano. Te atreves además a insinuar que existe una connivencia entre el partido en el gobierno y ETA. No es ya por la maldad insidiosa que hay tras esas palabras, es por la estupidez de que haces gala. ¿Tú eres tonto o es nada más por joder? O sea que la ETA pone la zancadilla al gobierno porque son sus complices (?) ¿Cómo se entiende esa chorrada?
Y como siempre la guinda de la estulticia, exiges la dimisión del presidente del gobierno, ¡toma…! Ja, para ti estaba, ¿sabes qué? estás “apañao”, os vais a llevar una sorpresa cuando comprobéis en los próximos comicios que la gente de este país no es imbécil y os tiene muy calados. Que por mucho que os queráis disfrazar de “libegales” se nota a la legua que sois unos conservadores, unos explotadores , xenofobos, machistas y unos beatos meapilas, a parte de lo de toda la vida, reprimidos e hipócritas. Y que de demócratas tenéis lo que yo de cura. Si en vuestra mano estuviera sacar mañana los tanques a la calle para tirar a este gobierno lo haríais corriendo.
Hala, a pedir como el memo del Alcaraz que la ETA se entregue, que deposite las armas y se encadenen en grupos con una declaración de sus delitos en la mano. ¿O será que los memos sois los que oís esas palabras y os las creéis?
Comment by pascual — Sunday, December 31, 2006 @ 23:47
ID: 123809
Teniendo en cuenta que a la ETA, le pesan los viejos “gudaris”, y los viejos gudaris ya están hasta el gorro de “trabajar” (trabajo durísimo el de terrorista), yo creo que este atentado dividirá a la banda en dos sectores, bien delimitados (como ya ocurrió en los primeros años de la democracia), el sector dispuesto a pactar para dejar la lucha armada y los jóvenes cachorros, ansiosos de acción (no digo sedientos de sangre, para no ser morboso), que seguirán en su lucha. Quien sabe si con el ímpetu de estos que ahora se quieren jubilar, que se iniciaron con unas ansias locas de matar indiscriminadamente o quizás de forma más tranquila y selectiva.
De todas formas, difícil lo tenemos los que deseamos que se entiendan sin necesidad del tiro en la nuca, las bombas en los coches, los secuestros, las extorsiones y la opresión a un pueblo que se ha acostumbrado a vivir con la tensión y el miedo. Difícil, entre otras cosas y no la menor, porque el principal partido de la oposición, parece desear que no se termine el horror, hasta que ellos estén en el gobierno.
Saludos
Comment by imagina — Monday, January 1, 2007 @ 04:50
ID: 123826
ETA ASESINA FOREVER¿Se puede dialogar con los que matan? ¿Se puede pactar con los que apoyan a estos? Nos merecemos TODOS los españoles un “ingenuo protocolario y gestual”, una persona que no ha tenido “fuste” en unos cuantos años de actividad parlamentaria. No es lo mas parecido a “Antoñita la fantastica” que a un jefe de gobierno. Y que decir de los partidillos que le apoyan. Que gestión se puede esperar de ZP que su gran apoyo es en la memoria historica y el “y tu peor” y que no tiene una visión del FUTURO POLITICO del mundo que nos toca por vivir. Que nos represente otro por favor. Vuelva Sr. Bono, Sr. Solana, Sr. Guerra, Sr. Almunia, Sr. Redondo, Sr. Leguina, ………
Comment by Europa — Monday, January 1, 2007 @ 09:15
ID: 123827
Hola Pascual,
me ha alucinado tu mensaje. Por la precisión con la que está escrito y por la hora a la que lo has enviado.
Si yo fuera redactor jefe de un periódico te ficharía inmediatamente.
Eso es ajustarse al cierre, con claridad, contundencia y precisión.
Estoy de acuerdo con muchas cosas de las que dices. Pero también creo que no sirve de nada decirlas. De nada sirve crispar al contrario, sea ETA y un tonto que no piensa (No digo que este último sea el caso) Crispar al contrario siempre, siempre, siempre es perjudicial para los dos.
Muchas veces, el contrario quiere crisparnos. Sea ETA, los cachorros del PP, un tonto con un lápiz o militantes del PSOE. Nadie gana con eso, pero hay quienes piensan que sí se gana.
A veces, Manolo Saco crispa. Y lo hace con lucidez y a conciencia. Muchas veces nos crispamos nosotros. Y no sirve para nada.
Igual que se ha demostrado ya en 30 años que contra ETA no sirve sólo el Estado de Derecho y la persecución policial, igual que se ha demostrado en Iraq que la violencia injustificada sólo inspira violencia, tenemos que saber que en la relaciones entre humanos desde una misma sociedad, crispar a otros ciudadanos no reporta ningún beneficio a nadie.
Pericles decía que está en un frente “sin querer”. Es cierto que resulta difícil ver en los cachorros del PP una mínima voluntad de rebajar la crispación. Ellos creen que en benficio suyo, como si que “su” partido gane unas elecciones les fuera a reportar a esos 10 millones de votantes algún “beneficio”. Es posible que sea así a corto plazo, algún puestecito por el que tanto porfían los mezquinos. Pero nada mmás a largo plazo.
A largo plazo, lo único que nos beneficia a todos es tener políticos de categoría. Y entre ellos no pueden estar los que crispan.
Sería interesante que los ciudadanos no nos dejáramos llevar por esa crispación. Y que buscáramos formas de alternativa a estos partidos tan ineficaces.
En fin. Que no tengo solución ninguna. Igualq ue no la tienen los gobernantes en la lucha con ETA. Pero tendremso que seguir pensando entre todos. Y entender que los gobernantes se equivoquen, se llamen Aznar o Zapatero.
Lo que no podemos permitir es que nos engañen.
Javier
Comment by Javier (n) — Monday, January 1, 2007 @ 10:40
ID: 123828
Para quien no lo haya visto en TV y como regalo de Navidad para Manuel Saco busquen en esta página http://www.pluralia.tv/ los programas que se han emitido “Voces contra la globalización” y se entenderá un poco mejor lo que nos está pasando en este enloquecido mundo que nos a tocado vivir.Faltan otros 2 que, si no cambia la política informativa de TVE, los emitirán proximamente.
Salud2
Comment by S.M. El Viti — Monday, January 1, 2007 @ 10:53
ID: 123833
^^El Viti, los programas esos pertenecen a la sección de HUMOR de la 2… de lo contrario no se explican. Son realmente para troncharse: grandes “expertos” en economía como Manu Chao, Saramago y José Bové diciendo a la gente lo que tiene que hacer, jeremiadas de sesudos profesores, sutiles montajes de Bush y niños famélicos en rápida sucesión…
Comment by historia004 — Monday, January 1, 2007 @ 11:36
ID: 123835
Hola Pascual, como estás hombre, jodido, ya veo…no es para menos y es que este presidente mendaz os exije mucho desde luego, os exije una fidelidad al Partido (con mayúsculas) más allá de lo tolerable desde cualquier punto de vista. Pero no desfallezcas y ten fe, que él y su camarilla de iluminados sabrá guiarte a los verdes pastos de paz infinita y perpetua….lo único que espero es que no sea como la de estos dos desdichados ciudadanos ecuatorianos…lo único que tienes que hacer es desearlo con todas tus fuerzas, como te manda que lo hagas tu gurú ZP, sí, cierra los ojos (esto es importante, los ojos siempre cerrados que la realidad suele ser un elemento perturbador en el proceso de visualización), y ¡proyecta, hermano, proyecta con toda la potencia anímica de la que seas capaz de aglutinar en tu interior! Ya verás como la realidad se transforma a tu alrededor, los pajarillos empiezan a piar en deliciosa algarabía, desde su ventana Otegui y Ternera te invitan a que pruebes su rico pastel de manzana, receta trdicional de su idílica aldea, mientras en el cielo reina majestuoso un sol que no acalora sino que acaricia suave como una mano cálida…y si escuchas bombas a tu alrededor, ¡no abras los ojos por nada del mundo! más bien al contrario ciérralos con más fuerza y reconcéntrate con más vigor en la Visión Transformadora, ya verás como las perturbacionas pronto pasarán y el Mejor de los Mundos Posibles vuelve con su prístina pureza a tu mente…y Otegui te vuelve a sonreir con su pastel en la mano…
Felices sueños…y feliz año.
(Zp está lejos de la realidad. Debe dimitir).
Comment by David malaguita — Monday, January 1, 2007 @ 11:56
ID: 123837
Malaguita, mira las fotos de tus correligionarios en la concentración de Sol. Esa es tu realidad, tu triste realidad, ¿yo jodido? Vosotros sí que estáis jodidos, desde que la desgracia humana de vuestro líder os condujo a hacer el ridículo histórico, os dedicáis a pasear vuestro odio por las esquinas (yo también escucho conversaciones entre sujetos que llevan el Mundo o la Razón bajo el brazo). La realidad no ha cambiado nada desde hace mucho tiempo, los vascos siguen siendo los vascos, con su contencioso y sus incongruencias. Si encima son terroristas puede suceder cualquier cosa y esto, las personas con dos dedos de frente (y honestas), lo sabíamos y esperábamos con temor. Otros lo esperábais con impaciencia ¿verdad? Tú que no eres tonto (eres otras cosas más repugnantes pero ya te lo habrán dicho en casa) sabías también que iba a ocurrir, como pasó en Irlanda, porque lo normal, en un proceso tan enquistado, es que se produzcan disensiones. Pero jamás hablarás en esos términos, ¡no! No haréis un análisis decente de lo sucedido, no os interesa el tema, para nada, lo que os interesa es sacar ventaja electoral, convencer a cuatro pánfilos de que Zapatero y Rubalcaba tienen cuernos y rabo e intentar arañar los votos que se os fueron cuando se os subió el pavo. Ojito porque os puede pasar lo mismo en estos días, que la euforia mezclada con la resaca tiene malas consecuencias y por menos de nada se apalea a una periodista o se les dan cuatro tiros a algunos manifestantes con la pistolita de papa (qué tiempos aquellos ¿eh?).
Tú y los tuyos sí que estáis lejos de la realidad. A unos treinta y tantos años.
Feliz año a las personas decentes, a los otros, ni agua….
Comment by pascual — Monday, January 1, 2007 @ 12:16
ID: 123838
Para historia004:
Veo que ya has visto los programas de TVE que recomendé antes y que te han gustado mucho. Gracias por hacerle tanta publicidad y a ver si los demás nos podemos seguir “divirtiendo” con ellos.De todos modos me desconcierta tu sentido del humor.
Comment by S.M. El Viti — Monday, January 1, 2007 @ 12:17
ID: 123847
Pascual,
nadie necesita el agua que tú o yo podamos darle. Igual que tú no necesitas el agua que te niega Malaguita.
Negarse el agua, el aire, la cordialidad, unos a otros no quita la vida a los “otros”. Nadie somos tan (omni)potente.
Al enemigo ni agua puede servir en la guerra, en una trinchera, para que se muera un soldado. Pero dudo de que sirva para ganar guerra alguna.
La inutilidad es mayor cuando no estamos en guerra, cuando nuestro enemigo no es enemigo de nada, sino el vecino del quinto (o del blog)
La estrategia del PP y de sus seguidores es el enfrentamiento. Ellos quieren ganar las elecciones y creen que con el enfrentamiento tienen más posibilidades. Sé que a ellos no les voy a convencer de que es peor para ellos, porque es peor para todos, esta estrategia suicida, que no conduce a nada.
Esta estrategia sólo puede reportar algún beneficio a quienes cobran sueldos del PP, o a quienes puedan obtener un cargo público si gana el PP. Al resto de los ciudadanos nos perjudica mucho (aunque no debe ser tan evidente porque, por ejemplo, yo no puedo convencer a mi madre de algo tan simple y ella va dispuesta, feliz y encabronada, a todas las manifestaciones convocadas por la AVT. Algo que a mí me parece tan evidente a mi madre no hay forma de hacérselo entender. Ella no tiene la culpa. Es tan tonta como yo. O yo como ella).
En cualquier caso, yo no seguiría la corriente.
Un saludo
Javier
Comment by Javier (n) — Monday, January 1, 2007 @ 13:24
ID: 123861
EStimado Pascual, dejando a un lado tus numerosos juicios apriori, fruto de la ignorancia y el prejuicio tópico (que si la pistolita de papá, que si los tiempos pasados…en fin, el típco cliché -te faltó lo de facha, esa palabra comodín que si no existiera tendríais que inventarla por los buenos servicios que os presta-) decirte que te hago ver como vuestra violencia verbal (que vaya lengua y mala baba que tenéis los progres) se deriva de pretender exonerar de toda responsabilidad al presidente ZP. Y debo avisarte, estimado pascual, de que sin duda incurres en un error: es el Rey el irresponsable, al estar todos sus actos refrendados, no el presidente, que al contrario del monarca tiene todas las responsabilidades y a él hay que exigírselas. Así desde este punto de vista Zp aseguró a todos los españoles solo dos días antes del atentado de que estábamos mejor que nunca; así, hay que exigirle a ejecutivo de que ponga todos los resortes del Estado a funcionar para detener a los terroristas, como, por ejemplo, Otegui, que como portavoz de Batasuna debería estar en la cárcel por hablar en su nombre el otro día; también debería, habida cuenta de que los terroristas no tienen ningún deseo de paz más que la que pueda devenir tutelada de sus actos delictivos (kale borroka, extorsión y robo de pistolas hasta el sábado, asesinatos también ahora), romper, no suspender (temporalmente) cualquier diálogo con ETA, que es para cualquiera con medio dedo de frente, un falso diálogo, en cuanto que median cadáveres y pistolas humeantes.
Con este atentado batasuna-ETA ha dejado claro una cosa: que no aceptan el Estado de derecho español, y que no renuncian a ninguna de sus viejas reivindicaciones. Esto está claro para cualquiera excepto para aquellos que no quieren verlo: ZP y su camarilla de meapilas obnubilados.
Por lo tanto, ¿qué pasa aquí? ¿Que ZP piensa ceder? Si es así que lo diga claro, que convoque elecciones generales y que los ciudadanos voten en consecuencia, con toda la información y todas las implicaciones.
Lo demás es mentir, que es lo que viene haciendo el mendaz ZP desde que llegó al gobierno.
uy…¡qué malo soy!
Saludos.
Comment by David malaguita — Monday, January 1, 2007 @ 14:34
ID: 123862
¿A estos Etarras? ni el agua ni el pan ni la sal
Muertos ellos e se acabo la rabia
¡Hubo ruido!!! Temblaron los cimientos, se de rumbaron las columnas y se oscureció el cielo, se agotaron las mentiras y esperamos las verdades, y que jamás se nos mienta.
Los españoles trabajamos pagamos nuestros impuestos, botamos cada cuatro años, defendemos España asta morir por ella, aquí, y fuera de nuestras fronteras, ¿por todo esto? Y por mucho mas, con la misma categoría que como ciudadano que se siente UDS, en su trayectoria política. Nosotros como cotizantes de sus sueldos, les exigimos cuentas, del día a día de sus responsabilidades, en todos los frentes y asuntos que nos atañen para bien o para mal , y no que se nos este vendiendo las mentiras por verdades.
Durante esos tres últimos años hemos reflexionando sobre los principales valores
Que de ven de tener nuestros gobernantes. Pero ¿de que serviría haber reflexionado si tal cuestión no nos lleva a cosas y acciones con cretas?
“Que gobernante no busca interés personales, en de vez de poner la sabiduría y todas sus energías en buscar un bien común para toda la mayoría de su país”
¿Acaso habrá alguno en la faz de la tierra que anteponga, sus intereses personales, envíen de los de más? no hay mas que ver para dos cosas creer o des creer. ¡Vera! Todo aquel que no le apodere el sectarismo y los fanatismos, bien de unas siglas u otras.
Malo es el que lo practica por sus egoísmos personales, pero peor y mas absurdo el que sin meritos hacia si mismo, ni razones para ello, los defiende de una forma incompresible de entender. Y más ¡Cuándo!!
En la sociedad en general, incluso entre los que se identifican como personas de ideologías políticas. Existe una gran apatía en la vida política, en el trabajo del día a día, en sus funciones, de atención y disponibilidad, para escuchar a los de más.
Prueba de ello asido el no haber echo caso, a los que con experiencia y sabiduría han estado aconsejando hasta el mismo día del ruido y de la discordia que se venia percibiendo en el mundo de ETA.
Hortegui lo reflejaba en su cara y en sus palabras esto no va por buen camino, lo repitió asta la saciedad. ¿Se vía venir lo sucedido en Madrid? Sucedió hay como podría haber sucedo en cual quiera contorno de España. Pero se percibía en los comunicados, y en todas esas escaramuzas de la cale barroca, lo del zulo y lo del robo de las armas.
Buscaron el sitio más consonanté a sus formas de mayor propaganda, aeropuerto de Lina internacional. El proceso de paz estaba estancado y que toda la culpa la tenía EL gobierno socialista. Sin embargo el Señor zapatero hasta el último minuto nos estuvo o diciendo todo lo contrario, todo marcha mejor que cinco años atrás, ¿pero? volvieren a matar,
Comment by Manuel Granado — Monday, January 1, 2007 @ 14:48
ID: 123875
El presidente Zapatero dijo que a finales de 2007 estaríamos mejor que a finales de 2006, entre otras cosas, en cuanto al “proceso de paz” o abandono de la lucha armada por ETA. Es evidente que se equivocó, como mínimo, en que seguramente haya dos víctimas mortales más, un moderno edificio casi recien inaugurado menos y, de momento, la crispación y la división entre los ciudadanos en su punto más elevado. Y eso a día 1 de enero. Habrá que esperar hasta el próximo día 31 de diciembre para saber si se equivocó en todo o sólo en parte. Nadie podemos saber qué es lo que ocurrirá de aquí en adelante con ETA. Si están divididos o unidos. Si se van a fraccionar o no. Si es el canto del cisne de la banda terrorista o seguirán siendo tan obcecados y asesinos como de costumbre.
En el gobierno del PSOE, hasta el momento he visto errores y dudas, pero no mentiras. He visto rectificar cuando ha sido necesario. Y he visto un trato exquisito con los ciudadanos que hayan podido sufrir alguna desgracia, cuando esta ha ocurrido.
No veía lo mismo con el gobierno de Aznar, cuando también había errores, pero nunca se rectificaba, se mentía, se manipulaba e incluso se insultaba a las víctimas según se acomodaran o no a la versión oficial que ellos mismos daban. Los que no se plegaban a ellos, eran tratados simple y llanamente como miserables y antiespañoles. Y en ello siguen desde la oposición.
David Malaguita, sabes que te tengo aprecio personal, pero… ¿son únicamente los progres los que tienen mala lengua o mala baba? Si se hiciera un concurso sobre este asunto no sé yo quien ganaría. Pásate por los diferentes foros y compruébalo por tí mismo. Hay de todo, pero creo que en el sector, llámemosle NEOCON, por no llamarles “fachas” a todos, porque realmente no creo que todos lo sean y tú desde luego que no me lo pareces, hay bastantes que, evidentemente, sí que muestran serlo.
Por cierto, dices que aquí enseguida los progres tildamos a los demás enseguida de fachas con un sentido peyorativo. ¿No emples tú mismo el de “progre” con un sentido descalificativo?
Te molesta que se insulte a Aznar, Acebes, Zaplana o Rajoy. Pero ¿tú mismo no empleas insultos y descalificativos siempre para referirte a Zapatero o a Rubalcaba, entre otros?
Todos somos subjetivos, porque somos sujetos, no objetos, pero creo que la mayoría, salvo los que ya son casos perdidos e impenitentes, deberíamos huir del sectarismo y de las trincheras.
Un afectuoso saludo y feliz año nuevo.
Comment by pericles — Monday, January 1, 2007 @ 18:03
ID: 123916
Si tuviera que resumir el 2006 en tres imágenes:
-El asesinato de Sadam retransmitido con la soga al cuello. En cualquier Estado de Derecho, esa imágen repugna.
-El atentado de ETA la víspera de Fin de Año, repugnante.
-Alcaraz estrechando la mano de Sáez de Ynestrillas , vomitiva .
Cómo se nota que la peña está de resacón. Hasta mañana, que descanséis.
Comment by Soledad — Tuesday, January 2, 2007 @ 00:05
ID: 123918
Soledad
Es verdad, qué tres imágenes, todas ellas un monumento a la intransigencia.
Comment by Manuel Saco — Tuesday, January 2, 2007 @ 00:26
ID: 124213
Estimado pericles, respecto al lenguaje habitual en este foro no es cosa que me preocupe ya que soy consciente del tipo de blog en el que me meto, cuyo titular gusta de practicar el tiro a todo bicho pepero que se le pone por delante, atrayendo a los elementos más carcas de la izquierda tópica utópica. Ahora eso sí, al lenguaje soez de los progres yo respondo adecuadamente siendo esto, sospecho, lo que “indigna” a más de uno. Pero yo no soy ningún pepito grillo puntilloso y a nadie exijo etiqueta para participar en este baile….aunque claro, no es a mí a quién corresponde exigir etiqueta ya que no soy el anfitrión de esta fiesta.
Por otro lado decirte que lo de Zp y su camarilla de progres es una vergüenza democrática. Después del bombazo del sábado a este irresponsable no se le ocurre otra cosa que “suspender” el pésimamente llamado proceso de paz. Esto es, la banda terrorista ETA deja claro con este atentado que lo que pretende es tutelar dicho proceso mediante el miedo y la sangre, esto es, el chantaje, y este tipo, que se debe creer que el estado le pertence por haber ganado unas elecciones, da a entender que el proceso continuará en un futuro. ¿Pero como se puede negociar nada en estas condiciones? ¿Cómo, después de lo del sábado, el obnubilado presidente del gobierno puede tener siquiera la tentación de creer y hacer creer a los españoles de que con esta gente es posible una paz digna de tal nombre?
Debe romper, no suspender. Por ello debe dimitir.
Comment by David malaguita — Tuesday, January 2, 2007 @ 16:54
ID: 124215
y 2), (uf, lo que me ha costado publicar este post.)
Por otro lado dices que pudiera ser que hubiera división en el mundo de los etarras. Yo no lo sé, pero lo que sí sé, o creo saber analizando lo ocurrido el sábado, es que hay una coordinación absoluta entre Batasuna (la pantalla política) y ETA (el brazo militar –por emplear su terminología incorrecta-), primero porque la banda no avisó de la ruptura antes del bombazo, como otras veces, dando a entender que nada se rompía por su lado, pretensión evidenciada después por Otegui cuando expresamente así lo manifestó ante los periodistas, permitiéndose incluso, para repugnancia mía y de otros, justificar el atentado por el estado de bloqueo del proceso y la situación del asesino De Juana Chaos. ¿Y el presidente, después de todo esto, no es capaz de dar una respuesta clara y rotunda a la pretensión de ETA de tutelar el proceso con las pistolas?
Este tío, desde luego, debe dimitir inmediatamente.
Un saludo.
Comment by David malaguita — Tuesday, January 2, 2007 @ 16:56
ID: 124264
Malaguita no te sobreestimes, a nadie le indigna tu lenguaje soez ni tus insultos. Por lo menos a mí lo que me indigna es o tu cinismo o tu estupidez. Por lo demás el supuesto análisis que pretendes hacer del atentado y las reacciones del gobierno vuelve a ser claramente tendencioso y chapucero. ¿Qué significa que existe una coordinación absoltuta entre Batasuna y ETA en base a que no avisó antes? ¿Tú te entiendes? ¿Qué nueva estupidez es esta? (Por cierto dices “primero” y no veo ningún “segundo” después). Absolutamente incoherente tu análisis.
Y como siempre, terminas exigiendo la dimisión del Presidente sólo porque no dice lo que a ti te gustaría: “Vamos a hacer lo que quiere el PP”. Te lo he dicho antes pero tercamente insistes en confirmarlo ¿estás tonto?
Comment by pascual — Tuesday, January 2, 2007 @ 19:39
ID: 124282
Sí, pascual, la verdad es que soy un desastre explicándome por lo que intentaré expresarme mejor para ver si así llegas a captar, bien sea someramente, lo que quiero decir.
Cuando hablo de coordinación absoluta entre Eta y batasuna debes entender por ello una estrategia conjunta de ambas. De esta manera, y a diferencia de otras ocasiones, ETA no difundió ningún comunicado informando de la ruptura de la tregua, sencillamente por que el atentado no era para romper nada, sino para señalar al gobierno el camino que debe transitar si quiere la tan deseada “paz”, así vino a explicarlo más tarde Otegui en su rueda de prensa, en donde justificó el bombazo por el bloqueo en la negociación y la situación del asesino sin arrepentir De Juana Chaos . A eso lo llamo yo estrategia conjunta entre el aparato político (Batasuna) y criminal (ETA) de la organización terrorista. Unos atentan, los otros explican e interpretan.
Este sencillo análisis es el que yo hago, pero claro, como lego que soy, seguro que estoy equivocado.
Un saludo, pascualín….
Zapatero debe dimitir inmediatamente, por cierto.
Comment by David malaguita — Tuesday, January 2, 2007 @ 20:42
ID: 124292
Sobre el fracasado proceso de paz, cuyo único culpable es ETA.
Cualquier gobierno democrático puede y debe abrir procesos de entendimiento para el abandono de la violencia con aquellas bandas armadas que tengan detrás una importante masa social y contra las que resulta imposible terminar únicamente con la policia y los jueces. Siempre dentro de la Ley, por supuesto. Y dejando bien claro que las únicas contraprestaciones posibles son el poder defender sus postulados desde las instituciones públicas y que los activistas condenados no serán amnistiados, sólo podrán disfrutar de las medidas de reinserción que el ordenamiento jurídico contemple para todos los condenados por la vía penal. Y siempre que sea constatado fehacientemente que SE HA ABANDONADO DEL TODO LA LUCHA ARMADA. Mientras tanto, la policía y los jueces deben seguir con su labor de detener y condenar a todo aquel que incumpla la ley. Como no puede ser de otra manera, y tal como se ha ido haciendo durante todo el año 2006.
En el caso que nos ocupa, el gobierno de Zapatero ha hecho ÚNICAMENTE lo que tenía que hacer, indagar si se daban las condiciones necesarias antes de dar ningún paso. No sólo no se han dado estas circunstancias, sino que ETA ha roto de forma unilateral el proceso todavía no iniciado. Por lo cual es lógico que el proceso de dé por suspendido o por terminado hasta que se den estas condiciones de nuevo. Y entonces cualquier gobierno debería volver a hacer lo mismo. Un gobierno democrático no puede NUNCA romper un proceso de paz, aunque se lo pidan encarecidamente los agoreros. Lo único que le puedo echar en cara a Zapatero es su excesivo optimismo. Debería haber ido avisando a la ciudadanía que el proceso podría en algún momento torcerse con acciones como la ocurrida. Pero también es verdad que alguien que desea que un proyecto llegue a buen puerto no puede estar todo el día diciendo que esto va a terminar mal. Mal político sería. Zapatero ha hecho lo que tenía que hacer. Ni más ni menos. No sé por qué tiene que dimitir ni rectificar nada ni pedir perdón a nadie cuando estaba autorizado por una mayoría parlamenteria más que suficiente.
De todos modos, creo que ETA, o quien dentro de este entorno haya cometido este atentado ha medido muy mal los tiempos. El gobierno de Zapatero se encontraba excesivamente presionado por el PP para poder haber hecho el más mínimo gesto. Además, este partido, con la postura tan negativa y obstructiva que ha adoptado creo que se ha inhabilitado para muchos años para capitanear cualquier proceso de fin de ETA, porque seríamos muchos los que les preguntaríamos por qué cuando ellos gobiernan sí se puede y cuando no gobiernan ellos, no. Y también creo que ETA nunca se va a volver a encontrar con una situación más favorable para haber abandonado “su lucha”. Nunca han tenido credibilidad. Pero ahora ya la tienen en números más que rojos.
David Malaguita, yo no creo que en ETA estén tan coordinados. Lo único que creo que ocurre es que dentro de este entorno todo es opaco y las divisiones las solventan entre ellos. O a tiros o a bombazo limpio. Y también dudo de que en la actualidad tengan alguien que pueda hablar o negociar nada con suficiente autoridad sobre el resto. Están más débiles que nunca y el fracasado proceso les ha debilitado mucho más. Lo que no quita para que sigan siendo muy peligrosos y puedan seguir asesinando, que es lo que parece que mejor se les da. ¿Se imagina alguien a éstos gobernando un país? Los del PNV deberían estar preocupador por este tema.
Saludos.
Comment by pericles — Tuesday, January 2, 2007 @ 21:33
ID: 124299
Estimado pericles de todo tu comentario, politicamente correctísimo y desatinado desde mi punto de vista, lo que más me llamado la atención hasta arrancarme una carcajada espontánea ha sido la siguiente afirmación: “Están más débiles que nunca y el fracasado proceso les ha debilitado mucho más.”
jajaja…¿que el actual proceso les ha debilitado más que nunca? Vamos anda, que eso no te lo crees ni tú: se han reorganizado, rearmado, refinanciado, y Zp los ha llevado los ha llevado de la manita a Europa para presentarlos ante la buena sociedad. Además de todo ello, el nefasto y nefando proceso de ZP, ha servido para reafirmarse ante su gente y revigorizar sus reivindicaciones de siempre. Como ves muchas res-, lo que explicita sin lugar a dudas la evidencia de que Batasuna- ETA es más fuerte ahora que hace dos años….y todo gracias a este insensato ZP, el cual, desde luego debe dimitir, ya sea siquiera por que su ministro de interior le ha tenido que enmendar su desconcertante y triste comparecencia del sábado, en la que negó por tres veces, como Pedro, que hubiera ruptura alguna.
Saludos fraternales.
Comment by David malaguita — Tuesday, January 2, 2007 @ 21:53
ID: 124305
Lo preocupante no es que pericles, David malaguita, Javier, Pascual, etc. , lleguemos a unas determinadas conclusiones de mayor o menor acierto con los datos que sacamos de los medios de comunicacion. Lo alarmante son los anásilis que habían hecho hasta antesdeayer desde el Gobierno para certificar fehacientemente la voluntad de ETA de abandonar definitivamente las armas.¿Hay algún culpable de la trágica metedura de pata?
El Acebes no se enteró de nada hasta que volaron los trenes. El Rubacalba no se ha enterado de nada hasta que han volado la terminal.
Mundos parejos.
Comment by Pepe Polémico — Tuesday, January 2, 2007 @ 22:07
ID: 124307
David Malaguita, rápidamente, que me voy a cenar. Creo que sobrestimas a ETA políticamente, tú sabrás por qué. Son asesinos. Pero el 11-S y sobre todo el 11-M se los han llevado casi por delante. Ya no pueden justificar ningún asesinato. En Europa, donde dices que se les presentó en sociedad, tras este atentado, si alguien tenía alguna duda sobre su coherencia política, ya no, el último gramo de credibilidad que para algún europeo despistado existía ha muerto. Y además durante todo este año la policia y los jueces no han permanecido inactivos, y los etarras y su entorno han seguido siendo perseguidos tanto en Francia como en España, sobre todo sus fuentes financieras. Y algo sí que se han rearmado. Cualquier asesino de tres al cuarto consigue hoy en día en el mercado negro de las armas todo un arsenal. Por esta razón han realizado el atentado, para seguir presionando. Pero creo que les va a salir el tiro por la culata.
Lo que sí creo es que Zapatero ha quedado “muy tocado” anímicamente por este atenttado, ya que había puesto muchas esperanzas en este proceso, y por esta razón Rubalcaba ha tenido que dar la cara por él.
Como también es muy cierto que todos aquellos que han estado poniendo obstáculos, con el PP a la cabeza, ahora están aprovechando ese “bajón” para dejarlo K.O., incluso intentado “activar” al sector “centralista” y “españolista” del PSOE: Bono, Ibarra, Guerra. El tiempo dirá si lo consiguen, yo no soy adivino.
Un cordial saludo.
Comment by pericles — Tuesday, January 2, 2007 @ 22:10
ID: 124317
Malaguita, es increible el odio que destilan tus mensajes, te regodeas en los epítetos que diriges a Zapatero, qué pena macho, que desperdicio el tuyo. Pero yendo al tema, a ver porque me pierdo, o sea, que ahora ETA está más fuerte que hace dos años (cuando según proclamáis los de tu cuerda, llevaron a cabo el 11M…). Y ¿en qué te basas para afirmar eso? ¿Es que acaso no se les ha perseguido, detenido, juzgado y condenado en este tiempo? Más fuertes estuvieron cuando cierto impresentable acomplejado e iluminado los denominó públicamente Movimiento de Liberación Vasco. ¿No crees? Y sobre lo de Europa, no me parece que hiciera falta presentarlos allí ¿o igual te crees que no los conocían? Menos chorradas, que el discurso que sueltas lo conocemos muy bien. Son las mismas payasadas que están escupiendo hoy tus jefes, lo de que las palabras de Rubalcaba desautorizan a Zapatero porque uno dice “roto, liquidado, acabado” y el otro “suspendido”. Qué graciosos sois (y qué gilipollas), ¿habrá forma más burda de intentar meter cizaña?
Por cierto, coincido con Pericles, las conversaciones con un grupo terrorista de esta magnitud, son la única fórmula para acabar con ellos. La policial jamás ha dado resultado (por pura lógica). Pero para qué seguir, si tú y muchos de los tuyos lo sabéis de sobra. Otra cosa es que lo reconozcáis pues se os cae el tenderete. Por eso es por lo que pienso que sois una panda de cínicos. Bueno, en ocasiones, cuando como al estúpido de Ussia, os da la pataleta de pedir la dimisión del Presidente, lo que sois es TONTOS.
Comment by pascual — Tuesday, January 2, 2007 @ 22:25
ID: 124320
Pepe Polémico, Acebes tuvo informes sobre la mesa sobre el peligro de que células durmientes islamistas pudieran cometer un atentado en España. Y más, después del atentado de Casablanca. Pero su prioridad era ETA, que daba más votos, ya que los islamistas, tras la foto de las Azores y a invasión de Iraq eran tabú. De todos modos nadie que yo sepa le echó en cara el que no se hubiera podido evitar el atentado. Lo que se le echó en cara fue mentir y manipular.
El presente atentado de ETA ha cogido a todos por sorpresa y con el pie cambiado. El primero a Otegui, que tras la apariencia de que “esto ya se veía venir” y “aquí no ha pasado nada, todos sufrimos”, se ve claramente su estupefacción por no haberle pillado por sorpresa y ser plenamente consciente de que él no pinta tanto como se creía ante la organización terrorista.
Bueno, a todos no les ha cogido con el pie cambiado. Hay quien ya tenía preparadas las pancartas con “Zapatero, dimisión” y los huevos (de gallina, se entiende) preparados para lanzarlos sobre la calle Ferranz.
Los de ETA están acabados. Ellos lo saben. Todo el mundo lo sabe. Estan dando las últimas boqueadas. Pero lo malo será que mueran matando.
Estoy convencido que por la cabeza de Zapatero ha pasado la idea de dimitir. Espero que no lo haga. Sólo ha hecho lo que un presidente democrático tenía que hacer. Lo mismo que hicieron antes González y Aznar. La diferencia es que se lo ha tomado con excesivo entusiasmo, y tras la euforía de que todo iba bien, ahora ha venido el bajón.
Saludos.
Comment by pericles — Tuesday, January 2, 2007 @ 22:31
ID: 124322
Pascualín, me voy a la cama, otro día te contesto, ¿eh, majete? Ala a descansar….
por cierto, ¿tienes complejo de tonto o gilipollas? Cualquiera diría que sí…pero no, seguro que no…..
Comment by David malaguita — Tuesday, January 2, 2007 @ 22:36
ID: 124341
Adios payaso
Comment by pascual — Tuesday, January 2, 2007 @ 23:18
ID: 124350
pericles.
Extrapolas cienes de cienes de veces tu sensatez al resto de afines al PSOE. Tremendo error. Como decía Unamuno, si unos son los “hunos”, los otros son los “hotros”, igualmente energúmenos.
A Acebes y al PP, en la crisis del 11M se le dijo de todo menos bonito, y desde el mismo día 11, por la mañana.
Cuando la autoridad lo permite, repasaremos hora a hora lo que ocurrió entre el 11 y el 15 de marzo de 2004.
Y de seguro que nos llevaremos sorpresas.
Comment by Pepe Polémico — Tuesday, January 2, 2007 @ 23:48
ID: 124368
Pepe Polémico
Encuentrame algo similar al “Y el que diga lo contrario es un miserable…”, o a la declaración forzada de las embajadas o a la casual película sobre ETA o …¿seguimos repasando?
Pericles es demasiado elegante y en ocasiones ingenuo. Otros elementos como el Malaguita se aprovechan de eso para soltar constantemente toda su bilis con una tenacidad que cualquiera diría que es fruto de una estrategia consensuada. No hay comentario en que no le dirija al Presidente todo tipo de descalificaciones e insultos, a los izquierdistas nos considera poco menos que celulas prochequistas y ¿tenemos que reirle las gracias a ese mamón en aras de una convivencia agradable? Si, ese es el famoso talante (el “buen” talante) que toda esta gentuza se pasa por el forro de los ….Y como se puede ver no sirve de nada. Pericles seguirá pregonando las buenas maneras y estos seguirán vacilándole. Y yo por lo menos estoy harto de que se nos trate como a “hotros” cuando en los últimos tiempos sólo ha habido “hunos”.
P.D. La crisis del PP duró cuatro días (y se la merecieron bien), el acoso con esperanza de derribo hacia el PSOE dura ya tres años. Lo que pasó entre el 11 y el 15 lo sabemos todos casi casi al minuto. Menos tonterías.
Comment by pascual — Wednesday, January 3, 2007 @ 00:20
ID: 124686
Que no Pericles, que no eres ingenuo. (No hagas caso de Pascual.
(Ya sé que no me necesitas a mí, pero por si acaso)
Sólo dialogando, pensando y caminando codo con codo con nuestrso vecinos podemos avanzar.
Tenemos que aprender a construir una sociedd sin buscar enemigos para apoyarnos en ellos y llegar más arriba. La acción y reacción de la física no tiene ningún sentido en el Derecho.
Este proceso de mejorar la sociedad es lento, largo y difícil. En todos los aspectos. Yo noveré ningún cambio relevante en todos los años que viva. Estoy seguro de eso. Pero no por ello dejaré de dirigirme hacia la paz y la convivencia. El resto de soluciones que se plantean, todas las que propugnan el enfrentemiento, esas que parecen mucho más resolutivas, me parecen claramente pasos hacia atrás.
No avancemos si no lo conseguimos, pero no retrocedamos, por favor. (Sólo hay que plantarse y no moverse ni un centímetro cuando alguien emplea la fuerza física)
Un saludo
Javier
Comment by Javier (n) — Wednesday, January 3, 2007 @ 15:19
ID: 124780
Gracias, Javier (n), es muy cierto, soy bastante menos ingenuo de lo que a veces aparento. Y si hay que pertenecer a un bloque, sé perfectamente en cual estoy. Lo que ocurre es que me niego rotúndamente a negar el pan y la sal a los que piensan diferente a mi o tienen una apreciación diferente de la realidad. Por eso lucho lo indecible, aunque a veces me cuesta, sacar a pasear la mala leche y el mal pronto que todo el mundo que me conoce sabe que me sale cuando se me nubla el entendimiento, y que en este foro, con alguno he sacado. Sin ir más lejor este verano pasado con un imprensentable que afortunadamente hace tiempo que no viene por aquí. Qué queréis que os diga, cada cual tiene su papel en esta vida, y yo prefiero el diálogo y el entendimiento con todo el mundo, por eso prefiero ser templado aunque mis ideas en algunos casos pudieran ser más radicales de lo que aparento.
Comment by pericles_1 — Wednesday, January 3, 2007 @ 19:08
ID: 124781
David Malaguita creo que es un liberal-reformista de los de verdad, pero tu anti-izquierdismo en general y su antisocialismo en particular le nublan bastante el buen entendimiento que le supongo y le convierte en un absoluto sectario. Pero aunque no me hagan gracia muchas de las cosas que dice, sí que reconozco que me hace mucha gracia como las dice. Me parece un tipo simpático y que en sus argumentaciones al menos se esfuerza bastante en documentarse, lo que es de agradecer. Incluso me ha pillado en algún renuncio que me ha obligado a mi vez a documentarme mejor. Que alguien te motive siempre es interesante.
Saludos a todos. El enemigo son ETA y los totalitarismos que vulneran los derechos humanos. No olvidemos ésto a la hora de darnos trancazos.
Comment by pericles_2 — Wednesday, January 3, 2007 @ 19:09
ID: 124840
donde pone “tu anti-izquierdismo” debe poner “su anti-izquierdismo”. Creo que se entendía, pero por si acaso.
Saludos.
Comment by pericles_3 — Wednesday, January 3, 2007 @ 21:42
ID: 124866
¡¡ Ah !!, ¿pero existe la “izquierda” en este pais? ¿Quién la representa? ¿el corrup$oe? ¿la Izquierda Undida?
….No me vengais a decir que los patriotas y agerridos euskaldunos de la mierda batua son de “isssssquierdas”.
Puede que, en mi cortedad de miras, no me haya fijado en Esquerra Repugnante Cacalonia : antiguos terroristas conocidos como Terra Lliure, esa pandilla de neonazis oprimidos en la tierra más próspera y libre de España, gracias a la miseria de otros españoles.
Imagino que descartais al Partido Nazi del Gorrino Arana y su Rh. Por supuesto tampoco los Convergentes democráticos del 3 (¿o era 30 por ciento?.
¡Ay que jorobarse!, ¿donde oños se esconde la izquierda?
…Ah, pillines, ya lo tengo: en el anticlericalismo decimonónico del hombre del Saco y en sus proclamas de elevar a la categoria de madres a las monjas. ¡¡ No, eso me suena de algo y termino en fascismo !!. Por cierto ¿será sobrino o hijo de cura?. No es posible tanta bilis.
Sigo sin saber donde se encuentra vuestra “izquierda” ni aunque le pinten una bobalicona sonrisa a lo bambi.
Comment by ¿sociatas? ¡¡ No, merci! — Wednesday, January 3, 2007 @ 23:07
ID: 124874
Si no existiera una razón clara para no ser un facha, tú eres la muestra perfecta, desagradable, bronco, un manojo de tics estúpidos prestados de esa cloaca mediática en que abrevas.
Comment by Sebas — Wednesday, January 3, 2007 @ 23:33
ID: 124886
¿Perdona? ¿Me he metido contigo o con tu putisima? ¿Te das por aludido? …Mejor que te den por donde a ti te gusta.
Comment by un paiAsos Polac ¡collons! — Wednesday, January 3, 2007 @ 23:57
ID: 125001
Pericles, quizá tengas razón en lo que dices sobre el Malaguita, pero hay una cosa que le define a título personal y que nunca me ha gustado en la gente, la descalificación porque sí, el insulto disfrazado, arremeter contra un interlocutor haciendo burla de algo que ha dicho o simplemente de su nick. En pocas palabras, me parece alguien que se cree gracioso y con derecho a que los demás aguanten sus gracias. Todo esto sin mentar su posición política. Por cierto ¿liberales ultracatólicos? Cosas veredes…
Comment by pascual — Thursday, January 4, 2007 @ 08:15
ID: 125004
Estimado Pascual, el sectarismo y el anti-algo hace perder el buen seso y la perspectiva a muchos. La cuestión es no incurrir en lo mismo que tanto nos molesta en otros. Posicionamiento éste, por otro lado, difícil donde los haya.
Un cordial saludo.
Comment by pericles — Thursday, January 4, 2007 @ 08:37
ID: 125082
Estima Pericles, ¿siempre la otra mejilla?….Llevamos tres años aguantando su desfachatez (más bien sin “des”) y algunos empezamos a estar hartos. Creo (creemos muchos) que va siendo hora de manifestarse también. Sólo que, efectivamente, estos estúpidos nos van a obligar a manifestarnos contra las manifestaciones, que tiene guasa.
En otro orden de cosas, tal y como está el tema o Batasuna hace lo que nunca a hecho ( y mira que la ocasión es propicia desde todos los puntos de vista, si exceptuamos el síndrome Yoyes…) o …pinta muy mal. A mí por lo menos no se me ocurre otra.
un saludo
Comment by pascual — Thursday, January 4, 2007 @ 11:11
ID: 125222
Significativamente, a los que nos sentimos españoles [horror, ¡qué insulto para algunos!] pretenden desposeernos de la literatura, la poesía, las canciones, etc de nuestro bagaje cultural. Desde la perspectiva de los “hunos” todo les pertenece. Desde la perspectiva de los “Hotros”, poseedores absolutos de la verdad, todo es suyo.
La desfachatez de TODOS estos bárbaros (más bien sin “des”) les lleva al convencimiento de intentar adueñarse absolutamente de todo: la calle, los foros de opinión, la libertad (constitucional) de expresión, etc.
Comment by ¿sociatas? nie, dziękuję — Thursday, January 4, 2007 @ 16:39
ID: 125223
Cayendo en la más absoluta esquizofrenia quieren monopolizar hasta el insulto e intentan convencernos de que los “hunos” solo dicen lindezas […(y qué gilipollas), imbécil, payaso,.. facha, tú eres la muestra perfecta, desagradable, bronco…. estúpidos prestados de esa cloaca mediática…] y los “hotros” exclusivamente insultan …. o viceversa.
Como dice alguien, al que aún le acredito coherencia: el sectarismo y el anti-algo hacen perder la perspectiva y el buen criterio a muchos.
Tras los últimos acontecimientos y comentarios, personalmente, se hace bastante difícil.
Comment by ¿sociatas? nie, dziękuję — Thursday, January 4, 2007 @ 16:39
ID: 125278
A finales del siglo pasado, el impulsor del Partido Nacionalista Vasco (PNV), Sabino Arana Goiri, decidió sembrar la semilla del separatismo vasco en España. Y con ello el terrorismo, que se viene dando asta el día de hoy por unos desnaturalizados dementes y enfermizos de ideas y de las palabras. Esta gentuza no conoce el sentido moral ni ético, ni por supuesto, el honor y la honradez, de las promesas, que se hicieron siempre en todas las treguas: dentro de nuestra democracia: para llegar a un buen en entendimiento.
Donde por un orden democrático dialogante, se pueda poner fin a esta sin razón de odio y muerte
Siempre por regla general suelen romper el trato de la palabra dada con las firmas de las bombas o con el tiro en
(Mientras estudiaba derecho en Barcelona. En aquella época el nacionalismo catalán empezó a resurgir, y Sabino se planteó iniciar en el País Vasco un movimiento nacionalista similar, aunque, sin duda, mucho más violento hoy día, tanto ene la dialéctica y en las formas, y los hechos. ¡Aquí!!! Tenemos la ¡patente!!!!
ETICA PROFESIONAL DE ESTOS ASESINOS en serie, ¿y todo comenzó?. por
Este escritor vasco no dudó en emplear los más graves insultos contra muchos de los pueblos de España -fundamentalmente contra el castellano- como el mejor medio y modo para luchar por sus ideas políticas. Prueba es que dejo una herencia este lunático: que de aquellos barros salieron estos lodos. ¿Y para seguir?, bien por la es trema incapacidad, o bien de una política mal llevada de este gobierno. O bien por. Inocencia suprema del presidente Zapatero, ¡en! creer que con esta gente hay, o Hubo algo que dialogar, ¿si lo hubo dígalo? ¿y si loba haber seguir habiendo TABIEN DIGALO.
Pero valla pensando en muchas misas, hoy casi nos hacen llorar, mañana ya veremos, por de pronto no diga UD, tonterías de su fuerza para seguir por un camino equivocado, en estos últimos días hablo. Y hay esta la respuesta de ETA, hoy otra bomba
Este escritor vasco no dudó en emplear los más graves insultos contra muchos de los pueblos”. de España -fundamentalmente contra el castellano- como el mejor medio y modo para luchar por sus ideas políticas.
Desde que comenzó su andadura política, uno de los curiosos argumentos que solía utilizar para reivindicar las diferencias de la raza vasca con respecto a la castellana -y por consiguiente reivindicar también la independencia del País Vasco- fue decir algo así como que “el hombre castellano andaba con las piernas y la espalda arqueadas y que el aspecto de los castellanos era de seres zafios, mientras que los vizcaínos tenían un andar elegante y su rostro denotaba nobleza y belleza esta era y sigue siendo la triste mentalidad de estos superdotados en su des enfrenada mentalidad, de borregos asesinos, siguiendo la senda del loco padre. Savino Arana.
Comment by Manuel Granado — Thursday, January 4, 2007 @ 19:26
ID: 125338
Estimado Pascual.
Yo no soy partidario de poner la otra mejilla. No soy cristiano. Soy partidario de las luces. De convencer con la mejor razón.
Un cordial saludo.
Comment by pericles — Thursday, January 4, 2007 @ 22:35