Blog de Manolo Saco

23 Ene 2007

Querido Javier Marías:

00:45, por Manolo Saco

Acabo de enterarme de que la Asociación de Víctimas del Terrorismo, que ya empieza a ser conocida como la Asociación de Víctimas de Alcaraz (¡qué sarcasmos tiene el destino: de víctimas de ETA a víctimas del representante más siniestro de la ultraderecha!), anuncia una querella contra ti por presuntas injurias por el artículo que publicaste el domingo en el diario El País. Por si te sirve de consuelo, puedes decirle al juez, en tu descargo, que tú no querías, pero que de pronto oíste voces que te susurraban al oído el hilo de tu argumentación, que te dejaste influir como Ulises por cantos de sirenas que te llevaron a la perdición, que en verdad era yo quien desde la distancia guiaba tu mano al ritmo de mis ensalmos. Yo no pienso contradecirte, pues desde aquí te digo que suscribo, como si me las hubieras robado, cada una de tus palabras.

Si has leído algún recorte de la entrevista concedida por la madre de Irene Villa al diario La Razón, publicada ayer, sabrás cuán perversa es la mala compañía del presidente de ese apéndice del Partido Popular, y los estragos que está provocando en sus afiliados, convirtiendo en trinchera de una de las españas una asociación que debería contar con el respeto y cariño unánime de todos los españoles, a excepción de los votantes de Batasuna. Cómo será lo que le han contado a la pobre víctima, que dice haber perdonado a los etarras que mutilaron su vida, pero que no puede perdonar al presidente Rodríguez Zapatero. Unos intentan robarle la vida, y otros, la razón.

No te preocupes, son los mismos que nos llaman cómplices de ETA cuando acudimos a una manifestación contra el terrorismo y por la paz, los mismos que dicen querer saber la verdad del 11-M, ese relato fantástico que al parecer habrá de demostrar la gran conspiración que utilizó de tapadera a unos incautos islamistas para derribar el gobierno del PP. Cuando el día del juicio te enfrentes a la mirada vidriosa del tal Alcaraz, no se te ocurra decirle que es un paranoico, pues agravarías la hondura de su mal. Recuerda que lo peor que le pude pasar a un paranoico es que le persigan de verdad, como algún día acabará ocurriéndole.

A la espera de que en un próximo artículo vuelvas a robarme las palabras, por cuyo robo jamás te denunciaré, queda tuyo afectísimo este que suscribe, el presidente de la AVAVT (Asociación de Víctimas de la Asociación de Víctimas del Terrorismo).
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Meditación para hoy: Con tantas honduras y preocupaciones, se nos ha pasado por alto la noticia del año. Leía hace un par de días que en los zoos de China han observado que cuanto más castos son los animales, tanto machos como hembras, más violentamente se comportan. Las especies raras y protegidas, obligadas a la soledad por escasas, solteronas por obligación, «han comenzado a perder los estribos», sobre todo cuando ven «cómo otras parejas viven felices juntas». Yo lo vengo pensando hace mucho tiempo, aunque mi mujer me había prohibido escribirlo, quizá para que mi mal carácter no sirviera de pista sobre nuestra errática vida sexual. Pero era sólo cuestión de echar cuentas. Veamos: si en la mayoría de las guerras (por no decir todas) que en la Historia han sido había detrás motivos religiosos, y si los curas de toda índole que las azuzaban veían en la castidad y la soltería una virtud por encima de cualquier otra, como su más orgullosa seña de identidad, ¿no era ese suficiente indicio de cuál era el trastorno que provocaba su ira? ¿Era necesario, acaso, que un chino espabilado, observando las costumbres de soltero de un macaco negro crestado, por ejemplo, llegara a la conclusión de que las ganas de follar no cumplidas ponen a la gente de muy mal humor? ¿No es lógico pensar que es el celibato quien les pone las hormonas a rebosar, y que por eso nos convocan a las cruzadas y nos amenazan con todos los infiernos posibles cuando ya no les caben en el cuerpo?
A ver con qué talante me contestáis a eso, no vayáis a poner en evidencia vuestra salud sexual.

103 comentarios

ID: 132715
Manolo, el que delata con el odio incomprensible que tienes hacia el PP su poca actividad sexual eres tú. Dicho lo cual otra meditación, si las cruzadas, las mandadas por la Iglesia fueron hace 800 años y aún sirve para desprestigiar a la Iglesia, se debería ser más objetivo en este asunto.

Por ejemplo, la I cruzada surge cuando el emperador del Imperio Bizantino pide al Papá ayuda militar para evitar que su Imperio caiga en manos sarracenas, llegan allí los flamantes caballeros de la cristiandad para defender un imperio cristiano de otro musulmán, hasta ahí pienso que a parte de la connotación religiosa está de aliados con la misma cultura y con intereses de que esa frontera resistiera para no poner en peligro otros territorios de Europa. Al llegar allí los señores, los comandantes de los ejércitos y los reyes ven las riquezas que allí se albergan y un pretexto para masacrar en Tierra Santa, las reliquias que allí se encontraban o la propia Jerusalén era motivo de orgullo para los reyes europeos. El Papá lo consentía, pero no tiene menos culpa Inglaterra, Francia o el Sacro Imperio Romano.

Pero se te olvido una obviedad, algo que antes de las cruzadas ya sucedía, seguramente fue un despiste fruto del poco sexo que declaras practicas, una mente que sólo mira al frente y se pierde una visión más global de las cosas o la memoria que no flaquea y se tiene muy presente las caricaturas de la polémica. Los árabes, declararon la Guerra Santa y España es un claro ejemplo de que antes de las cruzadas los árabes ya tenían afán conquistador, por la espada creaban su voluntad y sometían, se puede hablar con un poco de cara dura de que en España existía la convivencia pacifica, que se daba porque los que reconquistaban pasaron a los ojos de los árabes de simples bárbaros con sus casas en las cuevas a un enemigo que podía causarles estragos. Lo mismo ocurrió con Enrique Corazón de León y Saladino, en un punto en el que ambos podían perder mucho se decidió que Jerusalén fuera una ciudad libre de peregrinaje, que cualquiera pudiera visitarla sea cual fuere su religión sin peligro. Aún así en el siglo XV se termino la considerada la última cruzada por algunos, la toma de Granada, los musulmanes y sus guerras santas están a la orden del día, 500 años de atraso a la religión católica. Los musulmanes tienen un pasado mucho más violento al católico, entre otras cosas porque siempre que un imán mandaba marchar a la guerra era por conquista, el Papá también mando ir a luchar contra los otomanos en Lepanto, donde participo Cervantes para evitar una posible invasión de Europa. De defensa, no de ataque cómo los buenos musulmanes hacen.

Puede creerse valiente apoyando las palabras de un necio en El País, que utiliza el insulto gratuito cómo usted hace, tildando al PP de cierta ideología del siglo XX que con extremada ligereza usted escribe pero que sin embargo prohíbe decir a los que le escriben comentarios. Usted no tiene la misma repercusión que la caricatura de la discordia, usted puede opinar libremente y ser objetivo, los católicos hicieron mal hace 800 años, los musulmanes sólo hace falta ver cómo tratan a sus mujeres, (estos tienen harenes, de varias mujeres…, sin embargo están sembrados por el odio y el fanatismo), lo dicho, recuerde que su educación fue en un colegio de curas, porque también ponga a otras religiones de cuando en cuando cómo incitadoras de violencia no estaría mal…, la religión judía según tengo entendido por un amigo palestino también es muy pacifica…, ver para creer.

Comentario por Raúl — 23/01/2007 @ 01:56
ID: 132765
¡¡ Lo que hace la envidia !! ¿y a mi qué? ¿y de lo mio qué? …. y a mi ¿cuando te querellas conmigo?.
La envidia es un mal endemico en este pais.

Comentario por ¿sociatas? ¡¡ No, gracias !! — 23/01/2007 @ 07:43
ID: 132766
Bueno manolo, supongo que con el comentario de Raúl te ha quedado claro que el odio, la violencia y el fanatismo, también es un síntoma que practican aquellos que tienen harenes rebosantes de mujeres con las que se inflan de follar a diario. Así que no te preocupes porque ya te han demostrado que el odio que sientes hacia todos aquellos que no piensan como tú no se debe a tú escasa actividad sexual, si fueses más activo sexualmente también seguirías y vivirías odiando igual.

Comentario por derisa — 23/01/2007 @ 08:00
ID: 132772
Manuel, solo tres comentarios son suficientes para que compruebes el sentido del humor de la derecha. No sé si follan o no, pero acostumbrados a ver los programas de televisión de humor casposo creo que deberías dejarte de sutilezas.

Comentario por Albertus — 23/01/2007 @ 08:41
ID: 132774
Raul, que pereza leerte hijo mio……

Comentario por Ydiyo — 23/01/2007 @ 08:58
ID: 132775
Si Marías es, según dicen más arriba,”un necio en El País” no sé qué será el tal Alcaraz. Dios mío, en qué país vivimos. Si ya tenemos experiencia en eso. La lo sufrió Unamuno en sus carnes. Todavía resuena aquella frase que le espetaron: Viva la muerte. Estos alcaraces maman de aquellos millanes astray.
Estamos condenados a vivir la misma histeria.

Comentario por wuwu — 23/01/2007 @ 09:06
ID: 132802
Al parecer los chicos de la Asociación de Vividores del Terrorismo han comenzado a disparar contra todo lo que se mueve. En estos casos los intelectuales son piezas muy codiciadas, pero no únicas; la guerra de los Vividores del Terrorismo no ha hecho más que empezar, y va seguir bajando escalones en sus “denuncias”.

Es lo que tiene el verse obligado a superarse cada día. Llega un momento en que el delirio es tal, que no queda vía posible de regreso a la normalidad y hay que seguir pisando a fondo el acelerador “hasta el infinito y más allá”.

De todos modos imagino que Javier Marías debe estar encantado con esta historia, gracias a la cual va a conseguir simpatías y publicidad gratuita, algo que a un escritor nunca le viene mal.

Eso sí, tampoco es descartable que un imbécil se tome tan serio a Alcaraz y compinches que decida ajustar cuentas con Marías mediante la dialéctica de los puños y las pistolas, tan querida en esos círculos; visto el clima que están creando, cualquier día de éstos habrá un primero al que se la apliquen. Veríamos (¡veremos?) qué pasa luego.

Comentario por Joaquim — 23/01/2007 @ 09:46
ID: 132810

Quizás todo iría mejor si se les pagara con la misma medicina y la izquierda se volviera más dura… que las mujeres de este país dejaran de votar (por la gracia de dios) y que el que no haga lo que le digan, que se lo pelen… es lo que hacían y lo que pretenden instaurar.

Al votante de la derecha que tenga un pensamiento propio, por sí mismo, intrínsecamente interiorizado, canalizado… digamos que muy propio en sí mismo (juas, juas, juas)… que no venga alienado… le prometo una piruleta de regalo. Venga, chicos/as, que vosotros/as podeis!!.

Diossssssssss… cansinos que son todos los fachas redomados estos!!!.

Comentario por Sergio — 23/01/2007 @ 09:55
ID: 132817
Es que no tenéis límites, no ya morales sino de vulgar decencia, para decir esas cosas de las víctimas de terrorismo. No comprendo cómo no se os cae la cara de vergüenza, manolo, joaquim, cómo no tenéis más comprensión con lo que ha sufrido esa gente. No hace falta compartir lo que opinan, pero sí ponerse en su lugar.

Las víctimas no son una sucursal del PP. Resulta que en este asunto de cómo hay que acabar con ETA coinciden con el PP, porque el PP es el único que habla de acabar con ETA en lugar de pactar con ella.

¿Os extraña mucho que Alcaraz defienda que los asesinos de su hermano y de sus dos sobrinas deben cumplir sus penas de cárcel? ¿Os extraña mucho que la madre de Irene Villa quiera que quienes las mutilaron salvajemente a ella y a su hija sean tratados como delincuentes y no como interlocutores?

Comentario por Pipina — 23/01/2007 @ 10:03
ID: 132829
Sin ánimo de polemizar, creo que en su artículo Javier Marías confunde la parte con el todo… No todos los que se manifiestan en las concentraciones de la AVT son víctimas del terrorismo, sino más bien víctimas de su fanatismo: “peones negros”, ultras de todo tipo. Los que insultaron a su amiga no tienen por qué ser miembros de la AVT.

Salvo en ese punto, con el resto del artículo estoy casi por completo de acuerdo. El primer síntoma de la deriva hacia posiciones ultras y fanáticas de la AVT se vio en aquella gala de los Goya en la que participaba Julio Medem con su película “La pelota vasca”.

Comentario por Felipe Punto G — 23/01/2007 @ 10:18
ID: 132831
Mándame los impresos para hacerse de la AVAVT.

Comentario por Luis Alonso-Lasheras — 23/01/2007 @ 10:23
ID: 132844
esque la derecha ya se sabe que la libertad de expresion (de los demas) no es su fuerte…

esta claro que alcaraz es intocable y a zapatero se le puede insultar a diario desde cualquier medio ya sea publico o privado…se ve que alcaraz es mas que el presidente del gobierno, se merece mas respeto o algo por el estilo…desde luego las igualdades sociales y eticas no son intrinsecas a este tipo de ideologias…

en fin

que buenos dias manolo y yo tambien creo que el sexo es parte del motor del mundo junto con el dinero y el poder…si te faltan los tres es para ponerse de mala hostia, gozar de uno o dos a lo sumo es sano, abusar de los tres es tan perjudicial como la escasez..

un beso a todos

Comentario por irene — 23/01/2007 @ 10:44
ID: 132860
Supongamos por un casual, que la Justicia da la razón a la AVT y el diario El País es condenado a multa y rectificación pública y Javier Marías a la misma pena y sigamos suponiendo, también a pena de prisión por tres meses. ¿Pagaría manolo saco la multa a escote e iría a la cárcel con Julian Marías? Seguramente no, porque es muy fácil hacerse el valiente de boquilla como él. Me recuerrda la famosa frase de Carmen Romero “Todos somos Pepe Barrionuevo”. Sí, pero a la cárcel solo fue él. Aquí sería igual.

Y supongamos que Julian Marías tenga razón y le increparan y/o agredieran en la manifestación unos individuos.¿Está acreditado que esos individuos pertenecen a la AVT? ¿Actuaron siguiendo consignas de la AVT o fue un acto espontáneo o premeditado pero por iniciativa propia? ¿Por qué denuncia a la AVT y no a esos individuos?

Recuerdo otras manifestaciones y concentraciones organizadas por colectivos izquierdistas que acabaron con graves desordenes públicos y enfrentamientos con la Policia. ¿Quién es culpable de esos desordenes? ¿Los alborotadores o los colectivos convocantes de la manifestación? ¿Quizás los dos?

Comentario por manuel — 23/01/2007 @ 10:57
ID: 132870
JEJEJE, que bueno lo de los chinos. Hoy lo ponen facil, a juzgar por la agresividad que hay en el blog, se practica poco sexo, muy poco. Mal esta la cosa, como la teoría sea cierta la violencia en el lenguaje de algunos les esta retratando día tras día, no dare nombres de participantes que pueden descargar una ira proporcional a su carencia sobre mi y no me apetece, cada uno que se relea y vera lo que necesita.

Y si miramos las descalificaciones diarias del autor de la bitacora, violencia verbal y hacemos caso a los chinos, cuadra todo. Una castidad como esa debe ser digna de estudio.

Me gusto la teoria, asi que ya sabemos todo lo que tenemos que hacer para ser más pacificos y mejor gente con nuestros iguales.
Más …….

Comentario por coherencia CERO — 23/01/2007 @ 11:02
ID: 132876
Me parece que nuevamente se está cometiendo el error de identificar a las víctimas del terrorismo (que se merecen todo nuestro respeto y cariño) y la AVT y sus acciones. Esta asociación y su líder Al-caraz tienen una clara estrategia pro-PP. Los que dicen que apoyan el PP porque tienen los mismos objetivos, que me contesten, ¿por qué en el 98 no salieron a la calle para protestar contra el acercamiento de presos del Movieminto Vasco de Liberación? Pues porque era una ascociación de víctimas que se dedicaba a prestarlas ayuda (económica o moral), que creo que debería ser su finalidad.
Ah, y no me vengáis con que representan al 80% de las víctimas porque, además de ser discutible, en todos las asociaciones que representan a una colectividad están formadas por las personas que se mueven (los que le gusta salir en la foto) y se interesan y respaldadas por el resto implícitamente (ejemplos: sindicatos, delegaciones de alumnos, etc. Son colectivos que representan al resto pero que ni son conocidos ni votados por la totalidad).
Por otro lado, me parece que Irene Villa y su madre han sido muy mal aconsejadas en cuanto a su “exilio”…
Y en cuanto a la meditación… Totalmente de acuerdo, hay que follar más. Eso no creo que me lo pueda negar nadie.
PD: Manuel, la cárcel no es un hotel, no peude entrar quien quiera. Si meten en la cárcel a un amigo, no puede decir: yo entro contigo, salvo en sentido figurado…

Comentario por David — 23/01/2007 @ 11:07
ID: 132877
Que la AVT no es una sucursal del PP?
Cuando Aznar “dialogó” con ETA, cuando acercó mas de cien presos etarras al Pais Vasco, cuando dijó que el gobierno “sabría ser generoso” con los terroristas, cuando llamó a ETA Movimiento Vasco de Liberación, cuando dijó, despues que ETA rompiera aquella tregua que su gobierno dialogaría siempre que fuese necesario para conseguir la paz. Donde estaba entonces la AVT? Donde se manifestaron entonces?
Ah si, ahora lo recuerdo. Se manifestaron contra los actores en defensa de Aznar durante los premios Goya cuando pedían “no a la guerra” de Irak. Es de buen nacido ser bien agradecido.
Tambien en sus manifestaciones piden “saber la verdad” sobre el 11-M. Me pregunto que tendrá esto que ver con el fin de ETA.
Tambien piden el cumplimiento integro de las condenas cuando saben que es imposible pues la ley prevé la reducción de las mismas. Ley que por cierto no se cambió durante los 8 años de gobierno de Aznar y nadie se lo exigió.
Otra aclaración. En España hay muchas victimas, no solo las de ETA. Guerra Civil (ambos bandos), dictadura, violencia de genero,delincuencia común,imprudencias médicas,… Nuestro país esta lleno de victimas. Pero por encima de todas las victimas, por mucho respeto a su dolor que estas merezcan hay algo mucho más importante que exige más respeto y defensa: LA DEMOCRACIA. Los resultados electorales. Y eso es precisamente lo que la AVT con el Sr. Alcaraz al frente y el PP no están respetando.

Comentario por Kim — 23/01/2007 @ 11:07
ID: 132880
Lo que tienen las autocitas es que, en ocasiones, parecen recién salidas del horno. Con motivo de la posición pública del mencionado ante la mani del 13, escribí: (…) los indecentes voceros de nadie como ese impresentable Alcaraz, que se permite acusar a esta mani de partidista, él, precisamente él, que hace política vergonzosa de extrema derecha cada vez que abre el pico, que vive de sus muertos, que aunque no tan cercanos también son míos, pero que no murieron para que un badulaque como ese se permita manipular su dolorosa pérdida como si ser su hermano, o su tío, le otorgase patente de corso.
Ese tipo, cuya plataforma apenas alcanza con sus menos de tres mil afiliados la cuarta parte de las 18.000 víctimas del terrorismo que hay censadas, y al que se le pudrirá la boca manipulando la realidad en beneficio propio y de sus jefes de filas en nombre de “todas” las víctimas.
El más intolerante se dice contra la intolerancia, él que es del ojo por ojo hasta que (aunque) la humanidad se quede ciega, ¿verdad, Mahatma?, ¿cómo se va manifestar por la paz un beligerante, rodeado de fascistas, apoyado por nostálgicos, aclamado por derechistas, alentado en los ecos de los viejos himnos, ese novio de la muerte gracias a la cual vive que te mueres?

Abriré un post en el que se puedan proponer nombres más ciertos para las siglas AVT, y mientras me haré socio de la AVAVT. ¿Puedes poner un link al texto de Javier Marías.
Lo de la castidad, aunque finamente traído, no es del todo cierto, es decir no se cumple siempre como si fuera la ley de la gravedad, pero…, por nuestra experiencia sabemos que resulta bastante aproximado.

Comentario por Acteón — 23/01/2007 @ 11:11
ID: 132882
buenos razonamientos, Manuel

Comentario por Coherencia CERO — 23/01/2007 @ 11:12
ID: 132891
Marías dijo lo que muchos pensamos y hemos escrito en nuestros blogs. Alcaraz es un cáncer para la AVT y la utiliza para sus fines partidistas y sus neuras.

Comentario por merce — 23/01/2007 @ 11:31
ID: 132892
David,

Muy buena pregunta. Yo lo veo así: las dos treguas son diferentes. La del 98 fue una tregua que se encontró el gobierno, mientras que la actual ha sido el gobierno el que la ha propiciado. ¿Cómo? Hablando a nuestras espaldas con ETA y su entorno de lo que más les gusta: de política. El anterior gobierno solo estaba dispuesto a hablar de situaciones penitenciarias mientras que el actual gobierno está dispuesto a hablar de más cosas, concretamente autodeterminación (”respetar lo que decidan los vascos”) y territorialidad. Y, por mucho que se niegue, han existido concesiones: flexibilidad de la fiscalía, guiños constantes a Batasuna (si os cambiais de nombre y estatutos os legalizamos), etc, por no hablar de tremendas meteduras de pata recientes, que sería aburrido enumerar otra vez.
Es decir, que ha dado la impresión de que este gobierno se ha acercado más a los terroristas, lo cual lógicamente ha encendido muchos ánimos.
Estoy de acuerdo en que la AVT debería haber sido más crítica con los gobiernos de Aznar en su momento, dado que fueron ingenuos a más no poder. Lo increíble es que, después de todo lo que hemos vivido, este gobierno caiga en las mismas (o mayores) ingenuidades.

Comentario por Jose — 23/01/2007 @ 11:31
ID: 132924
Para PIPINA:

Tienes razón, toda la razón. No sé por qué no hay límites morales y de “vulgar decencia” (Pipina dixit) a la hora de hablar sobre las víctimas del terrorismo y llegar a comprender lo que esas personas han sufrido. Sólo unas reflexiones:
- no entiendo cómo el PP y la AVT no tienen el límite moral y de vulgar decencia (en tus palabras) para no solidarizarse con los ecuatorianos muertos en barajas. ¿O no son víctimas de ETA?.
- tampoco entiendo que se demonice a este gobierno por hablar con ETA sin hacer concesiones manifiestas (yo las desconozco, si alguien me informa, agradecido) y se justifique por otro lado el acercamiento de presos y las declaraciones del gobierno de aznar. No me entra en la cabeza.
- menos entiendo que se diga que el PP es el único que habla de acabar con ETA en vez de pactar con ella. Igual me he perdido algo, porque no he escuchado a ningún político de otros partidos diciendo que quieren acabar con los asesinatos pero que siga existiendo ETA… manipulaciones demagógicas, supongo.

En fin, la lista es larga, los despropósitos continúan… Creo que ni Bertolt Brecht sería capaz de escribir una novela tan absurda como lo que pasa en ese país, con el PP a la cabeza de los absurdos, las incoherencias y la demagogia.

“Arriba España!! Cierre Santiago!!”… juas, juas, juas… de risa, de risa… dais pena.

Comentario por Sergio — 23/01/2007 @ 12:08
ID: 132939
David.

Cierto, la cárcel no es un hotel. Pero manolo saco si quiere solidarizarse con Julian Marias al 100% puede reproducir el artículo y firmarlo. La AVT se encargará de querellarse contra él y si es condenado (supongamos que ocurre así) compartir la suerte de Julian Marías.Eso sí es solidaridad.
Pero dudo mucho que manolo saco llegue a eso.

Comentario por Manuel — 23/01/2007 @ 12:21
ID: 132944
Sergio dice:

“- no entiendo cómo el PP y la AVT no tienen el límite moral y de vulgar decencia (en tus palabras) para no solidarizarse con los ecuatorianos muertos en barajas. ¿O no son víctimas de ETA?.”

La repulsa del atentado tuvo lugar al día siguiente en la Puerta del Sol. Yo estuve allí, ¿y tú?

Sergio dice:

“- tampoco entiendo que se demonice a este gobierno por hablar con ETA sin hacer concesiones manifiestas (yo las desconozco, si alguien me informa, agradecido) y se justifique por otro lado el acercamiento de presos y las declaraciones del gobierno de aznar. No me entra en la cabeza.”

Ya, como que es lo mismo. Aznar no tenía nada que deberle a la eta (¿se te olvida que eta quiso matarlo?) mientras zp lleva hablando con ellos ni se sabe cuánto tiempo. Tú me dirás de qué van a hablar con eta sin hacer concesiones ¿del tiempo? ¿de fútbol?

Sergio dice:

“- menos entiendo que se diga que el PP es el único que habla de acabar con ETA en vez de pactar con ella. Igual me he perdido algo, porque no he escuchado a ningún político de otros partidos diciendo que quieren acabar con los asesinatos pero que siga existiendo ETA… manipulaciones demagógicas, supongo.”

Pues hijo, es bien sencillo. El PP quiere que se acabe con eta derrotánola policialmente y que sus miembros cumplan las condenas debidas en la cárcel. El resto de los partidos políticos quieren que se acabe con los asesinatos de eta dando a los terroristas “un poquito de lo que piden”: autodeterinación, Navarra e indulto para sus presos. Pero claro, ya dice manolo que querer que los asesinos cumplan sus condenas es “venganza”, ¿no?

Comentario por Pipina — 23/01/2007 @ 12:27
ID: 132947
Efectivamente, “Las víctimas no son una sucursal del PP”. Y sí lo son las organizaciones satelizadas por ese partido.

Deberían ser las víctimas del terrorismo quienes iniciaran la rebelión contra esa manipulación indecente de su dolor por parte de un partido político y, en sentido extenso, por una ideología que pretende secuestrar su dolor y ponerlo al servicio de unas siglas concretas.

Por cierto, también son víctimas del terrorismo la Asociación de Víctimas del 11-M, que agrupa a la inmensa mayoría de afectados por esa tragedia. Y sin embargo a ellos se les llena de insultos y se les grita en la manifestaciones de la AVT y ante los juzgados que se metan a sus muertos por el culo.

Así que la AVT no tiene el monopolio de la representación de las víctimas, ni mucho menos. Ni siquiera territorialmente. En Catalunya, por ejemplo, la Asociación Catalana de Víctimas del Terrorismo agrupa a afectados por el terrorismo de ETA, el GRAPO, Terra Lliure, las bandas de extrema derecha, islamista y cualquier otra clase de terrorismo, y trabaja de modo unido y modélico para sus asociados y no al servicio de una fuerza política concreta como hace la AVT.

Todo el respeto para las víctimas del terrorismo, y todo el desprecio para ese satélite del PP que es la AVT de hoy.

Comentario por Joaquim — 23/01/2007 @ 12:28
ID: 132965
Ya comprendo: si no se está de acuerdo con la política del Gobierno, es que se está a sueldo de la oposición.

¿Pero en qué país te crees que vivimos, joaquim? Por ahora, mientras no se carguen la constitución, la ciudadanía, individual o colectivamente, tiene todo el derecho a disentir del Gobierno y manifestarse contra su política. Y por hacerlo no se puede llamar a una persona “comisario político”, “paniaguado”, “demente”, “impresentable” y muchas otras lindezas que se le dicen al señor Alcaraz.

Comentario por Pipina — 23/01/2007 @ 12:40
ID: 132967
yo esque ya me canso de argumentar con lo videntes, adivinos y agentes de la cia que pululan por este blog, pues disponen de una informacion a la que los simples mortales no tenemos accesos

Zapatero negocio la autodeterminacion ¿donde, cuando, como ?? lo digo porque yo no me he enterado y creo que el resto de la poblacion excepto pipina y jose tampoco…

que Aznar no hablo en secreto con eta??? claro, pero zp si…y no sera que ambos hablaron con eta porque ETA estaba muy bien a lo suyo??? o esque de repente les entro el arrepentimiento y la conciencia y llamaron a la zarzuela en plan: ehhhh…esto…El señor presidente por favor?? mire, esque soy un mandao de eta, nada, dejarle un recadito…esto…que empezamos una tregua vale?? gracias pero dele el recao ehhhh??

venga hombre…

y claro, 30 años de democracia y 40 de dictadura, han demostrado que la represion policial acaba con el terrorismo ¿verdad?? muy realistas vosotros…

y por cierto, no podeis saber hasta donde hubiera llegado aznar, porque no nos dio tiempo a verlo…asi que no adivineis si aznar y eta iban a quedarse en los presos o ha hablar de referendum…

una cosa es ceder ante batasuna en asuntos como la legalidad de la misma si condenan el terrorismo y otra la independencia…

¿de donde sacais vuestra informacion??¿¿de las faes?? pues asi os va…

saludos

Comentario por irene — 23/01/2007 @ 12:42
ID: 132970
Gracias, Manolo. Hacía tiempo que no te leía. Pero hoy me sentía deprimida y tú me has levantado la moral. Saber que existen tipos tan risibles y patéticos como tú, a una altura (o bajura) a la que es casi imposible que lleguemos, supone una inyección de autoestima.

Comentario por livia — 23/01/2007 @ 12:47
ID: 132982
¿Pero cómo puedes ser tan ingenua, irene?

¿Cómo puedes creer que eta va a dejar las armas a cambio de la legalización de batasuna y del acercamiento de los presos? Quien paga aunque sea poco a un chantajista tiene que seguir pagándole siempre.

Comentario por Pipina — 23/01/2007 @ 12:55
ID: 132990
D. Manuel una pregunta, se da cuenta que en su foro practicamente nadie le replica, ni le dice que es sectario ni fanatico rojeras progre o mas bastamente que es un desgraciado?
Que pensaria si de aqui a un tiempo solo encuentra ovejas que le hacen coro?
Que ha convencido, que su razonamiento ha calado en la sociedad como paladín de valores, o su orgullo se lo impedirá y simplemente dirá, he echado a los fachas de mi blog.
Sinceramente para usted creo que sería una desgracia quedarse con el grupo de ovejas, sin nadie que le meta caña, su opinión se perdería día tras día en el huracán de post, convirtiendose en uno más de tantos blogs de izquierda radical, eso para usted, provocador innato, pienso que no le gustaría, necesitanto como tiene a masocas, a católicos que le lean por morbo, ya que es lo que le enriquece, ya se sabe desconfía de los que leen un sólo libro…
En fin esperando que vea consejo en donde otros verían recriminación un saludo.
Y ya sabe, no cambie el cuatro patas si por dos patas no, por cuatro patas si dos patas mejor, pues al final todos son cerdos.

Comentario por AVMS — 23/01/2007 @ 13:05
ID: 132993
PIPINA:

¿Que estuviste en la manifestación del 13 de enero?. Me parece genial!!. Olé!!. Por lo menos eres capaz de pensar por ti misma, a veces, y no seguir las directrices del PP… yo me refería a ellos. ¿Qué opinas de que no comparecieran ni el PP ni la AVT?. Háblame de ellos ahora, please.

Como decía Irene unos mensajes más abajo, yo es que no sé de qué hablaron. Así que no puedo argumentar. Si tú estás tan informada, sería cuestión de que nos informaras al resto, pero con algún dato y alguna prueba, no con insinuaciones, paranoias, historias truculentas y acusaciones sin fundamento alguno. Porque si sucedió el atentado era un poco para demostrar al gobierno que seguían teniendo ese “poder” porque ese gobierno parece que no les daba lo que querían. ¿O sí?. Porque, claro, si les daban lo que querían, entonces por qué el atentado?. No entiendo nada, chica, debo ser lerdo.

El PP quiere ahora acabar con ETA policialmente, jajajajajajajaja… lo que no quiere el PP es que se acabe con ETA, mujer… porque si se acabara con ETA (policial o negociadamente) implicaría el mayor desastre de la política pseudofascista tras lo del 11-M. Por cierto, ahora policialmente y cuando ellos estaban en el poder… sí se podía negociar?. Aysssssss….

Ah, aunque duela y sé que me meto en camisa de once varas, pero prefiero que hablen con ETA para que dejen de asesinar que no con Bush y Blair para invadir Irak, matar a decenas de miles de iraquíes (en nombre de una mentira) y, de rebote, que en Madrid tengamos 192 muertos. Eso, eso, eso es mezquino.

Meteos la demagogia por el culo, que cansais una barbaridad con vuestras mentiras. Fascistas de mierda!!.

Comentario por Sergio — 23/01/2007 @ 13:07
ID: 132998
Irene,

El partido del gobierno y el entorno de Eta llevan años hablando. Es un hecho que ya nadie se molesta en desmentir. Eso, añadido a la peculiar visión de España que tienen sus actuales dirigentes, ha hecho que consideren que la autodeterminación y territorialidad son conceptos discutibles, máxime si se trata de acabar con el terrorismo. “Que se respeten las decisiones de los vascos” fue un claro guiño en ese sentido.

El anterior gobierno tuvo una reunión con Eta que fue un diálogo de sordos. Unos hablaban de presos y los otros querían hablar de política. Si algo dejó claro el anterior gobierno es que de política no se iba a hablar. ¿Que se equivocaron dándoles beneficios penitenciarios? Totalmente de acuerdo: no comprendieron que para Eta eso es secundario.

No soy adivino, simplemente me he formado una idea por lo que me llega de los medios de comunicación, como todo el mundo (creo) en este blog.

Comentario por Jose — 23/01/2007 @ 13:11
ID: 133002
Sergio dice:

“Meteos la demagogia por el culo, que cansais una barbaridad con vuestras mentiras. Fascistas de mierda!!.”

En fin, como todos los progres. Se quedan sin argumentos y recurren al insulto.

Comentario por Pipina — 23/01/2007 @ 13:13
ID: 133006
Sergio dice entre otras perlas “Meteos la demagogia por el culo, que cansais una barbaridad con vuestras mentiras. Fascistas de mierda!!.”

¿Como pretendes que la gente cambie ideas contigo?, Luego pretenderas dar lecciones sobre el dialogo.

Si seguimos la teoria de los chinos necesitas follar más (seguramente lo necesitamos todos).

* Hoy M. Saco, no saldra a criticar estos insultos, solo lo hace sin no son de los suyos.

Comentario por Coherencia CERO — 23/01/2007 @ 13:16
ID: 133017
Un dato objetivo (éste sí):
El gobierno del Zapatero es el ÚNICO que ha sometido al parlamento el diálogo con ETA (cosa que no hicieron ni González ni Aznar). O sea que no vengáis con secretismos y demás paranoias del Mundo.

Comentario por David — 23/01/2007 @ 13:23
ID: 133024
¡Pues claro que lo llevó al Parlamento! A este, al Parlamento europeo y a todos los que hagan falta. Eso es lo que quería eta para adquirir un estatus de interlocutor respetable, y lo que consiguió, porque tiene cogido al presidente por los c*****s.

Comentario por Pipina — 23/01/2007 @ 13:28
ID: 133026
Pipina guapa
Lo llevó al parlamento español para su aprobación. Infórmate

Comentario por David — 23/01/2007 @ 13:29
ID: 133038

A PIPINA y COHERENCIA CERO:

Os quedais con una frase mía que os fastidia, pero no respondeis a ninguna de las preguntas que se formulan… será que no hay respuestas?.
Prefiero que hablen con ETA para que dejen de matar que no que hablen con Bush y maten a iraquíes y, de rebote, tenga bombas en madrid.

- Qué opinais de que la AVT y el PP no acudieran, como tú, Pipina, a la mani del día 13 enero?.

- Por qué creeis que hubo el atentado de la T-4?. Si hubo concesiones por parte del gobierno, no venía a cuento, no?.

- Qué concesiones hubo?. Algún hecho demostrable, por favor.

- Por qué ahora no vale el diálogo con ETA y con el PP en el gobierno, sí?. Pór qué ese doble rasero?.

Me gustaría que diérais respuesta concretas, no os fuérais de excursión a cerrosdeúbeda.com

Ale… a replicar toca!.

Comentario por Sergio — 23/01/2007 @ 13:37
ID: 133041
Pipina, ingenuo es pensar que se puede acabar con eta, como si eta fuera gozzila, es decir, un monstruo con ojos y garras facil de localizar y aniquilar…no amiga, por desgracia Eta es mucho mas que una simple panda de enemigos, eta es jueces, maestros, policias, curas, barrenderos, politicos, estudiantes, amas de casa y un sinfin mas de profesiones, eta es toda una sociedad en si misma, que entiende la violencia como una forma de conseguir sus intereses…y eso, no se puede reprimir con un estado policial…si cojes al maestro tendrias que cojer a sus 60 alumnos, si cojes al juez, tienes que cojer al alguacil, a sus secretarios, fiscales y demas que le han seguido el juego y asi, acabaria medio pais vasco entre rejas…no es tan sencillo y al caso del IRA me remito…

Aznar cuando gano las elecciones se dedico a hablar con todos los nacionalistas “en secreto”, que si no es por algunos vocazas de su partido ni nos enteramos…de lo que alli se hablo, solo lo saben ellos pues como apunta david no se pidio ni permiso ni un miserable visto bueno del parlamento para hacerlo…

sinceramente creo que los ingenuos sois vosotros…tanto el pp como el psoe tienen sus contactos en el pais vasco para tratar el tema, los tuvo felipe, los tuvo aznar y ahora los tiene zp…y sabeis que?? que a mi me tranquiliza saber que los tienen, porque tal vez algun dia puedan utilizarse para terminar con esta lacra…

tambien decir que a mi modo de ver las declaraciones de batasuna dandoles en el culete a sus cachorros bastardos me parecen de lo mas significativas…

La realidad amigos, es que no podeis (si quereis ser coherentes, como nuestro amigo) criticar a zp si no criticasteis a Aznar, porque ambos han hecho mas o menos lo mismo, desde sus contrarias ideologias, hay que ser consecuente, dejar de inventar y manipular la informacion y ceñirse a lo que si sabemos, no a lo que creemos, pensamos o adivinamos…no es una cuestion de “lo que nos gustaria” sino de lo que es, y lo que es, es que no sabemos las conversaciones que tuvo Aznar como no sabemos las que tuvo ZP, no se ha hablado de autodeterminacion en ningun momento porque ZP dejo claro que toda negociacion debia entrar en el marco legal y no se puede cazar a eta solo con los medios legales y policiales…

creo que los vascos tienen mas preocupaciones que la autodeterminacion como para que ese “supuesto guiño” se refiriera a eso exclusivamente…

¿que no te meten caña manolo?? pues menos mal que solo estamos tus palemeros jejejejejejejejejejjejeejejejejejejj

que bueno, ese es el chiste de hoy???

saludos

Comentario por irene — 23/01/2007 @ 13:41
ID: 133046
Creo que Sergio ha dado en el blanco.
Los que defendéis “la entrega de España a los asesinos” (qué difícil debe ser explicar eso), estáis en un constante contrasentido. Si se ha bajado los pantalones ante ETA, ¿por qué el atentado? ¿por qué atacan las sedes del PSOE con su nombre en una diana?

Comentario por David — 23/01/2007 @ 13:45
ID: 133049
Coherencia CERO
Pues sí. No soporto los insultos, ni de un lado ni del otro. Te diré más, me duelen más los insultos si vienen de la izquierda porque un insulto siempre, siempre, rebaja la calidad del argumento. Así que ruego a todos moderación en las formas aunque nos demos caña en el fondo. Os lo agradecería un montón.

Comentario por Manuel Saco — 23/01/2007 @ 13:46
ID: 133064
Sergio, me alegra que hables con respeto.

Por si no lo sabes te dire que de terrorismo no me gusta hablar, tome la postura de no dar publicidad a Eta, ni que ellos marquen la agenda, ni mis proecupaciones, lo exprese en este blog.
Ni las medidas policiales/legales han funcionado, ni todos los intentos de dialogo de todos los presidentes de la democracia han salido bien. Yo ya no confio ni en una, ni en otra formula, por eso dudo que encuentres posts mios sobre ETA, ya ve soy pesimista.
Por tanto no se a que me pregunta cosas como “Por qué creeis que hubo el atentado de la T-4?. ” Yo que se que tiene en la cabeza lalguien que pone bombas???
Aunque yo no participe me gusta leer que opina otras personas y no es agradable encontrarse con malas formas o afirmaciones prepotentes como “dais pena” o similares.
Solo le he respondido por la cantidad de descalificaciones e insultos que suele poner a quien no opina lo mismo que Ud. Solo eso.
Seguramente para Ud. cualquiera que no comparta sus ideas o sus modos es que es el enemigo, no se, espero que no.

Comentario por Coherencia CERO — 23/01/2007 @ 13:53
ID: 133067
Totalmente de acuerdo con el último comentario de Manuel. Los insultos siempre denotan falta de argumentos, y no hay que dar argumentos a quien carece de ellos…

Comentario por merce — 23/01/2007 @ 13:54
ID: 133068
D. Manuel Saco, no tengo por menos que aplaudirle con este caso por su reacción y tragarme mis palabras en este caso.

Comentario por Coherencia CERO — 23/01/2007 @ 13:54
ID: 133081
David,

Como dice Coherencia Cero, no tengo ni idea de lo que pasa por la cabeza de esos cafres. Pero si tengo que opinar, creo que la última bomba fue una forma más de presionar al gobierno. De hecho, los etarras dijeron después que la tregua permanente aún continúa.

Comentario por Jose — 23/01/2007 @ 14:01
ID: 133087
COHERENCIA CERO:

Yo no tengo la paciencia que tiene ZP ni otros contertulianos de los foros, sobre todo cuando se les muestra A y como no sirve para justificar a B, entonces sacan a C y como se les saca a D, entonces sacan a E… sino es que se aferran a X con supuestas conjuras, truculencias y demás sin aportar más que argumentos que, además, por reiterativos y nacidos de donde nacen, son cansinos y no aportan nada nuevo más que obstinación sin un ápice de juicio crítico.
Eso me jode, qué quieres que te diga!. Si alguna vez alguien de la extrema derecha (o también vamos a negar eso?. Por cierto, si llamo fascista a alguien… es insulto o adjetivo calificativo, sin más) aportara alguna prueba, podríamos hablar, pero cuando los argumentos son tan pobres y sólo se buscan nuevas vías de escape sin cerrar los agujeros anteriores, el barco se hunde.

Ah, y las preguntas más que para ti, eran para PIPINA… a ti te puse porque hiciste el mismo comentario sobre mi desafortunado comentario.

Esperemos si esa panacea de la democracia aporta algún argumento sólido a las preguntas planteadas… cosas….

Comentario por Sergio — 23/01/2007 @ 14:04
ID: 133110
Pues si no sabéis lo que pasa por la cabeza de esa gente (yo tampcoo que conste), estáis incurriendo en otra contradicción: ¿cómo sabéis que están llevando una estrategia tan estudiada de destruir el estado español, hacerse con el País vasco y Navarra? Ah, que os fiaís de lo que dicen los portavoces de batasuna y gara, pero sólo cuando os interesa: cuando hablan de contactos y negociaciones previas pero no cuando hablan de que el Gobierno español no está haciendo ni cediendo en nada…
Por otro lado, totalmente de acuerdo con Coeherencia. Estoy hasta los cojones de hablar de ETA y de seguirles el juego. Siempre he dicho que si los políticos dedicaran el mismo tiempo y recursos a los problemas que nos afectan a todos (vivienda, paro, inmigración, etc.), mejor nos iría.
Y además, en este blog podríamos debatir sobre temas mucho más interesantes que se están planteando actualmente: la eutanasia, Sadam, los brotes xenófobos, las medidas para grabar las viviendas vacías y, sobre todo, las declaraciones de la Consejera de Transportes de la Comunidad de Madrid: “Los atrasos en el Metro es por culpa de los viajeos que no se saben colocar en los andenes(sic)”.

Comentario por David — 23/01/2007 @ 14:21
ID: 133127
David,

una cosa es no ceder en nada y otra es ceder, pero menos de lo que los terroristas esperan. En un comentario de antes he puesto lo que a mi juicio son cesiones: criterios favorables de la fiscalía, guiños constantes al mundo proetarra, relajación policial (incluyendo el famoso chivatazo), etc. Pero bueno, si queréis creer que no se ha cedido en nada, por favor creedlo. Vuestras razones tendréis.

Y en una cosa estoy completamente de acuerdo: ya estoy cansado también de este tema, así que lo voy a dejar una temporada.

Saludos,

Comentario por Jose — 23/01/2007 @ 14:36
ID: 133177

Si quieres llegar a viejo, conserva la aceite en el pellejo. Este refrán lo debió inventar algún fraile desocupado o para dar solidez a aquello otro de que la masturbación producía locura.
Por mucho tiempo fijándome en el coadjutor de mi parroquia, en la época en que se usaba el traje talar, llegué a establecer una correlación entre el celibato y la calvicie.
Aquejado por algún dolor lumbar también quise achacarlo al ejercicio lúdico del amor hasta que una colega, virgen y mártir, me sacó del error ya que tenía desgastados los huesos de la columna, ¿de qué?, me dije. Desde entonces ya no me fío de las recomendaciones sexuales. Lo único que pediría es que se repartieran mejor las oportunidades para que los que somos aficionados recalcitrantes no pasemos falta y nos remediemos todos.
Con respecto al caso de Javier Marías y su victimato a manos del fecundo Alcaraz así como las delirantes declaraciones de la madre de Irene Villa, pienso que en nuestra sociedad, igual que hay juzgado de guardia y cualquier ciudadano que tenga conocimiento de un delito tiene el deber de denunciarlo, deberían establecerse los psiquiatras de guardia, para tratar de oficio casos tan lacerantes como los trastornos evidentes que se producen a consecuencia de la AVT o de su señor presidente, incluyéndolo ya, que ya tiene falta de tratamiento.

Comentario por Proust — 23/01/2007 @ 15:45
ID: 133179
Pero vamos a ver, si éste país indultó a la dictadura franquista -la más feroz, criminal y sangrienta habida nunca en España- y renunció a pasar cuentas con sus protagonistas y cómplices (ahí está Fraga Iribarne para atestiguarlo), ¿cómo diablos se puede alguien oponer a que se llegue al mismo tipo de trato con ETA, cuyo balance de asesinatos por ejemplo es infinitamente menor?.

Lo más siniestramente divertido del asunto es que quienes se oponen a cualquier tipo de acuerdo que acabe de una vez con el terrorismo etarra son precisamente quienes biológica o ideológicamente son hijos directos más o menos evolucionados del franquismo.

Con perdón, pero hay para cagarse con la derecha que le ha tocado en desgracia a este país.

Comentario por Joaquim — 23/01/2007 @ 15:46
ID: 133200
No sabía si escribirle o no porque viendo la cantidad de mensajes que tiene usted, me entra la duda de si escribe por convicción o porque le gusta estar en boca y pluma de todos. En fin, sólo quiero decir que lo peor de la AVT es que alguien les haga caso en cuestiones de política; no se puede cargar contra el dolor de una víctima pero tampoco se le puede hacer demasiado caso porque sus opiniones y soluciones para el terrorismo son irracionales, ya que nacen sólo de los sentimientos; ahora se están envalentonando y se creen los salvadores de la patria.

Dicho esto también quiero comentar que decir que la religión ha estado detrás de todas las guerras es como decir que la búsqueda de la democracia está detrás de las guerras que empieza EEUU, una excusa, a fin de cuentas para esconder otro intereses más espúreos.

En cuanto a lo de los curas, pocos debe conocer para opinar así (a lo mejor sólo los que te dieran clase de pequeño). Lo que me extraña es que hayas empleado la expresión “curas de toda indole” en lugar de “toda ralea” dado tu activismo antireligioso y anticlerical del que haces gala.

PD. ¡¡Mecachis!! ya le ha dado a usted un mensaje más. Si cobra por el interés del público se debe estar usted forrando.

Saludos

Comentario por Pablo Valer — 23/01/2007 @ 16:04
ID: 133216
Soy el autor del primer comentario, yo simplemente conteste a su meditación básicamente porque soy católico y veo con incredulidad que se eche por los suelos a una religión con el argumento de su pasado violento cuando hay otras dos religiones que actualmente, en pleno siglo XXI masacra con impunidad. Por eso dije lo de los harenes musulmanes, que estos tienen todas sus necesidades sexuales cubiertas, intercambian cuatro camellos por una mujer y ya tienen desfogue sexual, eso si, cuando declaran sus guerras absurdas encima el argumento no es criticar esa parte de la religión musulmana, el argumento es el tema caduco de las cruzadas.

Sobre mi opinión de Javier Marías es muy simple, si un periodista de uno de los periódicos más leídos infunde calumnias, desprestigia a una organización sin entrar en consideración de si está organización lo hace bien o mal, creo que es una muestra de irresponsabilidad. Este periodista al igual que Manolo Saco tiene el denominado cómo cuarto poder, está el judicial, para aplicar las leyes, el ejecutivo para gobernar, y el legislativo para crear leyes y por supuesto, está el poder de la información para adoctrinar y sembrar odio. La mala prensa crea guerras, enemistades y fomenta odios y todo porque hay mucho borrego que se bebe sin pensar hasta la última palabra. He leído por ahí algo de muera la inteligencia, bien, creo que aquí nadie es un héroe de guerra con ideas militares antiguas y fundador de La Legión, y tampoco creo que el señor Javier Marías se le asemeje a Unamuno…, un poquito de por favor que diría cierto portero, hablemos con propiedad. El País es un periódico que da una serie de ideas, de izquierdas claro, que adoctrina, a la izquierda claro, no a todos, cómo no a todos adoctrina El Mundo o el ABC.

Lo que le hace libre a un hombre no es su espacio físico, es decir, que visto cómo está el asunto político actualmente creo que hay muchos presos en sus celdas de 4 metros cuadrados más libres que muchos que se les llena la boca con dicha palabra. Lo que nos hace libre es el pensamiento, pensar por nosotros mismos aunque estemos equivocados, para mi este hombre se equivoco por escribir algo no probado que lee mucha gente de la que hablaba ahora, es decir, de esas personas que son libres sin ser libres, presos de su odio y su cerebro reblandecido por doctrinas que yo pensaba que en España estaban superadas. Se llama muy a la ligera rojo o facha a la gente, miremos al futuro que esto no es la guerra civil y a muchos envalentonados si una guerra tan cruel se espabilaría al mismo ritmo que una humedad sospechosa empezara a inundar sus pantalones.

Se habla en el articulo de las dos españas, no señores, no hay dos españas, está la España democrática y quien no quiera la España sana, la España que avanza, la España prospera se ha equivocado o de época o de país. Pero ciertamente existen millones de ovejas y pocos pastores, me da igual el rebaño que dirija Rajoy o Zapatero y que sus respectivas ovejas les crean a pies juntillas, la realidad es que ambos hacen cosas bien y mal, pero…,¿saben reconocer los méritos de uno y de otro sin pensar que es una traición a su ideología?.

Comentario por Raúl — 23/01/2007 @ 16:29
ID: 133235
joaquim, ¿cuál es exactamente tu argumentación? ¿Que no hay concesiones por parte del gobierno… o que sí las hay pero está bien que las haya? Parece que defiendes las dos cosas a la vez y son incompatibles.

eta es una organización de delincuentes comunes. Hablando con ella se les concede un nivel político y de representatividad que no tiene. Si Aznar habló en algún momento con la banda terrorista (… desde luego no lo hizo como éste, anunciándolo como si se tratar de entablar relaciones diplomáticas con alguna potencia extranjera) tuvo tiempo de lamentarlo y cambiar de opinión.

Ya comprendo que mucha de la gente que está a favor del diálogo con eta lo está de buena fe, porque cree que de otra manera no se terminará nunca el terrorismo. Pero eso es pesimismo y desconfianza en el estado de derecho.

Comentario por Pipina — 23/01/2007 @ 16:59
ID: 133250
pipina:

dos cosas que no tienes muy claras:

1/ Eta no es “una organizacion de delincuentes comunes” como tu dices…haberlos haylos, pero por desgracia se trata de una especie de cancer, coje personas sanas y las enferma…y por desgracia dentro de eta hay de todo, delincuentes, policias, tenderos, maestros, estudiantes, camareros, politicos, jueces, abogados, panaderos…¿¿sigo??…eta es todo un entramado social, no los infravalores, pues ese fue el fallo de Franco, el de Felipe y el de Aznar…pensar que solo eran una panda de delincuentes…no, por desgracia esto no es cierto..ZP ha visto mas alla de sus narices y sabe, que aunque no le ha salido bien ahora, es la unica solucion a este tremendo problema.

2/¿que Aznar no anuncio a bombo y platillo la tregua y la negociacion con el movimiento vasco de liberacion?? ¿¿estabas fuera de España ese año???…lo digo porque a lo mejor deberias ser un pelin mas realista…repasa las hemerotecas…

por cierto eso de que ZP internacionalizo el conflicto…¿no fue en suiza donde Aznar hablo con ETA?? digo, que a lo mejor suiza es colonia española y no me he enterado

saludos

Comentario por irene — 23/01/2007 @ 17:14
ID: 133268

PIPINA, te repito mis preguntas, por si no las leíste bien… o no quisiste verlas. Y si no quieres responder, pues nada, mala suerte la mía.

- ¿Qué opinas de que la AVT y el PP no fueran a la manifestación del 13 de enero?.
- ¿Por qué crees que hubo el atentado de la T-4?. ¿Acaso era una especie de celebración por todas las concesiones que había hecho el gobierno a ETA?.
- En caso de haberlas, ¿cuáles han sido esas concesiones?. Y, si las sabes, con hechos demostrados, dime dónde te has informado, que también iré a documentarme ahí…
- ¿Por qué no vale el diálogo ahora y cuando estab el PP en el gobierno, sí?.
- ¿Prefieres que hablen con ETA para que no maten o con Bush y que maten, pero lejos de aquí?.

Sobre el pesimismo y la desconfianza en el estado de derecho… ya te ha contestado irene, pero añadiré que Paquito chocolatero no pudo con ETA durante su dictadura y que el entramado es tan amplio que es muy difícil acabar policialmente (además de que en según qué entornos estoy convencido de que interesa que exista ETA).

En fin, espero alguna respuesta por tu parte.
Gracias por adelantado.

Saludos.

Comentario por Sergio — 23/01/2007 @ 17:33
ID: 133272
LA CASTIDAD
La castidad matrimonial consiste en el recto uso de la sexualidad en el matrimonio. Es una virtud que ayuda a conservar la juventud del amor en cualquier etapa de la vida. No existe un amor humano auténtico si los esposos no respetan el misterio de la sexualidad y lo orientan hacia la fecundidad y la mutua entrega. Cuando la sexualidad se pervierte, la intimidad se destroza y los esposos desvirtúan y. degradan las manifestaciones más íntimas de su amor, tanto en la vida a seguir como. En la sensualidad as la facultad de reaccionar ante los valores usuales del cuerpo. Pero no es posible de gozo carnal. Cuando se rompen las funciones diarias por resentimientos y desconfían mutuamente uno del otro. No vale exigir al otro, cuando uno se auto exigirse asimismo ni pone voluntad por a llamar las cosas en bien de solucionar se atosigue asimismo. Cuando uno no se autoestima, se pierden los valores y los deseos más sexuales del cuerpo, y de la mente por que todo se atrofia, Y las neuronas envejecen. Y esto pasa ha ciertos políticos, y periodistas, como así personas comentarista, que no tienen más que en el cerebro más que odio y un sectarismo aberrante: total mente ante democrático. De línea fija destruir al que no piensa como el, y así se pasan la vida con obsesión permanente, lo cual dificulta enorme mente todo ello para un acto sesual
Lo que les lleva, ha cortar sus relaciones sexuales por que en sus mentes, no esta mas que La in sensibilidad y la in afectividad y la han ti materia al amor, se crean en la interioridad de la persona, tal des sazón, ha hechos y situaciones des favorable para el amor. ¿Por que en vez de amor?. “ES odio lo que respiran por todos vuestros poros”. Si quieres la paz, haz el amor y no la guerra. Os ofenden las ideas de los demás, no respetáis nada. Vuestro martirio, es obsesivo a la iglesia, y a todo aquello que tenga sensatez. Menos mal que el tribunal de justicia esta poniendo las cosas en su sitio. ¿Esperamos que el ministro del interior los lleven donde debe de estar? toda esta gente que no respeta, la convivencia de los demócratas.
¿Hoy? hay una cruzada. Contra todo lo que no signifique sentirse de de izquierdas. Cuando éxtasis por vuestros comentaros tan dictatoriales a la derecha del PP. ¿Analizar vuestros comentarios?. Y veréis a que suenan.

Comentario por Manuel Sincero — 23/01/2007 @ 17:38
ID: 133276
Irene:

“Eta no es “una organizacion de delincuentes comunes” (…) por desgracia se trata de una especie de cancer, coje personas sanas y las enferma…y por desgracia dentro de eta hay de todo, delincuentes, policias, tenderos, maestros, estudiantes, camareros, politicos, jueces, abogados, panaderos…¿¿sigo??…eta es todo un entramado social,”

Todo un entramado social. Exactamente como la mafia. Vas a decir que las medidas estrictamente policiales no deberian aplicarse a las mafias por ser “entramados sociales”? Tendriamos que llegar a acuerdos con las mafias en lugar de aplicarles la legalidad?

Si eres coherente deberias defenderlo.

Comentario por Jose — 23/01/2007 @ 17:50
ID: 133281
Cuando el estado de Israel era sólo un sueño de un puñado de terroristas nadie hubiese podido aceptar que uno de aquellos tipos sanguinarios llegaría a ser presidente de la recién nacida nación. No es posible mantener el culo seco si se quieren pescar peces.

Comentario por pepa — 23/01/2007 @ 17:57
ID: 133282
Lo que ha dicho Irene y defiendo yo también, es que además de las medidas policiales y jurídicas (que son totalmente necesarias), hay que hacer algo más. Y ese algo más es una negociación para el fin de la violencia.
Y Pipina guapa, ETA es un problema político porque recibe el apoyo electoral de muchos miles de personas. De hecho, una de las medidas que propone tu admirado Mariano, es ilegalizar el PSTV. Si son una simple banda de asesinos, ¿para qué ilegalizar nada?

Comentario por David — 23/01/2007 @ 17:58
ID: 133286
Hacía mucho que no entraba por aquí, y tras leerte en el papel veo que sigues en forma y brillante.

Me he reído mucho con la referencia a tu vida sexual. Jejeje

Un saludo.

Comentario por Miss Muelas — 23/01/2007 @ 18:03
ID: 133293
gracias david

jose, no hagas demagogia con mis palabras…

soy perfectamente coherente ¿donde he dicho yo que no hay que combatir a ETA con medidas policiales??

pues en ningun sitio…lo que he dicho es que la historia y la experiencia nos ha demostrado que no son SUFICIENTES para acabar con el entramado terrorista…

por cierto…con las mafias tampoco se acaba, se suele cojer a dos o tres de sus mercenarios cada x tiempo y asi acallan los rumores de corrupcion politica..¿o con quien crees que jugaba roca a las cartas?? pues con la mafia rusa que campa en este pais a su rollo, como las mafias chinas, colombianas, italianas y demas…y sabes que??? que incluso EEUU, adalid de las libertades, negocia con mafiosos, los jueces y fiscales negocian con Julian muñoz: si tu hablas esto, te concedemos tanto…y asi funciona la justicia…el garrote vil ya no es considerado una pena justa…todos los politicos (o casi todos para ser justa) independientemente de sus “credos” han sigo o son corruptos alguna vez en la vida, y eta, es una mafia…¿crees que no tienen apoyos en las altas esferas como los tuvo Escobar o al capone??

de verdad, con todo lo que nos enseña jolibu y lo poquito que aprendemos-…
jejejej
saludos

Comentario por irene — 23/01/2007 @ 18:20
ID: 133297
Pues a mi lo que realmente me gustaría es que los supervivientes y los conyuges e hijos de las victimas del terrorismo franquista, tuvieramos el mismo apoyo por parte de la AVT que las victimas del terrorismo de ETA.

Comentario por Joaquin — 23/01/2007 @ 18:25
ID: 133307
Irene,

No he hecho ninguna demagogia. Tu crees (y lo has dicho claramente) que las medidas juridicas y policiales no son suficientes ante un entramado social. Pues bien, te digo que segun tu con la mafia deberia ser lo mismo: como no se les puede erradicar (y ETA es una mafia mas) es necesario llegar a acuerdos con ellos.

No se que piensas tu, pero yo creo que en una sociedad madura existe la obligacion moral de luchar contra el crimen aunque nunca se llegue a erradicar del todo. Y llegar a acuerdos bajo cuerda con los que violan la ley desprestigia a la justicia. Me temo que hay que optar, aunque solo sea para salvar la coherencia.

Saludos,

Comentario por Jose — 23/01/2007 @ 18:33
ID: 133311
ya lo decían los sabios latinos:

“SEMEN RETENTUM VENENUM EST”

salú

Comentario por andros — 23/01/2007 @ 18:39
ID: 133316
jose

¿puedes leer mis comentarios antes de responderme por favor?? mas que nada porque ahorrariamos tiempo en repetir lo mismo

1/ si, estoy de acuerdo con la negociacion con las mafias si asi dejan de matar y/o vender personas, drogas etc…la diferencia es que las mafias suelen ser como centros comerciales ilegales, cortandoles el chorro haces mucho daño…por desgracia el fin que persigue eta no es solo el beneficio economico, sino algo politico-sociologico y economico…por eso es mucho mas dificil acabar con ellos, porque no hay grifo que cortar…¿lo entiendes?
2/ la justicia utiliza muchas inmoralidades para actuar correctamente, pero por eso es ley y no mandamiento….y te repito, en todos los paises se negocia con presos ¿no has visto nunca ley y orden?? o Ally Mcbeal?? no has tenido un juicio nunca??

pues si, siento despertarte de tu letargo, pero los fiscales negocian con secuestradores, asesinos, pedofilos, terroristas y mafiosos si asi pueden evitar un mal mayor…¿si un loco te dice que puede tirar una cepa de tuberculosis incurable en un sitio y te pide a cambio que reduzcas la pena de su hermano en prision y no tuvieras posiblidad alguna de pillarle porque el hijo puta se esconde bien??? ¿¿que harias jose?? ¿negociarias o te arriesgarias sabiendo que realmente tiene la cepa a que matara a miles de personas??

yo no digo que no se luche, ni digo que no se intente acabar con el terrorismo por todos los medios, pero no me cierro en banda a una solucion que es la mas madura de todas: HABLAR

saludos

Comentario por irene — 23/01/2007 @ 18:46
ID: 133323
Ayer ya puse yo un enlace sobre la posible querella del señor Alcaraz contra el escritor Javier Marías y contra El País y expuse mi opinión al respecto. Por si alguno no ha leído el artículo de este escritor, vuelvo a dejar el enlace. El señor Alcaraz puede chillar y patalear todo lo que quiera, pero dudo que una vez leído el artículo ningún juez ve indicios de injurias por ninguna parte. Salvo que los jueces pudieran ser la juez Gallego (caso ácido bórico) o el juez Hidalgo (caso Bono) o algún otro meritorio de esta índole. Aquí dejo de nuevo el enlace, por sí alguno quiere sumergirse en la fuente primaria:

http://www.elpais.com/articulo/portada/pais/demasiado/anomalo/elp...

De asuntos religiosos, aunque tengan que ver con el fornicio, ya no hablo, porque me lo prohibe mi religión (agnosticismo ni siquiera militante).

Saludos.

Comentario por pericles — 23/01/2007 @ 18:54
ID: 133326
Me ratifico en lo dicho ayer en cuanto a los brotes de violencia entre los jóvenes: educación, integración y buen funcionamiento de la Justicia. No deja tampoco de ser grave que una pelea entre macarras termine siendo interpretada como guerra entre bandas interraciales. No sólo son los jóvenes inmigrantes los que tienen que mejorar su educación, hay muchos “patanegra españoles” cuyos comportamientos dejan mucho que desear. Vivo en una localidad de la periferia cercana a Madrid, y últimamente, los sábados por la noche, cuando salgo del cine, coincido en la salida con la de los jóvenes de una macrodiscoteca, y las broncas con persecuciones policiales incluidas, son en los últimos tiempos casi semanales. Y la mayoría son “patanegra” autóctonos en busca de bronca, que vienen de otras zonas de Madrid.

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Bandas/racismo/elpepuopi/2...

Saludos.

Comentario por pericles — 23/01/2007 @ 18:55
ID: 133327
Si alguien todavía tenía algún género de duda sobre quien ha roto el pacto antiterrorista, esta viñera invita a la reflexión:

http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20070123&autor=Peridis&ancho...

Saludos.

Comentario por pericles — 23/01/2007 @ 18:56
ID: 133328
Viñeta, no viñera, jod.. con el teclado.

Comentario por pericles — 23/01/2007 @ 18:59
ID: 133330
Es cierto. Dicen que todos los políticos son iguales. Pero no es verdad. Al menos, en algunas cosas, como la educación y el trato respetuoso, no.

http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20070123&autor=M%E1ximo&anch...

saludos.

Comentario por pericles — 23/01/2007 @ 19:00
ID: 133341
Muchas gracias por los enlaces, Pericles.

Hay quien seguirá negándolo obstinadamente. Cuestiones diversas, pero sobre todo, anteojos empañados y corazones resentidos, creo yo.

Por cierto, de PiPina ni rastro para responder a mis preguntas…

Comentario por Sergio — 23/01/2007 @ 19:23
ID: 133347
Como no sabia de qué iba la historia, en el blog de Javier Marías he leído el artículo contra la AVT.

http://www.javiermarias.es/blog.html

Hombre, el escrito no es para asustar, pero ya metidos en harina, yo también le habría interpuesto una querella, que seguro que Javier lo agradece y le incrementará su nomina del País. Hoy en día eres un don nadie si no tienes un par de denuncias de la derechona que mostrar en Ferraz. Con tres querellas te abre la puerta Pepe Blanco, con cuatro sales concejal de festejos, con cinco concejal de urbanismo y con la media docenita que tiemblen los ministros del bobo solemne.

De leyes voy cortito, pero creo que difícil le va a resultar a Javier Marías convencer al juez de que su ataque desmesurado a la AVT está motivado en parte por un hecho que le ocurrió a una amiga y que supongo, tendrá que demostrar. ¿Y como demostrará que quienes la insultaron eran de la AVT y no, por ejemplo, los empleados de El Corte Ingles que se estaban fumando un cigarrito en la Puerta del Sol?

Leer el artículo de la manera que os propongo. Donde pone AVT, poner periodistas. Donde pone Alcaraz, poner Gabilondo. Donde pone amiga de Marías, poner amiga de Jiménez Losantos. Quizás algunos entiendan así que la querella es un derecho legítimo contra aquellos que te funden por el artículo 33.

Y si el juez no ve indicios de injuria, como dice pericles, pues se archiva y ya está.

Coherencia CERO.

Los comentarios de ayer y de hoy ¿son tuyos?.

Comentario por Pepe Polémico — 23/01/2007 @ 19:41
ID: 133352
¿Haber si os aclaráis? ¿De que color lo veis?
ETA es de “todo” delincuentes comunes por que roban y secuestran para sacar beneficios económicos. Es también “una organización” terrorista. Son por desgracia, personas difíciles de integrarse, a la vida política, por que no saben hacer otra cosa que apretar el gatillo, cuando lo ven con teniente. Y eso de que cojeen personas sanas y las enferman. Nada de nada monada. Van por que sus mentes están ya desde cuando empiezan en primaria, les dan la lectura a seguir. Para su lavado cerebral, enseñándoles, Que ellos, son la raza mejor, y a diferencia de todos los pueblos y Automias de España. Ellos so la patria vasca. Lo llevan inculcado. Todos aquellos, que se integran en ETA. ¡Estos son los enfermos! ¿La gente sana no entra en estos berenjenales? Por que saben muy bien que ese no es el camino, mas propicio para vivir en paz y como personas. ¿Que hay de todas las capas sociales? No hay duda ninguna, ¿no se es “fuerce”, en dar más “pelos y señales”? Unos metidos en ETA ¿Por supuesto? ¿Que otros hacen el trabajo mas fino y no se les ve ni se les nota? tan bien. Dice
Que policías, tenderos, maestros, estudiantes, camareros, políticos, jueces, abogados, panaderos…¿¿sigo??…ETA es todo un entramado social, no los infravalores, pues ese fue el fallo de Franco, el de Felipe y el de Aznar. ¿Eso lo dice UD? que un día ve las cosas en blanco y otro día en negro. Aznar, tuvo su error, pero lo rectifico, en el momento en cuado vio que todo era una trampa y fue a por ellos, con el estado de derecho y la ley en la mano. Se ilegalizo a Herri Batasuna, se les saco del ayuntamiento, se les cerraron las chica tabernas, se les un dio económicamente y se les aclaro que con violencia, lo único que podrían esperar de no entregar las armas es ir a la cárcel. Sin embargo este presidente, legalizo el partido comunista de las tierras vascas, y aparte se les dio con fían y esperanza de con seguir algo. Cuando estando en el país vasco les dijo que el futuro de Euskadi será lo que decida el pueblo vasco en su momento. Hay lo en ten dieron así. Eso fue un balón de oxigeno, que se les a desinflado con la sentencia del Tribual sobre los 24 de Jarray. Le han dado una patada en la línea de flotación al gobierno, y dando la razón, al discurso del Rey, que pronuncio a finales del año pasado. El presidente se equivoco. ¿Esperemos que tome de ahora en adelante el camino más correcto por bien de todos los españoles?, rectificar es de sabios.
Un saludo.

Comentario por Granado — 23/01/2007 @ 19:47
ID: 133358
“joaquim, ¿cuál es exactamente tu argumentación? ¿Que no hay concesiones por parte del gobierno… o que sí las hay pero está bien que las haya? Parece que defiendes las dos cosas a la vez y son incompatibles.”

Creo que mi argumentación está bastante clara, pero la remarco para quien parece que necesita que le den las cosas masticadas:

1. Si hubo un “pacto de olvido” y nadie pidió cuentas a todos los criminales que sirvieron -y se sirvieron- de la dictadura franquista, ¿por qué no puede haber exactamente lo mismo con ETA?.

2. Si un partido post/neo franquista como el PP es legal en la democracia española actual, ¿por qué no ha de serlo Batasuna una vez ETA deje de matar?

3. Evidentemente no ha habido concesiones de ninguna clase por parte del Gobierno, de lo contrario ETA no habría arruinado el proceso de paz: serían imbéciles absolutos de actuar así, habiendo obtenido “concesiones” para inmediatamente perderlas por iniciativa propia. Eso lo puede entender hasta la gente del PP; otra cosa es que vivan en un silogismo sofista permanente…

Comentario por Joaquim — 23/01/2007 @ 19:55
ID: 133361
Sobre la jodienda.

Manolo, no te dejes embaucar. Digan lo que digan algunos, está demostrado científicamente que existe una relación directa entre follar poco y la mala hostia. Te lo confirmo porque vivo en la mala hostia permanente.

Le he leido cuatro veces a mi mujer lo de los animales del zoo de China, que los que follan son felices y no tienen arrugas y los que no follan andan tristes como almas en pena y sufren de almorranas. No me ha hecho ni puñetero caso, más atenta al polígrafo que a las conclusiones científicas. Lo inquietante es que yo ando triste como alma en pena y sufro de almorranas y ella es feliz y no tiene arrugas.

Por Dios, que se equvoquen los jodios chinos.

Comentario por Pepe Polémico — 23/01/2007 @ 20:02
ID: 133367
Buenas Pepe Polemico, si no me he pasado ningún comentario de algún suplantador (creo que no)o alguien que firme igual, todo lo que aparece como Coherencia CERO es mio.

Comentario por Coherencia CERO — 23/01/2007 @ 20:15
ID: 133378
Espero con ansiedad, la moción de censura que a falta de otras inmundicias que remover se acaba de inventar la extrema.Moción de censura ¡ya!,que se ahorque de una vez Rajoy, la agonía que está sufriendo es inhumana.

Y en cuanto al otro asunto es cierto, la cara de mala leche y el cabreo permanente es directamente proporcional a la actividad fornicadora. ¿No veis a los del PP la cara de satisfacción que tienen? se pasan el día jodiendo al prójimo.

Comentario por soledad — 23/01/2007 @ 20:35
ID: 133383
Perdona, Coherencia CERO.

Comentario por Pepe Polémico — 23/01/2007 @ 20:43
ID: 133399
Pues yo ando muy preocupado por la justicia últimamente…sí, ya sé, ya sé amigos progres de la facción tonto-radical saquiana que eso de pensar mal de la justicia, su funcionamiento y sus magistrados es un ejercicio de extrema derecha pero, ¿qué quieren? ¿acaso no es para coger a todos esos magistrados fascistas que infestan como piojos la Magistratura y mandarlos al paro o, mejor aún, a un campo de trabajo a redimir sus delitos contra el pueblo? -¡ah, qué sabio fue el camarada Dugazshvili, qué visión!-. Aunque estoy abierto a otras posibilidades penales, incluida la pena capital ejecutada con fusilería en paredón encalado, contra esos magistradoos de la Audiencioa Nacional que han decidido hacer nuevas pruebas periciales para determinar qué demonios fue lo que explotó en los trenes el 11 de marzo…ja!, como si no lo supiéramos ya! ¿Acaso no quedó todo claro ya gracias a la diligente actuación del camarada Manzano, a la sazón jefe de los Tedax, el cual dio, puntual y suficiente, todas las explicaciones necesarias en la intachable Comisión de Investigacón tras los atentados del 11 de marzo? Desde luego que sí, excepto para los maliciosos conspiranóicos, los cuales han logrado expandir su tufo de sospecha no solo a buena parte de la ciudadanía sino ahora también de la judicatura…¡¡fachas!!
Menos mal que el fiel Saco hace todo lo posible desde su blog para que la pestífera noticia no trascienda más allá de lo necesario. Yo me he topado con ella de manera accidental (no sean mal pensados) en ese diario infame llamado Libertad Digital: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297345.html

uf, qué gente!

Comentario por David malaguita — 23/01/2007 @ 21:23
ID: 133409
“…sí, ya sé, ya sé amigos progres de la facción tonto-radical saquiana ….”
¿Porqué no te vas a TxC? (a buen entendedor)

Comentario por el Vengador Enmascarado — 23/01/2007 @ 21:40
ID: 133415
Don Manolo. Veo que cada día esta mas neurótico. Es bueno que se calme. Aproveche la nieve para salir a esquiar.
Por cierto leí en periódico sudaquez un asunto que esta haciendo gente de IU, en un país de las sudacas del sur. Los tíos se puede que se estar forrando de excelentes toneladas de buena pasta. Creo que cuando el asunto reviente será una atómica de excremento curtido de cerdo.
Don Manolo, se lo informo para que cuando el escándalo corra como la pólvora usted pueda decir con toda propiedad que estaba informado desde enero 23. Supongo que hasta Garzón saldrá a averiguar….

Comentario por J. R. M F — 23/01/2007 @ 21:46
ID: 133419
Vaya, parece que he tocado nervio a algún tarado enmascarado…en fin, lo siento eh?

Comentario por David malaguita — 23/01/2007 @ 21:50
ID: 133421
Se lo ratifico Don Manolo. De Audiencia Nacional y demás hiervas aromática. Y aun cuando usualmente soy exagerado…..creo que me quedo corto cuando digo que es una atómica de lo anteriormente escrito en otro post. Puede que hasta llegue al parlamento europeo

Comentario por J. R. M F — 23/01/2007 @ 21:53
ID: 133435
Le remos la segunda opinión de Bono cuando el etarra José Ignacio de Juana Chaos, este libre. ¿Pero? sin vivir, viviendo. Según pronostican doctores de alta ciencia. El etarra de Juana Chaos, que ya ha cumplido 20 años de prisión, está en huelga de hambre desde el 7 de noviembre de 2006 ¿cuanto puede durar, cual quiera persona sin comer?

.

El ex ministro de Defensa José Bono ha afirmado este jueves, refiriéndose a la decisión del etarra José Ignacio de Juana Chaos de retomar la huelga de hambre que mantuvo recientemente, que “ahora que amenaza con matarse en huelga de hambre, la pena es que no lo hubiese hecho antes de matar a 25 inocentes”. Bono ha hecho estas declaraciones a preguntas de los periodistas sobre el proceso de paz, en Toledo, en su día.

Comentario por Granado — 23/01/2007 @ 22:22
ID: 133448
de todo esto se deduce que Alcaraz folla muy poco …

Comentario por josefina — 23/01/2007 @ 22:50
ID: 133480
Y manolin bastante menos que Alcaraz

Comentario por Jander — 24/01/2007 @ 00:13
ID: 133503
Jander
Ahí me has dado.

Comentario por Manuel Saco — 24/01/2007 @ 00:52
ID: 133678
manolo ¿estas enfermo hoy o esque tu mujer se ha tomado lo de los chinos demasiado bien??
jejejejej

saludos (y a tu señora santa esposa tambien) jejejejej

Comentario por irene — 24/01/2007 @ 11:25
ID: 133689
Bravo por Javier Marías, quien dice las cosas tal y como las piensa y Bravo por Manolo Saco por apoyarle y a quién le escueza la verdad, pues ya sabe lo que tiene que hacer

Comentario por plis plas, plis plas — 24/01/2007 @ 11:50
ID: 133719
Solidaridad con Javier Marías del ataque de los trolls del Perturbadito de Alcaraz.

Amigos, el fascismo avanza en el mundo,inexorablemente, en el Vaticano, en los USA, en Serbia, en Alcorcón, en Suecia..todo ello como resultado de la “demagogia imperante” en la “Sociedad del Rumor y la desinformación” que es la cara Oscura de la Sociedad de la Información. Esto hace que el fascismo, arropado por la ignorancia, el cinismo y la violencia acabe aplastándonos a todos si nó hacemos algo. Ya!

Solidaridad con Javier Marías. Y con Saco, y co Luppi, y con J. Bardem, y con…

“Primero fueron a por los..”
Bertold Brecht

Faith

Comentario por Faith and Courage — 24/01/2007 @ 12:46
ID: 133720
Pregunta Joaquim por qué no podemos ser generosos con ETA. Ya lo fuimos en 1977. Y desde entonces han tenido muchas oportunidades, mediante medidas de arrepentimiento, reinserciones, extrañamientos etc. Ahí tenemos el caso de Yoyes. Con ella España fue generosa, no así ETA.

¿Cuántas oportunidades más quieres darles?

Contra ETA, ley y orden. Si alguna vez demuestran verdadera buena voluntad, se podría abrir este debate. Mientras tanto, cárcel, cárcel y cárcel.

Además ofrecerles diálogo es un error. La tregua, el diálogo, la negociación etc solo la implora el perdedor o quien se ve incapaz de ganar. ¿Has renunciado a la rendición incondicional de ETA?

Yo no. ETA se rinde incondicionalmente o la destruimos. Una vez se rinda ETA, los vencedores podremos ser generosos o simplemente justos. Ahí se abrirá otro debate. Pero esta vez sin ETA.

Comentario por manuel — 24/01/2007 @ 12:48
ID: 133744
Manuel:

“La grandeza del hombre se mide por su capacidad de perdón”. No recuerdo quién pronunció esta frase, pero viene a cuento por tus comentarios. Yo soy muy pequeño, porque mi capacidad de perdón es muy baja… a lo que venía a referirme…
Entiendo que las víctimas del terrorismo exijan justicia y se les remuevan las entrañas cuando se hable de ETA. Es lógico, es normal, es humano.
Pero la sociedad, las personas y las instituciones que nos representan deben estar por encima y buscar el bienestar de esos ciudadanos. Y el bienestar es la paz. Y la paz no se consigue con más y más represión. Fíjate en Irak. Fíjate lo que pasa a los americanos y lo que pasa en América. Más policías y ejército que ellos, imposible. ¿Tienen más paz?. No. Fíjate en el Ulster. O fíjate en Quebec y Canadá.
Ejemplos hay a montones. Quien siembre odio, recoge odio. Si no se logra romper ese círculo, esa espiral, no hay salida posible. Eso, con el horizonte de la paz, es lo que deben buscar nuestras instituciones y, por extensión, nuestros políticos. Todos, sin excepción. Y que dialoguen con ETA y con quien sea. Si hace falta conceder algo, con límites, que se conceda, pero que no muera ni una persona más por culpa de esos asesinos.
Una vida humana salvada de un posible atentado futuro vale mucho más que cualquier concesión que se pueda hacer. Y si son muchas vidas, no hay color, creo yo.
Supongo que si fuera víctima opinaría de otro modo, pero deberíamos ser capaces de pensar en la mayoría, que lo que queremos es vivir tranquilos, entendernos, respetar, dialogar, vivir y ser felices… basta ya de tanto ruido y tanta demagogia.
En fin, opiniones de uno…

Comentario por Sergio — 24/01/2007 @ 13:59
ID: 133745

Perdón, lo que pasa en EEUU, no en América… un lapsus… América, por suerte, es muchísimo más que no EEUU.
Siento el error.

Comentario por Sergio — 24/01/2007 @ 14:00
ID: 133814
Con todo lo leído anteriormente sólo se me ocurre crear una asociación para las víctimas de las víctimas del terrorismo, digo bien, además se pueden incorporar también las que sufran daños colaterales, como en el caso de todos los que amargan la vida por cualquier declaración. Por otro lado, esto es un país en donde creo que todavía se puede expresar opiniones, siempre que no se insulte a nadie. Yo he leído el árticulo de J.Marías y estoy totalmente deacuerdo con lo que escribió y la forma en la que describe lo ocurrido a su amiga. De todo lo más lamentable es que tengamos que escondernos por la calle si llevamos un determinado períódico en la mano, ya sea de la tendencía que sea, esto me recuerda situaciones vividas en tiempos atrás, que esperaba ya se habían superado en nuestra sociedad, es una pena señores que estemos tan irritados en España; es una situación que me supera y a la que no le veo solución, ni siquiera después de otras eleciones. En fin menos mal que no queda Portugal. Un saludo a todos.

Comentario por Lo dijo Pérez — 24/01/2007 @ 16:39
ID: 133827
Sergio.

La paz la desean todos, víctimas y no víctimas. Pero la paz no es incompatible con la Justicia.
ETA es una organización terrorista y persigue fines políticos y de otra índole utilizando la violencia entre otros métodos.

Por tanto al violento hay que combatirle y en España se les combate con cárcel. Y eso también evita víctimas. Matar o no depende de ellos. Que les sea rentable o no depende de nosotros.

No me hago muchas ilusiones. Si entregan las armas, piden perdón a España y se ponen a disposición judicial habrá generosidad por parte de cualquier Gobierno (incluso del PP, aunque no lo parezca). Pero mientras cedamos un poco bajo la amenaza de las armas seremos vulnerables.

Cuando ETA forme parte del pasado, sus simpatizantes, sin causas pendientes con la Justicia o ya cumplidas sus penas, podrán pedir lo que piden ahora. Solo les ponemos una condición: que lo hagan de forma pacífica y democrática. Algo parecido a lo que pide ETA, lo pide ERC en Cataluña. Y ERC no ha sido ilegalizado. ¿Por qué? Porque cuando no le han concedido lo que pide se pilla una rabieta infantil pero no mata ni amenaza con matar. E igual con PSOE o PP cuando se han rechazado sus peticiones. Ninguno ha matado. Y por eso son legales.

Ceder ahora, no evita muertos. Los aplaza. No ceder sí supone o puede suponer muertos a corto plazo. Pero a la larga los evita. Si resistimos y combatimos, ganamos. Porque somos más y más fuertes. Si cedemos, aplazamos los muertos. Porque cuando quieran algo más de lo que tienen, ya saben como conseguirlo. O cedemos por las buenas o ponen x muertos encima de la mesa. Y así sucesivamente.
Si demostramos firmeza, acabaremos ganando. Repito, la negociación solo la ofrece el perdedor o quien se ve incapaz de ganar.

Supongo que a diferencia de mí te sentirás más afín a la izquierda que a la derecha. Si es así que hay de la famosa frase de alguien que no es santo e mi devoción de ” Es mejor morir de pie que vivir de rodillas”.Si cedes ante ETA tendrás que ceder siempre o enfrentarte algún día a ella.
Si te enfrentas a ella, puede que mueras tú o muera algún otro, pero la Libertad y la Paz exigen a veces sacrificios.

Si ETA deja las armas, podrá utilizar la democracia. Y eso no será una cesión. Será el ejercicio de sus derechos. Igual que hacen hoy PSOE y PP sin que nadie diga que el Estado se ha rendido a PSOE o PP.

Y vuelvo a preguntar. Mientras no pase eso, hay que combatirles. Si les ofreces negociación, ¿es acaso por qué desgraciadamente tú y los que opinan como tú habeis renunciado a la derrota incondicional de ETA?

Comentario por Manuel — 24/01/2007 @ 16:50
ID: 133900
¿Este personaje no merece respirar?, y no ahora, sino desde el mismo día de su nacimiento, se tendría que haber muerto, en el parto, y mejor antes del parto. ¿Personas así? Ni pena ni gloria. No merecen ningún perdón, al contrario todo el castigo de la ley sin las más mínimas blanduras y menos compasión, cuando de ellos somos sus victimas!!!!!! Dejemos de politizar el tema por que, o buscamos el sentido de la razón, o nos volveremos locos creyendo el buscar las sinrazones, donde no existe nada mas que la razón, y la justicia. ¿Que perdón se le puede otorgar a personajes de esta calaña? ¿Persona calificable como ser el sanguinario más atroz de la banda terrorista ETA? Mas cuando esta coaccionando al estado español, y confrontándonos en divisiones a todos. Cuando el deber nuestro como personas pensantes deberíamos de ser el salir ¡gritando Jamás el perdón a aquel que no se arrepienta de sus crímenes!!!!! ¿Donde se puede llegar con todo esto? ¡Pues a que cunda el ejemplo y todos se pongan en huelga de hambre!!!!!! Y todos a la ¡calle!!!
Nunca ningún gobierno de nuestra democracia cedió a los chantajes, ni ante secuestros ni asesinatos como el de Miguel Ángel Blanco., o el Secuestro de Lara. ¿Por que va acceder un estado ante la persona que voluntaria meten pone en peligro su vida?, lo mismo que tubo capacidad mental de asesino para acabar con 25 personas y nocentes, que la tenga, de una vez para a cavar si es su deseo con la del personal mente, el es mayor para decir, muchos españoles lo celebraríamos. Su final para que dejara de “sufrir” pero jamás se podrá estar dispuestos al chantaje. Por el honor de la nación y por el respeto a todos los españoles.
¿A pedido este, de Juana chao perón por los 25 asesinatos que cometió vil repugnante criminal? ¡No! pues es autor de 25 asesinatos y repercusión en 25 familias que destrozadas de las que se ha re ido con escrito, donde ha humillado a los huérfanos de las victimas.
Personas de esta calaña tan materializa de escorias de no se sabe ni de que infierno vienen, estos des echo inhumanos. Por que de tener esta gente una milésima de humanidad. No podrían hacer lo que tan sanguinaria mente hacen en hechos y palabras de esta naturaleza como las que pronuncia: como estas que siguen
ANA, HIJO DE PUTA, MUÈRETE! El mejor ejemplo de su «prosa» data de 1998. Apenas unos días después de que un terrorista asesinara de dos tiros al concejal del PP Alberto Jiménez-Becerril y a su esposa Ascensión García, De Juana describía a una amiga sus sentimientos: «Me estoy tragando todas las noticias de la ekintza -atentado- de Sevilla. Me encanta ver las caras desencajadas que tienen». El etarra ahora en huelga de hambre no dudaba en asegurar que «con esta ekintza ya he comido yo para un mes. ¡Perfecta! Ahora están empezando a recoger el sufrimiento que desde hace décadas vienen repartiendo entre los presos». «En la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y terminaremos a carcajadas. Ganándoles la partida. Esto es lo que explaya este criminal. El que hoy esta echando un pulso a el Estado. Esta es mi opinión personal, cada uno es libre de sus pensamientos.

Comentario por Granado — 24/01/2007 @ 18:38
ID: 133901
Irene,

no se si leeras esto, pero solo te he podido responder hoy. Me ratifico plenamente en lo que creo: la justicia, para que sea tomada en serio, debe ser imparcial, o por lo menos intentarlo. Lo que propones tu no es justicia, sino simplemente chanchullos adaptados a situaciones particulares. Nuestras concepciones en este tema son absolutamente opuestas: tu das la batalla por perdida y yo no. Es una cuestion de actitud. En cualquier caso confirmas lo que yo decia: que crees que con una mafia se puede llegar a acuerdos, en lugar de aplicar la ley (despierta tu de tu letargo: las dos cosas son incompatibles).

Por cierto, el hecho de que sea una practica comun negociar con mafiosos no quiere decir que sea aceptable. Tambien el acoso sexual es una practica comun (desgraciadamente) y no se debe aceptar. Si te dicen que para acceder a ciertos trabajos es necesario acostarse con alguien, lo aceptarias como una cosa normal?

Y perdona, pero tus ejemplos son ciertamente lamentables: la proxima vez usa por favor ejemplos reales, no peliculas o fantasias que salen de tu imaginacion, como lo del brote de tuberculosis.

Si no te importa voy a zanjar el tema porque como bien dices, vamos a estar repitiendonos constantemente.

Saludos,

Comentario por Jose — 24/01/2007 @ 18:39
ID: 133913
Si una alimañas decide morir en el cepo es su problema.
Mira que me disgusta ponerme a la altura de las bestias …..pero “me encantará ver su cara desencajada por el sufrimiento”.
Morirá como los buenos fascistas, en la cama y trás meses de agonia.

Comentario por ¿sociatas? ¡¡ nie, dziękuję !! — 24/01/2007 @ 18:50
ID: 133921
jose

te lo vuelvo a repetir, para la fiscalia negociar con sospechosos o inculpados de algun delito para evitar un mal mayor o para “cazar” a una persona peligrosa no es “una practica comun” es su trabajo y eso lo contempla la ley, sintiendolo tu ejemplo del acoso no sirve, pues no lo contempla la ley y es delito, dialogar o negociar con sospechosos por desgracia no lo es…

ha pasado en casos reales, te citaba series de abogados porque aunque los personjaes son inventados las practicas que se realizan son reales, es decir, el guionista que escribe el papel del fiscal se informa con un fiscal primero para no soltar chorradas, como en las series de medicos se informan con medicos para no soltar chorradas…

te pongas como te pongas, esa practica habitual es el ejercicio de la ley en este pais, en EEUU, en GB y en muchos otros paises de la union europea, en otros casos, meten a los presos sin juzgar y los torturan hasta que cantan lo que pidan ¿te gusta mas ese metodo??

pues eso…siento decepcionarte, tenemos puntos de vista opuestos, pero la realidad es la experiencia, y tu, por mucho enfoque positivo que le pongas, no tienes ninguna prueba de que policialmente se pueda acabar con eta, pues solo hay un metodo, encontrarlos y detenerlos, dialogando hay mas posibilidades y asi lo han demostrado con el IRA por ejemplo …

“que crees que con una mafia se puede llegar a acuerdos, en lugar de aplicar la ley (despierta tu de tu letargo: las dos cosas son incompatibles).”

vuelves a tergiversar mis palabras:lo que yo digo es que si los medios policiales no funcionan o funcionan a medias, solo queda la negociacion como camino…¿cuando te pegabas de pequeño tu padre te decia que te pegaras o que intentaras razonar con tu agresor??

¿como te crees que pillaron al narco colombiano en madrid??

facil, porque uno de sus lacayos fue pillado in fraganti, y le prometieron inmunidad y no ir a la carcel…¿crees que merecio la pena o segun tu deberian haberlo metido en la carcel 30 años por narcotrafico y buscarse la vida para pillar a un narco al que no encontraban ni pa atras??

los medios policiales de este pais son bastante basicos, los agentes hacen una gran labor, pero no son de Hollywood…son de verdad, y si un narco, un mafioso, o un etarra quiere desaparecer, lo hace…asi que mas vale darle inmunidad a un lacayo para pillar al pez gordo que pillar al lacayo que es un mindundi y que el verdadero delincuente peligroso quede en libertad…

estos ejemplos reales te valen o tengo que buscarte casos particulares???

lo digo porque si lo que quieres es eludir la respuesta con decirme que no me quieres contestar basta…no te salgas por peteneras ni interpretes a tu gusto mis palabras…

saludos

Comentario por irene — 24/01/2007 @ 19:08
ID: 133925
Toñi Santiago, es madre de la niña de seis años que ETA asesinó en el atentado de Santa Pola en 2002.

“Después del atentado terrorista que desgraciadamente tuve que vivir, hace ahora cuatro años y cinco meses, donde unos miserables asesinos segaron la vida de mi pequeña hija con tan sólo seis años, no entendía cómo ella tenía que marcharse para siempre y yo tenía que seguir viviendo, o mejor dicho, sobreviviendo.

Trascurrido este tiempo, aunque todavía no entiendo por qué tuve que ser yo la elegida, – ¡¡¡Ojalá te hubieras quedado tú, cariño!!! –empiezo a comprender un poco más por qué una de las dos tenía que continuar aquí.

Permanezco en este mundo para luchar por defender tu Dignidad, tu Memoria y para que se haga Justicia contra esa banda de terroristas que un día decidieron quitarte tu corta vida.

Pero hija mía, no es tarea fácil cuando quien gobierna en este país es un inepto y está empecinado en dialogar con los que te asesinaron, en hacernos creer que vivimos en una nación que está en guerra y que él va a conseguir la paz. Es muy difícil con un Presidente que tiene reiterados “lapsus” y no diferencia un accidente de un atentado.

Con uno de tus diccionarios, se lo vamos a explicar:

Accidente: Suceso eventual o acción de que involuntariamente resulta daño para las personas o las cosas.

Atentado: Agresión contra la vida o la integridad física o moral de alguien.

Además, se vanagloria de ser un personaje con mucho talante y a sí mismo se denomina un caballero de la política, pero que no defiende a las víctimas del terrorismo, sino que nos insulta, que nos desprecia e intenta por todos los medios acallar nuestras voces y que volvamos a los años de plomo. Tenemos un Presidente que traicionó el Pacto por las Libertades y Contra el Terrorismo cuando miembros de su gobierno se reunían con la banda terrorista ETA que después te asesinó.

Aún así, pretende hacernos creer que es un hombre de paz, si bien lo único que nos demuestra con su política antiterrorista es que quiere seguir siendo el poseedor de las llaves de la Moncloa.

El día 30 de diciembre, sufrimos un nuevo zarpazo terrorista donde nuevamente asesinaron a dos conciudadanos ecuatorianos que nos hizo de nuevo estremecernos ante la barbarie etarra. – Sirva esta misiva para enviarle mis condolencias a las familias de Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio –.

Por esas fechas. hija, deseé con todas mis fuerzas que esos tres personajes que todos los niños esperan el día 6 de enero con gran ilusión –igual que lo hacías tú y los veintitrés niños asesinados por ETA– le enviasen al Presidente del Gobierno la cordura y el sentido común para que se diese cuenta de una vez por todas de quién es ETA y cémo dialogan los asesinos.

Pero me temo, Silvia, cariño, que después de escuchar su intervención del día 15 de enero en el Congreso, poco o nada va a cambiar con respecto al pésimo Presidente del Gobierno que dirige España, por la que Tú entregaste tu vida.

Es por ello por lo que mamá, mientras siga en este mundo, siempre pedirá por Ti y por todas las víctimas del terrorismo MEMORIA, DIGNIDAD y JUSTICIA y gritará, alto y claro, NEGOCIACIÓN y RENDICIÓN, en mi nombre no”.

16/01/2007

Comentario por ¿sociatas? ¡¡No, gracias!! — 24/01/2007 @ 19:10
ID: 133932
Hay que tener fé y coraje para sentirse, saberse y ser español en la euscoguarreria.
Solidaridad con Alcaraz de los ataques stalinistas de los trolls del Perturbadito de Javier Marias.

Amigos, el fascismo avanza en el mundo,inexorablemente, se mantiene en Cuba donde no hay derechos civiles, en los republicas bananeras sudamericanas, en Africa, en Cataluña donde rotular tu negocio, pensar y hasta chingar en español empieza a ser conflictivo y prohibido.
Avanza en el Reino de España (jo que palabrota) donde fumar, comer hamburgesas, consumir agua y hasta conducir de noche si eres joven empieza a ser algo prohibitivo (no digo ya una segunda vivienda)
..Todo ello como resultado de la “demagogia imperante” en la “Sociedad del Rumor y la desinformación” que es la cara Oscura de la Sociedad de la Información. Esto hace que el neofascismo, arropado por la ignorancia y el engaño (sociatas con piel de cordero), el cinismo y la violencia acabe aplastándonos a todos si nó hacemos algo. Ya!

Solidaridad con el Foro de Ermua, con la AVT, con la Federación de Asociaciones de Victimas del Terrorismo (todas menos la Mojón)

Primero fueron a por los peperos, pero como yo no era no me preocupé. Despues por los católico, pero como soy ateo no me preocupe, despues por los que no militaban en su partido..y ahora los tengo en la puerta de mi casa

Yo, mi, me, conmigo

Comentario por ¿sociatas? ¡¡ No, parakalo !! — 24/01/2007 @ 19:26
ID: 133939
Irene,

Sigues confirmando lo que digo: que consideras aceptable llegar a acuerdos con mafias. En ese sentido eres coherente. Pues bien, yo no lo considero aceptable: me parece que es algo corrupto, y cuando eso se generaliza, una sociedad se pudre en todos los sentidos.

Imagina que estas frente a los etarras y les dices: “miren, vamos a aplicarles la ley, pero tendremos manga ancha dependiendo de las circunstancias”. Sabes lo que va a pasar? Que se van a reir de ti, que es lo que esta ocurriendo en estos momentos con el gobierno.

Lo del ejemplo del narco (gracias por utilizar algo de verdad, vas mejorando) depende. Si el lacayo no ha cometido ningun delito o ha cometido faltas menores supongo que se puede llegar a un acuerdo con el. Ahora, si ha cometido delitos graves y se le perdonan para que delate a alguien entonces creo que cometemos un terrible error. En cualquier caso, estas hablando de un ejemplo puntual, y yo me refiero a un sistema de justicia. Si quieres puedes poner miles de ejemplos reales o ficticios pero eso no quiere decir nada, porque la Justicia (con mayuscula) debe estar por encima de eso

Que puede haber flexibilidad? Supongo que si. Lo que pasa es que tu propones una flexibilidad tan grande que se desvirtua el sistema entero.

Hablando del ejemplo de cuando era pequenyo, no se a ti que te ensenyaban, pero a mi me ensenyaban a respetar a los demas y a no agredir a nadie. Si yo era agredido, lo que me inculcaron era que debia hacerme respetar defendiendome, no “razonar con mi agresor”. Otro ejemplo lamentable.

Y por cierto, para tu informacion estoy en contra de la tortura. Y ademas es ilegal (creo) luego el ejemplo que pones antes tampoco vale.

La aplicacion de la ley puede acabar con grupos mafiosos/terroristas. Resulto bien con el grapo y estaba saliendo bien con ETA (en contra de lo que opinas, cuando les cortas “el grifo” se encanijan un monton). En Italia con la mafia (que por cierto mataron a varios jueces) dio buenos resultados en el 93.

Sigo opinando que hay que aplicar la ley, no llegar a chanchullos con los que se rien de ella (repetimos?).

Comentario por Jose — 24/01/2007 @ 19:52
ID: 133941
No siento ninguna simpatía por De Juana Chaos, ni por la causa que dice defender, y me repugna más aún la forma en la que él y los suyos lo hacen. Dicho esto, y ante la gran cantidad de opiniones gratuítas y/o ignorantes sobre el sistema jurídico (entre los que yo me cuento), y ante las confusiones que he llegado a leer sobre la reducción de su condena por amenazas, creo que de 90 años (absolutamente desproporcionada) hasta 13 años (parece algo más que razonable), para evitar que saliese de prisión en menos de veinte años de cumplimiento, tras haber perpetrado unos veinticinco asesinatos, creo que el enlace que dejo aquí da un poco de luz sobre de lo que estamos hablando:

http://www.elpais.com/articulo/opinion/pulso/Juana/elpepuopi/2007...

Saludos.

Comentario por pericles — 24/01/2007 @ 19:56
ID: 134018
Hacia tiempo que no leia libelos (KanePolanco cada vez me recuerda más a J. Goebbels) pero tengo que darles la razón:
“Frente a la voluntad autodestructiva de un huelguista de hambre esto sirve a veces de poco: si persiste en su actitud, queda fuera del poder del Estado -y de su responsabilidad- garantizar de manera efectiva su vida”.
Es decir, si una alimaña decide autrodestruirse en el cepo al que sus actos le han conducido es su problema y poco pueden hacer los demás por garantizar su vida.
No brindaré con cava cuando las palme. No he caido tan bajo.

Comentario por ¿sociatas? nie, dziękuję — 24/01/2007 @ 23:35

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