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	<title>Comments on: Lo de Fernández de la Vega va a misa</title>
	<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/</link>
	<description>Fuego amigo</description>
	<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 04:39:22 +0000</pubDate>
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		<title>By: Cornelio Nepote</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7141</link>
		<dc:creator>Cornelio Nepote</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Mar 2007 14:31:07 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 180719
La sordidez del tango y el final de la globalización
By Oscar Sánchez Fernández de la Vega (google) 


Homenaje a mis 5 amigos de Indymedia-Gollasullu(NUNA,SINCHI,CHAMA,AMUYU y AJAYU) y a todos aquellos que intentan, sin éxito, pensar el mundo, huyendo de inercias consumistas, entre los que ,seguro, se encuentran muchos amigos de aqui y allá. 


Oscar Sánchez Fernández de la Vega (google) 

Desde la otra orilla del Río Leteo, el argentino ameniza con una milonga a un mundo que bosteza y desespera. El día, como siempre, amanece sofocante y embadurnado con su ocre metalúrgico. 
A los monos desnudos nos continúa creciendo el pelo, mientras que con una lentitud inexorable la Tierra continuaba saliéndose de su órbita y lo que aún es peor : su eje se desplazaba peligrosamente. 
La poesía del movimiento ya no crea ilusión y la respuesta ya no esta en el viento, porque su sombra ya no se ve sobre la hierba. 
Entregamos nuestra libertad a cambio de seguridad y lo que recibimos fue engaños, enfermedades, transgénicos, contaminación, hedor, la sustitución del mundo fetal por el mundo fecal, tumores cerebrales y anales generalizados, el ir de algo cuando lo elegante era no ir de nada, más petróleo, ¡maldito petróleo! ¿quién decía que se había acabado? ¡Ojalá hubiese sido cierto!. Había en Siberia y China suficiente petróleo para chamuscar a mil planetas más. 
¿Y que me dicen de la tan manida productividad? Había que innovar para vender más, ganar más, producir más, a mejores precios y con más variedad, para volver a vender más, y ganar más, y producir más, y vender más, y más y más y más. ¿El viaje? : a ninguna parte. Los valores económicos no eran los únicos y universales y el consumo insaciable y absurdo menos. El progreso no solo no era el porvenir sino que era el regreso a la nada. La segunda modernidad y el nuevo humanismo : una carallada. ¿Los asiáticos? : son inocentes. Nadie les había explicado que el consumo de papel higiénico y las adicciones obsesivo compulsivas occidentales al consumo perverso e imbecil, por inútil eran prácticas con riesgo. 
Por fin , las suturas transversales comienzan a abrirse y el fuego penetra y abrasa aquel lugar. Entre sus piernas, una de ellas de palo, se libera el esperado oxigeno purificador, ese bienvenido estrato, que nos hacen olvidar que el hielo y la fertilidad pertenecen al pasado. 
Desde mi ventana. que hoy más que nunca, supura apestosas y variadas sustancias químicas, se puede ver como el Sol sangra como un recto roto. 
A medida que sube el termómetro, el mundo se desdibuja y en la periferia las venas están todas varicosas. Pero a ellos ¿qué coño les importa?. Los epicentros: a buen recaudo, los desagües generales continúan funcionando, las esclusas están dispuestas, y en definitiva no existe temor alguno a que se interrumpa el tránsito. 
&gt; Al mediodía, con puntualidad plomiza, el poder democrático-cibernético elegido el 42 de LIRBA de año 84 d. DC (2.084 d. J.C) por la gracia de la coalición del partidos poderofrénicos y partidos mesiánicos, desde las grandes explanadas de piedra, construidas después de la demolición de las catedrales, conmina a la blandomasa a asumir, sin condiciones, las normas establecidas y que paradójicamente ya nadie duda en aceptar como actos paradigmáticos, excepto cuatro jodidos fracasados a los que nos gusta el aceite de ricino y que de vez en cuando nos pongan debajo del culo un buen mazo de bombas de palenque para lanzarnos a la oscuridad fecal. 
Cae la tarde y las nubes siempre enjabonadas, van cerrando el paso al Sol. Entonces , nos soltarán la espesa niebla que lo embadurna todo. Un sudor fétido nos taponará los poros y segundos después sentiremos un impulso reactivo, un éxtasis, un frenesí atómico. Ese es el alimento. 
Las secuelas físicas del fenómeno no son importantes de momento: fístulas en las salidas principales, varicosidades, granulomas piogénicos y sobre todo pelos negros y gruesos en la cara y plantas de los pies y manos, y además a las mujeres se les sombrea el bigote, una situación que de momento no les resta belleza y curiosamente si les da cierta sensualidad. 
Los espíritus ávidos y desesperados interpretarán la sinfonía de los resuellos roncos y un clavo más apuntalará el ataúd de las emociones. 
Después de dormir unas pocas horas, ya muy entrada la noche, podemos salir a pasear. A dos manzanas de mi residencia, después de renovar mi cartilla de racionamiento, me entero que Celestino Fernández de la Vega, hombre entero y sabio, había sido víctima de su propia lógica. Su vida la había puesto en manos del Río Miño, una ardiente mañana del mes de OYAM. 
Celestino había descubierto cuatro cosas muy importantes: la diferencia entre humor y comicidad, que el humor lo habían inventado los españoles, con Cervantes a la cabeza y que por lo tanto Unamuno no tenía ni puta idea, y que Priciliano estaba enterrado en Santa Eulalia de Bóveda (Lugo). Su lógica era tan aplastante, la arquitectura de sus razonamientos tan brillante ,que en muy pocas ocasiones sus previsiones se cumplían. Había descubierto el humor pero su lógica no le permitía saberlo. Cuando España (estado-nación desaparecido en el 42 d.DC-2.044 d J.C)) estaba totalmente embrutecida por las secuelas de la dictadura del General Franco, se le ocurrió traducir el ?Ser y el Tiempo ? de Martín Heidegger al gallego. Los españoles prácticamente ni lo conocían (al castellano se tradujo muchos años después). El Río Miño había sentenciado que el tiempo debería acabar con el ser. En cualquier caso, me consta que Celestino está bien. Aún hablé ayer con el. Está de gallo en Madagascar y muy contento por cierto, según comentó. 
El argentino terminó la milonga y antes dar la vara con la siguiente , me dice que quiere hablar conmigo Louis Philippe. 
Louis Philippe me recrimina, porque entiende que estoy confundiendo al lector, ya que esta lejos la noche en que se acabará todo. Por lo visto, las mandíbulas que se han cerrado aún no son suficientes y las carnes que nos cuelgan aún no son masticables. 
El argentino echa leña al fuego. Con indignación me dice que es falso que la vida sea un gran intestino que nos digiere a todos y que finalmente nos escupe a la oscuridad fecal. 
Saco mi ojo de vidrio, le suelto un escupitajo, lo limpio con la gamuza azul que compré en Memphis. A la luz de la luna lo deposito en la cajita de estaño, mediada de agua y que me regaló Federico. Dejo las antiparras en la mesa y me dejo caer sobre mis médulas de polvo enamorado, y después de cerrar mi ojo, me pregunto: ¿qué vas a esperar de dos perdedores, que están muertos como todos nosotros, y que encima el argentino aun no se enteró que capotó el avión en que viajaba?. 
Millares de calaveras me hacen muecas de aprobación. Todas ellas saben que, al final, nadie burla a la desgracia; que la llevas detrás, pero siempre en los últimos metros te adelanta y te gana. No se salvan, ni aquellos que nos torturan con sus alocuciones desde las grandes explanadas de piedra, de las que jamás sale una verdad y si mucho permanganato palanganero 


</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 180719<br />
La sordidez del tango y el final de la globalización<br />
By Oscar Sánchez Fernández de la Vega (google) </p>
<p>Homenaje a mis 5 amigos de Indymedia-Gollasullu(NUNA,SINCHI,CHAMA,AMUYU y AJAYU) y a todos aquellos que intentan, sin éxito, pensar el mundo, huyendo de inercias consumistas, entre los que ,seguro, se encuentran muchos amigos de aqui y allá. </p>
<p>Oscar Sánchez Fernández de la Vega (google) </p>
<p>Desde la otra orilla del Río Leteo, el argentino ameniza con una milonga a un mundo que bosteza y desespera. El día, como siempre, amanece sofocante y embadurnado con su ocre metalúrgico.<br />
A los monos desnudos nos continúa creciendo el pelo, mientras que con una lentitud inexorable la Tierra continuaba saliéndose de su órbita y lo que aún es peor : su eje se desplazaba peligrosamente.<br />
La poesía del movimiento ya no crea ilusión y la respuesta ya no esta en el viento, porque su sombra ya no se ve sobre la hierba.<br />
Entregamos nuestra libertad a cambio de seguridad y lo que recibimos fue engaños, enfermedades, transgénicos, contaminación, hedor, la sustitución del mundo fetal por el mundo fecal, tumores cerebrales y anales generalizados, el ir de algo cuando lo elegante era no ir de nada, más petróleo, ¡maldito petróleo! ¿quién decía que se había acabado? ¡Ojalá hubiese sido cierto!. Había en Siberia y China suficiente petróleo para chamuscar a mil planetas más.<br />
¿Y que me dicen de la tan manida productividad? Había que innovar para vender más, ganar más, producir más, a mejores precios y con más variedad, para volver a vender más, y ganar más, y producir más, y vender más, y más y más y más. ¿El viaje? : a ninguna parte. Los valores económicos no eran los únicos y universales y el consumo insaciable y absurdo menos. El progreso no solo no era el porvenir sino que era el regreso a la nada. La segunda modernidad y el nuevo humanismo : una carallada. ¿Los asiáticos? : son inocentes. Nadie les había explicado que el consumo de papel higiénico y las adicciones obsesivo compulsivas occidentales al consumo perverso e imbecil, por inútil eran prácticas con riesgo.<br />
Por fin , las suturas transversales comienzan a abrirse y el fuego penetra y abrasa aquel lugar. Entre sus piernas, una de ellas de palo, se libera el esperado oxigeno purificador, ese bienvenido estrato, que nos hacen olvidar que el hielo y la fertilidad pertenecen al pasado.<br />
Desde mi ventana. que hoy más que nunca, supura apestosas y variadas sustancias químicas, se puede ver como el Sol sangra como un recto roto.<br />
A medida que sube el termómetro, el mundo se desdibuja y en la periferia las venas están todas varicosas. Pero a ellos ¿qué coño les importa?. Los epicentros: a buen recaudo, los desagües generales continúan funcionando, las esclusas están dispuestas, y en definitiva no existe temor alguno a que se interrumpa el tránsito.<br />
> Al mediodía, con puntualidad plomiza, el poder democrático-cibernético elegido el 42 de LIRBA de año 84 d. DC (2.084 d. J.C) por la gracia de la coalición del partidos poderofrénicos y partidos mesiánicos, desde las grandes explanadas de piedra, construidas después de la demolición de las catedrales, conmina a la blandomasa a asumir, sin condiciones, las normas establecidas y que paradójicamente ya nadie duda en aceptar como actos paradigmáticos, excepto cuatro jodidos fracasados a los que nos gusta el aceite de ricino y que de vez en cuando nos pongan debajo del culo un buen mazo de bombas de palenque para lanzarnos a la oscuridad fecal.<br />
Cae la tarde y las nubes siempre enjabonadas, van cerrando el paso al Sol. Entonces , nos soltarán la espesa niebla que lo embadurna todo. Un sudor fétido nos taponará los poros y segundos después sentiremos un impulso reactivo, un éxtasis, un frenesí atómico. Ese es el alimento.<br />
Las secuelas físicas del fenómeno no son importantes de momento: fístulas en las salidas principales, varicosidades, granulomas piogénicos y sobre todo pelos negros y gruesos en la cara y plantas de los pies y manos, y además a las mujeres se les sombrea el bigote, una situación que de momento no les resta belleza y curiosamente si les da cierta sensualidad.<br />
Los espíritus ávidos y desesperados interpretarán la sinfonía de los resuellos roncos y un clavo más apuntalará el ataúd de las emociones.<br />
Después de dormir unas pocas horas, ya muy entrada la noche, podemos salir a pasear. A dos manzanas de mi residencia, después de renovar mi cartilla de racionamiento, me entero que Celestino Fernández de la Vega, hombre entero y sabio, había sido víctima de su propia lógica. Su vida la había puesto en manos del Río Miño, una ardiente mañana del mes de OYAM.<br />
Celestino había descubierto cuatro cosas muy importantes: la diferencia entre humor y comicidad, que el humor lo habían inventado los españoles, con Cervantes a la cabeza y que por lo tanto Unamuno no tenía ni puta idea, y que Priciliano estaba enterrado en Santa Eulalia de Bóveda (Lugo). Su lógica era tan aplastante, la arquitectura de sus razonamientos tan brillante ,que en muy pocas ocasiones sus previsiones se cumplían. Había descubierto el humor pero su lógica no le permitía saberlo. Cuando España (estado-nación desaparecido en el 42 d.DC-2.044 d J.C)) estaba totalmente embrutecida por las secuelas de la dictadura del General Franco, se le ocurrió traducir el ?Ser y el Tiempo ? de Martín Heidegger al gallego. Los españoles prácticamente ni lo conocían (al castellano se tradujo muchos años después). El Río Miño había sentenciado que el tiempo debería acabar con el ser. En cualquier caso, me consta que Celestino está bien. Aún hablé ayer con el. Está de gallo en Madagascar y muy contento por cierto, según comentó.<br />
El argentino terminó la milonga y antes dar la vara con la siguiente , me dice que quiere hablar conmigo Louis Philippe.<br />
Louis Philippe me recrimina, porque entiende que estoy confundiendo al lector, ya que esta lejos la noche en que se acabará todo. Por lo visto, las mandíbulas que se han cerrado aún no son suficientes y las carnes que nos cuelgan aún no son masticables.<br />
El argentino echa leña al fuego. Con indignación me dice que es falso que la vida sea un gran intestino que nos digiere a todos y que finalmente nos escupe a la oscuridad fecal.<br />
Saco mi ojo de vidrio, le suelto un escupitajo, lo limpio con la gamuza azul que compré en Memphis. A la luz de la luna lo deposito en la cajita de estaño, mediada de agua y que me regaló Federico. Dejo las antiparras en la mesa y me dejo caer sobre mis médulas de polvo enamorado, y después de cerrar mi ojo, me pregunto: ¿qué vas a esperar de dos perdedores, que están muertos como todos nosotros, y que encima el argentino aun no se enteró que capotó el avión en que viajaba?.<br />
Millares de calaveras me hacen muecas de aprobación. Todas ellas saben que, al final, nadie burla a la desgracia; que la llevas detrás, pero siempre en los últimos metros te adelanta y te gana. No se salvan, ni aquellos que nos torturan con sus alocuciones desde las grandes explanadas de piedra, de las que jamás sale una verdad y si mucho permanganato palanganero</p>
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	<item>
		<title>By: Pipina</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7140</link>
		<dc:creator>Pipina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Feb 2007 18:39:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7140</guid>
		<description>ID: 149474
Lucrecia dijo

"Por otra parte, recomiento la lectura de TRATADO DE ATEOLOGÍA de Michel Onfray. Muy interersante. Ha sido muy leído en toda Europa"

Con esos libros pasa como con los devocionarios y catecismos, que sólo convencen a los ya convencidos. Una muestra más del carácter de creencia que tiene el ateísmo, por mucho que quiera revestirse de ropajes científicos.

Antes la masa ignorante profesaba "la fe del carbonero", ahora el ateísmo del carbonero... pero sigue siendo masa e ignorante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 149474<br />
Lucrecia dijo</p>
<p>&#8220;Por otra parte, recomiento la lectura de TRATADO DE ATEOLOGÍA de Michel Onfray. Muy interersante. Ha sido muy leído en toda Europa&#8221;</p>
<p>Con esos libros pasa como con los devocionarios y catecismos, que sólo convencen a los ya convencidos. Una muestra más del carácter de creencia que tiene el ateísmo, por mucho que quiera revestirse de ropajes científicos.</p>
<p>Antes la masa ignorante profesaba &#8220;la fe del carbonero&#8221;, ahora el ateísmo del carbonero&#8230; pero sigue siendo masa e ignorante.</p>
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	</item>
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		<title>By: Esteban Rosador</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7139</link>
		<dc:creator>Esteban Rosador</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 21:21:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7139</guid>
		<description>ID: 149045
Gracias Manuel por la recomendación, intentaré encontrar ese libro para leerlo. De todas formas, creo que los que he recomendado se pueden encontar fácilmente, el de Antonio Piñero está incluso editado a finales de 2006 y seguro que se encuentra en todas partes. Es un compendio de todos los conocimientos científicos que se han adquirido, principalmente en el último siglo, del origen de los textos del nuevo testamento. El desarrollo científico de este tema es poco conocido en España (¿posiblemente aquí también llega la mano de la iglesia?) pero es apasionante, incluyendo los conocimientos adquiridos con descubrimientos arqueológicos como los de la bibliotea de Nag Hammadi, los manuscritos de Qumram, la reconstrucción del documento Q a partir del estudio de los evangelios sinópticos, etc.. Y todo ello alejado de las teoría conspiratorias que han hecho tanto daño a la exégesis de la biblia desde un punto de vista científico, y de otros libros de bajísima calidad sobre este tema que se han vendido como churros en España (estoy pensando en algunos del ínclito C. Vidal), aunque supongo que los que los ahn comprado ni siquiera conocen a Antonio Piñero y a otros excelentes especialistas universitarios sobre este tema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 149045<br />
Gracias Manuel por la recomendación, intentaré encontrar ese libro para leerlo. De todas formas, creo que los que he recomendado se pueden encontar fácilmente, el de Antonio Piñero está incluso editado a finales de 2006 y seguro que se encuentra en todas partes. Es un compendio de todos los conocimientos científicos que se han adquirido, principalmente en el último siglo, del origen de los textos del nuevo testamento. El desarrollo científico de este tema es poco conocido en España (¿posiblemente aquí también llega la mano de la iglesia?) pero es apasionante, incluyendo los conocimientos adquiridos con descubrimientos arqueológicos como los de la bibliotea de Nag Hammadi, los manuscritos de Qumram, la reconstrucción del documento Q a partir del estudio de los evangelios sinópticos, etc.. Y todo ello alejado de las teoría conspiratorias que han hecho tanto daño a la exégesis de la biblia desde un punto de vista científico, y de otros libros de bajísima calidad sobre este tema que se han vendido como churros en España (estoy pensando en algunos del ínclito C. Vidal), aunque supongo que los que los ahn comprado ni siquiera conocen a Antonio Piñero y a otros excelentes especialistas universitarios sobre este tema.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Manuel Saco</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7138</link>
		<dc:creator>Manuel Saco</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 20:53:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7138</guid>
		<description>ID: 149035
Esteban Rosador
Hay un cuarto libro imprescindible, "Historia de las religiones" de Ambroggio Donini, editado en castellano en Argentina hace cuarenta o ciencuenta años, muy difícil de encontrar. Es, como tú dices, la religión contemplada con los ojos del análisis científico, ese que tanto espanta a la clerigalla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 149035<br />
Esteban Rosador<br />
Hay un cuarto libro imprescindible, &#8220;Historia de las religiones&#8221; de Ambroggio Donini, editado en castellano en Argentina hace cuarenta o ciencuenta años, muy difícil de encontrar. Es, como tú dices, la religión contemplada con los ojos del análisis científico, ese que tanto espanta a la clerigalla.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Esteban Rosador</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7137</link>
		<dc:creator>Esteban Rosador</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 20:37:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7137</guid>
		<description>ID: 149031
Se está hablando de historia de las religiones. Aprovecho para recomendar tres libros:

- La biblia desenterrada, Finkelstein, Silberman, Ed. Siglo XXI (Arqueología y antiguo testamento)

- Más allá de la biblia, Liverani, Ed. Crítica (Historia y antiguo testamento)

- Guía para entender el nuevo testamento, Piñero, Ed. Trotta.

Los tres libros son imprescindibles y en su conjunto proporcionan una visión científica completa del origen del judaísmo y cristianismo. El nivel es universitario, pero se leen de un tirón. Después de su lectura queda claro que la génesis de estas dos religiones es perfectamente explicable desde un punto de vista racional y que no es muy distinta de la de otras creencias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 149031<br />
Se está hablando de historia de las religiones. Aprovecho para recomendar tres libros:</p>
<p>- La biblia desenterrada, Finkelstein, Silberman, Ed. Siglo XXI (Arqueología y antiguo testamento)</p>
<p>- Más allá de la biblia, Liverani, Ed. Crítica (Historia y antiguo testamento)</p>
<p>- Guía para entender el nuevo testamento, Piñero, Ed. Trotta.</p>
<p>Los tres libros son imprescindibles y en su conjunto proporcionan una visión científica completa del origen del judaísmo y cristianismo. El nivel es universitario, pero se leen de un tirón. Después de su lectura queda claro que la génesis de estas dos religiones es perfectamente explicable desde un punto de vista racional y que no es muy distinta de la de otras creencias.</p>
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	<item>
		<title>By: ¿Qué dicen algunos?</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7136</link>
		<dc:creator>¿Qué dicen algunos?</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 20:28:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7136</guid>
		<description>ID: 149029
Alguien por ahí va de puro  ética e intelectualmente, seguro que en nombre del laicismo anti-religión y se escandaliza con afirmaciones como la de que FUERA DE LA IGLESIA NO HAY SALVACIÓN. Pues claro. Y el laicista , ateo, y demás personas que están en la verdad frente a la mentira de las religiones ¿Qué mensaje nos están transmitiendo continuamente?. Pues que el que tiene creencias religiosas está equivocado, pues en la verdad está el agnóstico, o el ateo, o el laicistas antirreligioso .... Todo el que tiene  unas determinadas creencias, del tipo que sea, considera que eso es la verdad con la que funciona por la vida y que los demás están en el error, o sea , perdidos , o sea, fuera del camino, o sea... que por ahí no se salvan. Algunos dirán que lo suyo es más racional: no te jode...o sea, que los demás debemos meter la razón en el culo porque nuestras creencias no coinciden con las del "racionalista", lo cual es para descojonarse, máxime teniendo en cuenta que en la historia del pensamiento , en nombre del racionalismo , muchos llegaron a conclusiones contrapuestas a las de los otros racionalistas.
O sea, que ese aire de  superioridad que se traen los que "razonan tan bien" que llegan a despreciar a los que tenemos ideas religiosas: nada , pura pose de persona que muchas veces - no siempre- en la vida demuestran que de superioridad , nada... lo  mismo que los demás ... o sea, que no están para dar muchas lecciones.
Por mí , que digan lo que quiieran, pero resulta , que los  que exponemos nuestras ideas religiosas debemos ser una especie de inquisidores , irracionales, trasnochados... o no sé que mas gilipolleces se dice de la religión por parte de los sabios oficiales que no hacen mas  que reproducir las mismas ideas : se repiten  más que la morcilla depués de comer... Que no , que ya vale. 
Además, algunos son tan hipócritas que exigen un trato exquisito de los cristianos para ellos porque los cristianos tenemos que vivir la caridad cristiana mientras ellos te ningunean y se decojonan de los creyentes. Ya vale de santones de cartón-piedra con blogs de pacotilla.
Y ahora solo hace falta que se escandalicen de este comentario. Ya huele...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 149029<br />
Alguien por ahí va de puro  ética e intelectualmente, seguro que en nombre del laicismo anti-religión y se escandaliza con afirmaciones como la de que FUERA DE LA IGLESIA NO HAY SALVACIÓN. Pues claro. Y el laicista , ateo, y demás personas que están en la verdad frente a la mentira de las religiones ¿Qué mensaje nos están transmitiendo continuamente?. Pues que el que tiene creencias religiosas está equivocado, pues en la verdad está el agnóstico, o el ateo, o el laicistas antirreligioso &#8230;. Todo el que tiene  unas determinadas creencias, del tipo que sea, considera que eso es la verdad con la que funciona por la vida y que los demás están en el error, o sea , perdidos , o sea, fuera del camino, o sea&#8230; que por ahí no se salvan. Algunos dirán que lo suyo es más racional: no te jode&#8230;o sea, que los demás debemos meter la razón en el culo porque nuestras creencias no coinciden con las del &#8220;racionalista&#8221;, lo cual es para descojonarse, máxime teniendo en cuenta que en la historia del pensamiento , en nombre del racionalismo , muchos llegaron a conclusiones contrapuestas a las de los otros racionalistas.<br />
O sea, que ese aire de  superioridad que se traen los que &#8220;razonan tan bien&#8221; que llegan a despreciar a los que tenemos ideas religiosas: nada , pura pose de persona que muchas veces - no siempre- en la vida demuestran que de superioridad , nada&#8230; lo  mismo que los demás &#8230; o sea, que no están para dar muchas lecciones.<br />
Por mí , que digan lo que quiieran, pero resulta , que los  que exponemos nuestras ideas religiosas debemos ser una especie de inquisidores , irracionales, trasnochados&#8230; o no sé que mas gilipolleces se dice de la religión por parte de los sabios oficiales que no hacen mas  que reproducir las mismas ideas : se repiten  más que la morcilla depués de comer&#8230; Que no , que ya vale.<br />
Además, algunos son tan hipócritas que exigen un trato exquisito de los cristianos para ellos porque los cristianos tenemos que vivir la caridad cristiana mientras ellos te ningunean y se decojonan de los creyentes. Ya vale de santones de cartón-piedra con blogs de pacotilla.<br />
Y ahora solo hace falta que se escandalicen de este comentario. Ya huele&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: Manuel Saco</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7135</link>
		<dc:creator>Manuel Saco</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 19:58:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7135</guid>
		<description>ID: 149020
Perico
El dogma de la infalibilidad del Papa es muy reciente, de 1870, en el Concilio Vaticano I. En cuanto a dónde iban a parar las almas antes de que Cristo viniera a redimirnos es algo que siempre me ha intrigado. En la literatura cristiana se habla vagamente del "seno de Abraham" como un "lugar destinado al reposo de los justos de la antigua ley" que otros padres de la Iglesia  hacen coincidir con el Limbo. La pregunta más comprometedora, a la que nunca obtuve respuesta de mis muchos catequistas, es a dónde iban a parar las almas antes de la existencia de Abraham y su famoso "seno".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 149020<br />
Perico<br />
El dogma de la infalibilidad del Papa es muy reciente, de 1870, en el Concilio Vaticano I. En cuanto a dónde iban a parar las almas antes de que Cristo viniera a redimirnos es algo que siempre me ha intrigado. En la literatura cristiana se habla vagamente del &#8220;seno de Abraham&#8221; como un &#8220;lugar destinado al reposo de los justos de la antigua ley&#8221; que otros padres de la Iglesia  hacen coincidir con el Limbo. La pregunta más comprometedora, a la que nunca obtuve respuesta de mis muchos catequistas, es a dónde iban a parar las almas antes de la existencia de Abraham y su famoso &#8220;seno&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>By: Perico, el de los Palotes</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7134</link>
		<dc:creator>Perico, el de los Palotes</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 19:09:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7134</guid>
		<description>ID: 148998
Asignatura: Historia de las religiones.
Tema-5 (imagínenselo; por ejemplo): La salvación según la Iglesia y la Religión Católica.

FUERA DE LA IGLESIA NO HAY SALVACIÓN. 

En 1442 fue corroborada esta afirmación por Pío XII (papa) en el Concilio de Florencia... (desconozco si en dicha época ya existía la infalibilidad del PAPA, o éste fue un don que recibieron posteriormente). No obstante, cincuenta años más tarde (1492) dicha afirmación hizo tambalear los cimientos de la religión católica con el descubrimiento de América.

A partir de ahí se empezaron a ensayar algunas soluciones ingeniosas para admitir la salvación fuera de la Iglesia sin dejar de mantener la exclusividad (de la salvación, me refiero). 

¡¡El sentido común no podía aceptar la condenación de pueblos indígenas enteros SIN CULPA ALGUNA!!… aunque el sentido común de la Iglesia SI. 

¿Y por qué SI?

¡¡Pues por que hasta 1854 (¡¡trescientos sesenta y dos años después!! -362-) no reconocieron la invencible ignorancia como razón para justificar la salvación de los no cristianos!!

Hasta ahí (igual que sucedió con los niños que morían antes de ser bautizados) los estuvieron mandando directamente al tormento eterno en el infierno.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 148998<br />
Asignatura: Historia de las religiones.<br />
Tema-5 (imagínenselo; por ejemplo): La salvación según la Iglesia y la Religión Católica.</p>
<p>FUERA DE LA IGLESIA NO HAY SALVACIÓN. </p>
<p>En 1442 fue corroborada esta afirmación por Pío XII (papa) en el Concilio de Florencia&#8230; (desconozco si en dicha época ya existía la infalibilidad del PAPA, o éste fue un don que recibieron posteriormente). No obstante, cincuenta años más tarde (1492) dicha afirmación hizo tambalear los cimientos de la religión católica con el descubrimiento de América.</p>
<p>A partir de ahí se empezaron a ensayar algunas soluciones ingeniosas para admitir la salvación fuera de la Iglesia sin dejar de mantener la exclusividad (de la salvación, me refiero). </p>
<p>¡¡El sentido común no podía aceptar la condenación de pueblos indígenas enteros SIN CULPA ALGUNA!!… aunque el sentido común de la Iglesia SI. </p>
<p>¿Y por qué SI?</p>
<p>¡¡Pues por que hasta 1854 (¡¡trescientos sesenta y dos años después!! -362-) no reconocieron la invencible ignorancia como razón para justificar la salvación de los no cristianos!!</p>
<p>Hasta ahí (igual que sucedió con los niños que morían antes de ser bautizados) los estuvieron mandando directamente al tormento eterno en el infierno.</p>
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		<title>By: S.M. El Viti</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7133</link>
		<dc:creator>S.M. El Viti</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 17:20:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7133</guid>
		<description>ID: 148959
Gracias Miguel de Canarias por dejarte caer de nuevo por aquí. Ya ves que hay días tranquilos en que no invaden los ultras y da gusto leer y opinar.
Y digo yo que sería bueno que la asignatura de Religión (con mayuscula) fuera la de Historia de las Religiónes. Se le daría mayor importancia a la católica o al cristianismo, ¿por qué no?, y se empezaría por contar que los primeros escritos cristianos, es decir los documentos históricos auténticos, son los de un judio que vivía muy lejos de Palestina, de cultura helenística y que nació varios años después de haber muerto el supuesto personje "histórico" que se creó 100 años después. Que su caida del caballo  camino de Damasco fué cuando se dió cuenta que el mesías (el mediador, en hebreo) del que hablaban los escritos judios era el Logos griego, que el debía de conocer por su formación helenística (escribió en griego) y que después otros se encargaron de inventarle una figura humana y una historia que copiaron de otros dioses. Y debería de contarse la historia de los concilios, que son un ejemplo de complots y muertes. Decir, por ejemplo, que obispo envenenó a Arrio por hereje y para no irnos tan lejos, cómo murió Juan Pablo I o ¿eso es un secreto de Estado y aún no se sabe quién lo envenenó?.
Yo creo que el Concordato puede seguir ahí, pero su absurda influencia en la educación infantil puede neutralizarse imponiendo como materia curricular la Historia de las religiones, la históricamente documentada, no la ficción se puede inventar. Y ya aprovechar para dar opción a otras versiones de diversos episodios históricos que nos obligaron a estudiar como auténticos y que al cabo de los años he descubierto que eran falsos.
Salud2</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 148959<br />
Gracias Miguel de Canarias por dejarte caer de nuevo por aquí. Ya ves que hay días tranquilos en que no invaden los ultras y da gusto leer y opinar.<br />
Y digo yo que sería bueno que la asignatura de Religión (con mayuscula) fuera la de Historia de las Religiónes. Se le daría mayor importancia a la católica o al cristianismo, ¿por qué no?, y se empezaría por contar que los primeros escritos cristianos, es decir los documentos históricos auténticos, son los de un judio que vivía muy lejos de Palestina, de cultura helenística y que nació varios años después de haber muerto el supuesto personje &#8220;histórico&#8221; que se creó 100 años después. Que su caida del caballo  camino de Damasco fué cuando se dió cuenta que el mesías (el mediador, en hebreo) del que hablaban los escritos judios era el Logos griego, que el debía de conocer por su formación helenística (escribió en griego) y que después otros se encargaron de inventarle una figura humana y una historia que copiaron de otros dioses. Y debería de contarse la historia de los concilios, que son un ejemplo de complots y muertes. Decir, por ejemplo, que obispo envenenó a Arrio por hereje y para no irnos tan lejos, cómo murió Juan Pablo I o ¿eso es un secreto de Estado y aún no se sabe quién lo envenenó?.<br />
Yo creo que el Concordato puede seguir ahí, pero su absurda influencia en la educación infantil puede neutralizarse imponiendo como materia curricular la Historia de las religiones, la históricamente documentada, no la ficción se puede inventar. Y ya aprovechar para dar opción a otras versiones de diversos episodios históricos que nos obligaron a estudiar como auténticos y que al cabo de los años he descubierto que eran falsos.<br />
Salud2</p>
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		<title>By: O es que no entiendo nada</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7132</link>
		<dc:creator>O es que no entiendo nada</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 17:16:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.manolosaco.com/144/lo-de-fernandez-de-la-vega-va-a-misa/#comment-7132</guid>
		<description>ID: 148958
LA MISMA VARA DE MEDIR - ¿Está impartiendo correctamente las sesiones en las actividades de formacón del partido? Si así es, el tribunal constitucional debe dar la razón a dicho individuo.

¿Está explotando a sus obreros? Que sea denunciado por dicha causa.

No creo que sea tan difícil ¿no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 148958<br />
LA MISMA VARA DE MEDIR - ¿Está impartiendo correctamente las sesiones en las actividades de formacón del partido? Si así es, el tribunal constitucional debe dar la razón a dicho individuo.</p>
<p>¿Está explotando a sus obreros? Que sea denunciado por dicha causa.</p>
<p>No creo que sea tan difícil ¿no?</p>
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