Blog de Manolo Saco

15 Ene 2009

Historia de un zapato

00:41, por Manolo Saco
Tags: Aznar, Bush, Juan March, zapato

Leí el otro día la noticia de que una banda peruana de ladrones había robado 600 zapatos, todos del pie izquierdo. Vosotros os preguntaréis para qué querrían 600 zapatos del mismo pie, a no ser que se tratase de la más organizada y numerosa banda de ladrones cojos… del pie derecho, que ya es afinar en esto de organizar asociaciones raras.

Inmediatamente me vino a la memoria una historia que corría de boca en boca en la postguerra sobre los negocios opacos del financiero y contrabandista Juan March, el que financió con 600 millones de pesetas el golpe de Estado de Mola y Franco. Lo que voy a contar nunca supe si se trata de una leyenda urbana, aunque en cualquier caso (se non è vero, è ben trovato) define a la perfección el espíritu de quien llegó a ser inmensamente rico partiendo del negocio de la trata de ganado, de cerdos concretamente. Y con los cerdos, sentados ya en las poltronas del régimen, continuaría haciendo luego suculentos negocios hasta su muerte.

Pues a lo que iba. Esta leyenda urbana contaba que entre sus negocios de contrabando, ya en los años de la República, figuraba el de fletar barcos, desde las Américas, cargados con zapatos de un solo pie. Si el cargamento no era detectado por la vigilancia aduanera, se enviaba la orden de partida a otro barco con los zapatos gemelos. Si el cargamento de alguno de los barcos era decomisado, pasaba a subasta pública. ¿Pero a quién otro que a Juan March podía interesarle un barco entero de zapatos de un solo pie?

Nunca los zapatos habían estado tan politizados, hasta el otro día en que un periodista iraquí los puso de moda, en la modalidad de tiro al ya casi ex presidente Bush (se me está haciendo eterno). Desde entonces, el fabricante, Shoes Company, ha recibido un pedido de 300.000 pares de un modelo que ya se conoce en Irak como un “símbolo de la democracia”. Lo que son las cosas, de golpista a demócrata. El zapato al fin se ha redimido.
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Meditación para hoy:

Los zapatos de Aznar sobre la mesa del despacho presidencial del niño de los Bush no cuentan, no hay quien los redima. Más que una carga política llevaban todo un cargamento de un complejo infantil que provoca sonrojo. Esos zapatos, con calzas internas de 7 centímetros, ni son golpistas ni son demócratas. Son completamente insufribles.

172 comentarios

Comentario por antoñito— 15/01/2009 a las 00:46

de los zapatos de aznar… al zapatero rodríguez
Comentario por antoñito— 15/01/2009 a las 00:49

ahí va el ebro, masjamón
Comentario por Me troncho— 15/01/2009 a las 00:57

El homo proguesus, también conocido como Manolo Saco, a la carga con una de las obsesiones de la progresía española: Aznar. Pero no seamos duros con Manolo, que aunque le pagan por hacer este blog haciendo una caricatura de progre, no se le puede exigir todos los días que escriba algo aceptable. Las horas que son, y supongo con algo de sueño, a Manolete no se le ha ocurrido nada más brillante que Bush y Aznar mezclados con no se qué de zapatos. Bueno hombre, ya vendrán post mejores
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 01:21

Bueno, es posible que Manolo sea un homo ¿proguesus?, pero, analizando tu escrito, deduzco que tú eres un caso claro de Homo Cavernarius Tontolculensis. Tranquilo, un millón de años más de evolución y puede que mejores un poco. ¡Ug!

¿Cuándo se darán cuenta estos anormales que llamarnos progres no nos ofende ni lo más mínimo? Animalicos…
Comentario por Soledad— 15/01/2009 a las 01:28

Antoñino ¿yo?¿enfadarme contigo?¡venga! que vamos a ser padrinos y madrinas ¡no fastidies!. Mi correo muxaxo está baldío de noticias tuyas y aunque ya le comenté a …el homo proguesus??? (me mondo) que seguramente no podría asistir al “I O Menaje 2009″ ¡que lo sepas! no dominas el correo aéreo.
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PD. Si el Ministro Corbacho acababa de repetir por enésima vez que las 80 (ochenta) medidas que aplica el Gobierno contra la crisis, entre ellas, las partidas presupuestarias para los Ayuntamientos habrá que darles un margen de tres meses para ver los resultados.

¿A cuento de qué o por qué misteriosa razón, le pregunta Escolar a continuación si el Gobierno va a anunciar en los próximos días más medidas contra la crisis?¿cuántas quiere?

¡Tába dormido!.

Dále un capón mañana.
Comentario por hwang-ho— 15/01/2009 a las 01:28

Pues, si te tronchas, vuelve. Aquí no vas a encontrar cuchufletas de esas de Zapatitos, RuGALcaba, progretarras, queremos de sabé, mochila de Vallecas, ácido bórico, etc…, pero como te digo, si te tronchas, aquí te sirven a estas horas. No sé de qué te quejas.

Dices “no seamos duros con Manolo,…”; será en plural mayestático, porque sois cuatro gatos. Aunque eso sí, cuando cambias varias veces de nick parece que eres tú solo los cuatro.

El señor Aznar todavía no ha pedido perdón a todos los españoles a quienes llamó miserables (por saber, cuando “él no lo sabía”, que ETA NO HABÍA SIDO la culpable del 11M). No es una obsesión, estamos esperando que él se ponga la penitencia (y nos la comunique, claro).
Comentario por al.alba— 15/01/2009 a las 01:32

Muy buena la historia de March. No sabía que hubiese llegado a banquero partiendo de cerdos. ¡Pobres marranos!. Al final, irían al matadero. Una minucia comparado a lo que les ocurrió a los españoles de la República. Muchos de ellos, no tuvieron zapatos en toda su vida. Unas veces alpargatas y otras, descalzos.

A March - aunque me fastidie -, le reconozco su inteligencia y creatividad en la innovación de negocios, pero no le perdono que financiara una guerra entre españoles. Las becas que después dio la Findación Juan March (no sé si las sigue dando), no paga ni una sola vida, de las que se llevó, la guerra civil por delante.

¿Cómo no va a poner los pies encima de la mesa, si va en tacones todo el día?. Para quienes por experiencia no lo sepan, los tacones cansan.
Comentario por alejandro— 15/01/2009 a las 07:51

D. Manuel, mi padre me contaba como cierta otra del Sr. March en la que importaba las piezas de plumas y bolígrafos como chatarra para luego montarlos en España, burlando así las aduanas.

Eso sí, recuerdo ver puestos de zapatos de un sólo pie (era en Addis Abeba, ya que había gente tan pobre que sólo podía permitirse comprar un zapato cada vez, o sólo necesitaban uno de ellos, ya que el otro todavía podía usarse, o efectivamente, tenían un sólo pie. A lo mejor esa banda de peruanos los reexportan a países con grave problema de minas antipersonales (Mozambique, Afganistán, Líbano…).

Saludos
Comentario por antoñito— 15/01/2009 a las 08:26

esto viene a cuento….. con lo de otros días

http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20090115&autor=El%20Roto&anchor=elpporopivin&xref=20090115elpepivin_4&type=Tes&k=Roto
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 09:12

La biografía de “Juanito Verga” que ese era el sobrenombre por el que las fuerzas de orden público le conocían, está plagado de incidentes muy alejados de la creatividad e innovación que al.alba le supone.

A la temprana edad de 16 años es sorprendido por su padre y su tío en un importante desfalco a los negocios familiares. Ya antes era el encargado de contabilizar los sobornos a la policia. En fin todo innovación, investigación y desarrollo.

Jamás se adaptó a las leyes, ni respetó socios (caso de la familia Garau), se jactaba de sobornar jueces y comprar hombres. Decía que quien no tiene precio seguramente es que no lo vale.

Estuvo muy bien puesto el nombre de “Último pirata del Mediterráneo”

Salud, República y más escuelas
Comentario por Sesma— 15/01/2009 a las 09:17

Hola a todos.
No sabía lo de March, hay que fastidiarse lo poco que algunos sabemos.
Es conveniente conocer estas cosas, pues mucchos estamos esquivocados, para mí March
era el de la fundación, el que daba becas.
Joder con el cerdero.
Comentario por Malatesta— 15/01/2009 a las 09:39

Antooñito, tiémandao nuevo emilio. !Contestame, copón!
Comentario por platon— 15/01/2009 a las 09:43

yo la historia de March la conocía en la epoca de la autarquia del acaudalillo…y no desde luego no sabia que financión la “salvación de españa”.

os dejo un enlace que da para un comentario (o al menos una meditación) de Manolo:
http://www.cotizalia.com/cacha/2009/01/13/opinion_71_encanta_crisis.html

leed y troncharos con la moralina hipocrita de los paleocon.
Comentario por Malatesta— 15/01/2009 a las 09:52

Parece ser que el tal Juanito Verga, -¿porqué sería el motecito?-, también conocido como Juan March, era el “homo primigenius” de los actuales “generadores de riqueza y empleo” y todo un padre espiritual para los Zaplanini, Don Fabrone, la Dei Commander y demás benefactores de la humanidad de los que, desgraciadamente, disfrutamos hoy.

Seguramente que será nombrado “santo súbito” merced a la gestión oportuna del bueno de Cañizares ante Susan Ratanazinger.
Comentario por Hilario Ideas— 15/01/2009 a las 10:00

Manolo dices que …………” define a la perfección el espíritu de quien llegó a ser inmensamente rico partiendo del negocio de la trata de ganado, de cerdos concretamente. Y con los cerdos, sentados ya en las poltronas del régimen, continuaría haciendo luego suculentos negocios hasta su muerte.”

¿A quién te refieres con relación a los sentados en las poltronas del régimen?

¿Te refieres a la momia de Fraga o al progre de Gallardón, o al bobo de Aznar que nos ha dejado este invierno mediático? ¿Porqué no se lo preguntas a a Cebrian Jefe de Informativos con Arias Navarro, o al alcalde franquista de Salobre y a su hijo José Bono, o al Gobernador Civíl de Teruel y su hijo Juan Alberto Belloch, o a un médico militar del Ejercito del Aire y su hija Carmen Romero, o a un magistrado franquista y su hija Mª Teresa Fdez de la Vega, o a Victor Manuel dedicando canciones a un tal Franco, o incluso a ZP que no se quiere acordar de la mayor parte de su familia? La lista sería interminable.

Otros famosos progres también esconden a sus padres, miembros de las Fuerzas Armadas del franquismo, o sea, según su lenguaje “represores de la dictadura”. Pérez Rubalcaba se incorpora a la lista de Progres con progenitor militar en el Ejército de los vencedores de la guerra civil.

Todos éstos franquistas y sus hijos progres eran y son los que vivían y viven de puta madre.

Aquí ya nos conocemos todos y sabemos quienes son los elementos y elementas que actualmente siguen viviendo de las rentas franquistas de las que tanto reniegan.

La casta política parasitaria se adapta a todo régimen. Pero ya estamos hartos muchos ciudadanos de tanto despilfarro, demagogia e hipocresía.

Hilario Ideas
http://www.lasclasesmedias.blogspot.com
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 10:02

Platón:

Tu enlace no funciona. ¿Qué ponía, más o menos?

Ayer Hamás aceptó un alto el fuego. ¿Respuesta del gobierno de Israel? Entrar en Gaza con los tanques. Luego les llamamos hijosdelagranputa y nos acusan de antisemitas, pero es que lo son. Os dejo la opinión de Iñaki de ayer al respecto, no tiene desperdicio (sobretodo por la carta que recibió, manda huevos):

http://www.cuatro.com/videos/index.html?xref=20090114ctoultnot_1.Ves&view=ver

Los jueces de instrucción de la Audiencia Nacional no están de acuerdo con la huelga, excepto uno (que deja bien claro que sí que es por lo del juez Tirado). Interesante la opinión de Grande-Marlaska (de derechas), que opina que lo que tienen que hacer los jueces es (traducido en plata) dedicarse al juzgado que tienen y dejar de hacer negocios personales:

http://www.cadenaser.com/espana/articulo/jueces-instruccion-audiencia-nacional-estan/csrcsrpor/20090115csrcsrnac_2/Tes
Comentario por Yuki— 15/01/2009 a las 10:04

A mi también me contaron una historia de banqueros, referida a un emprededor que luego fundó un banco, y este hombre no penseis que nació en la tierra de los hombres valientes y la igualdad de oportunidades donde todos pueden llegar a ser presidentes, sinó que vió la luz aquí mismo, en querida España, como la recuerdo os la transmito: Al parecer este buen hombre con mucha iniciativa él, se dedicaba a ir por los pueblos con un burro negociando, a base de ahorrar hoy una peseta, mañana otra peseta, al día siguiente otra peseta, al siguiente robando un millón y al que le sigue ahorrando otra peseta y así, pasito a pasito fundó un banco, al parecer, como agradecimiento, pués es bien sabido que es de bien nacidos ser agradecidos y a la vista de la derrota que han tomado los bancos españoles, al burro que supongo era el cerebro de los dos, le nombró vicepresidente ejecutivo y el resto es historia económica.
Salud
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 10:10

al progre de Gallardón
___________

En ocasiones veo progres…

“Aquí ya nos conocemos todos” Efectivamente, se te conoce a simple vista, don Hilarión el hilarante. Lleváis meses poniendo a parir a los banqueros porque se llevan bien con ZP, y en cuanto se nombra a uno que era amiguito del “claudillo” entráis a defenderlo (a vuestra peculiar y estrambótica manera, claro).

Anda, baja la mano un poco que te va a dar un calambre, equidistante.
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 10:33

Hilario Ideas, debería darle un repaso al asunto de Barcelona Traction y tendrá una buena lista de los cerdos a los que se refiere el Sr. Saco.

No están todos los que son, pero sí lo son todos los que están.

D. Hilario, ¿la clase media es una media clase?. ¿Donde están los que faltan?. Luego se quejarán de los políticos. Que se preocupen más por los asuntos que les atañen y no escondan el bulto. Yo prefiero a los de la clase entera.

Salud, República y más escuelas.
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 10:44

Yuki, estás retratando a los Coca y a los Fierro( los Buddenbrook españoles), mas conocidos como los banqueros de Franco.

Joder, esto sí que puede ser subversivo, y no las críticas que ayer hacíamos a los jueces.

Salud, República y más escuelas.
Comentario por Malatesta— 15/01/2009 a las 10:52

No pueden remediarlo, las criaturitas. Añoran la “extraordinadia placidez” de cementerio que nos hizo posible su santo patrón Paquito el Patascortas donde ellos, y solo ellos, tenían bula pontificia para hacer y deshacer todo lo que les saliera de sus (eso sí) santos cojones.

Ya que este remamagüevos que dice tener ideas, -nuevo nombre de la malaleche reconcentrada-, quiere investigar la herencia franquista de unas personas que no pueden evitar que sus progenitores fuesen beneficiarios de tan añorado (por ellos, claro) régimen, le acepto el guante.

¿Cuantas fortunas resistirían una investigación concienzuda sobre la legitimidad de sus bienes?. Recuerda, acémila estúpida, aquello de “sube por las ramas del árbol genealógico de cualquier rico y en alguna de sus ramas encontrarás al ladrón, al asesino o al genocida”.

Sí, ya sé, Celemín… “don`t feed the troll” y todo eso; pero en estos aciagos dias del genocidio palestino, estoy que salto a la mínima.
Comentario por Alter K— 15/01/2009 a las 10:53

Yo no sé por qué los de la derecha están hablando siempre de obsesiones. Si les criticas más de dos veces la misma cosa enseguida te acusan de estar obsesionado con el tema, de hablar de cosas que no le importan a nadie y/o de remover el pasado con intereses espurios… Y la verdad, no lo entiendo.

Porque vamos a ver, una obsesión es una idea fija, persistente en la mente. Si les mentamos la República responden con Asturias (esto es ahora, desde que el revisionista encontró la idea entre los papeles del maestro, porque antes respondían Paracuellos); si les mentamos la guerra civil, responden Paracuellos; si les mentamos los subsiguientes cuarenta años, responden Pracuellos. Esto no sería grave, sólo sería ignorancia, de no ser porque, si avanzamos en el tiempo, nos encontramos con el mismo comportamiento. Así, si se les menciona a Aznar, dicen: obsesión; si se les menciona el Prestige, dicen: obsesión; si se les menciona Irak, obsesión (bueno, hay un sector, justo es decirlo, con un cierto nivel, que llega a Yugoslavia); si se les menciona a Bush, ¡efectivamente!, obsesión… Yo no soy siquiatra pero estoy por jurar que esto es digno de estudio.

Y esto tampoco tiene que ver con el tema de hoy pero tiene que ver con lo de siempre:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Israel/bombardea/sede/Gaza/agencia/ONU/ayuda/palestinos/elpepuint/20090115elpepuint_8/Tes

Salud
Comentario por Malatesta— 15/01/2009 a las 11:02

Parésceme que Mack se ha dedicado a la “dolce vita” en sus merecidísimas vacaciones.

Yo pensaba que le iba a dar un soponcio a la Familia Fabrone cuando se enterase de que su látigo andaba suelto y resulta que nuestro querido Mack ha decidido darse un o-menage en el SPA de Marina Dior.

Venga Mack coño, echamos de menos tus suculentos enlaces sobre la “cosa nostra” de Castelló. ¿O talvez estás investigandolos?. Me/nos tienes en ascuas.
Comentario por Sergio Zawinul— 15/01/2009 a las 11:12

Vaya ideas que tienen algunos… Por ejemplo Hilario. Se le da mejor copiar propaganda, artículos de Friedman y otras falacias y letanías, porque cuando se sale del guión suelta cada una que es de chiste. Hoy mezcla consignas faesianas, vídeos publicísticos que circulan por la red en los que se critica al PSOE por el árbol genealógico de sus componentes, con ideas propias y, como no podía ser de otra manera, le ha salido un potaje ideológico que no se aclara.

¿No es capaz Hilario de ver que nadie tiene la culpa de quién ha sido su padre? ¿Será la hija de Santiago del Valle, violada por él, la culpable de tener un padre así? En fin, qué nivel.

Tampoco se da cuenta de que la diferencia del PSOE con el PP es que éste, lejos de condenar el franquismo, tiene cada día menos pudor en defenderlo, sólo hace falta escuchar un rato los medios radiofónicos de adoctrinamiento y financiación de donde bebe, y bebe y vuelve a beber la regresía.
Comentario por ZEJAS MAGICAS— 15/01/2009 a las 11:20

ZAPATERO a tus Zapatos,Un tonto por presidente y el pais se va a la garete
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 11:30

Manolo, hoy has hablado de Franco y de Aznar. Ésto se va a llenar de cucarachas, jejeje. ¡Huy, otra (#25)!. Voy a por ácido bórico, que creo que lo tengo en la mochila. ¿Dónde tengo la mochila? Pues en la Kangoo, claro.

“a la garete” alabín, alabán, alabínbombam, garete, garete y nadie más. ¡Bieeen!
Comentario por antoñito— 15/01/2009 a las 11:39

masjamón, lo he dejado tras la cinta de la orquesta mondragón
Comentario por antoñito— 15/01/2009 a las 11:42

joaquim:
Los firmantes son de universidades de toda España

Catedráticos de Derecho Penal firman un manifiesto denunciando “el genocidio planificado” en Gaza

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=29407
Comentario por Sergio Zawinul— 15/01/2009 a las 11:44

Vaya, vaya. Entra uno en el enlace de las clases medias que nos deja Hilario y se encuentra esto: “Desde este Blog y desde los programas de radio “A fondo” y “El país de las maravillas” ya hemos insistido sobre ello. Pero hay que redoblar esfuerzos. Las familias son el núcleo fundamental sobre el que estructurar la regeneración social”. Seguramente se refieren a la familia tradicional.
Por otro lado, ya es curioso que sea la extrema derecha pro franquista la que habla de defensa de las clases medias, claro, siguiendo la reflexión de smg310, sólo dejaron viva a media España.
No olvidemos que detrás de todo este rollo de la ultra defensa de Las Clases Medias está Intereconomía.

Y luego viene un aprendiz de Hilario y nos deja el comentario 25, que asombrosamente parece sacado de la misma bitácora que nos pone éste, donde dicen: “Lo venimos avisando desde la Plataforma: si seguimos por este camino, el Estado irá a la quiebra”. Al menos éste genio ha tenido la delicadeza de cambiar tres palabras, y la genial ocurrencia de echar la culpa a la ceja. ¡Qué originales son! Pero qué mal informados están. O sea, defienden a Franco y luego dicen que: “De seguir por esta deriva totalitaria, intervencionista y despilfarradora…”.

Zapatero es un etarra, un masonazo, un islamista, un amigo de los banqueros (¿judios?), un bobo solemne… y, últimamente, un dictador.
Comentario por Hilario Ideas— 15/01/2009 a las 11:48

¿Pero porqué siempre que tenéis un argumento en contra lo tacháis de extremaderecha, fascista o franquista?

¡Que me importará a mí el dictador Franco, el capullo de Rajoy o el inútil de Zapatero!. Algunos están aterrados con la independencia y la libertad que algunos tenemos, sobretodo les aterra a los sectarios que se mueven a base de consigna.

Debéis saber que los padres de muchos ciudadanos no aceptaban formar parte de los círculos franquistas, claro, el futuro era muy negro para éstos y para sus hijos, ni siquiera te admitían en buenos colegios como si lo hicieron con Manolo. Era más fácil ser de la falange y chupar del bote. ¿Os vais a creer que el padre de Zapatero trabajaba en el Ayuntamiento de León por méritos propios? ¿Pero cómo podéis defender a una clase política que siempre ha disfrutado y disfrutará de la poltrona a vuestra costa? ¿Pero es que disfrutáis que os esquilmen a base de impuestos? ¿No os dais cuenta que mientras os piden que tiremos del carro, Borbón incluido, ellos están dale que dale al despilfarro?. ¿Cuándo vais a reacionar?

Mientra en otras partes del mundo, y nosotros vamos de camino, pasa esto:

“Aprobada la enmienda que hace posible la reelección indefinida de Hugo Chávez”

No tenéis nada que decir. ¿Y vuestro espíritu democrático? ¿Y vuestro sentido común?

Hilario ideas

http://www.lasclasesmedias.blogspot.com
Comentario por antoñito— 15/01/2009 a las 11:48

YUKI, PEREJIL

O CONTESTÁIS O SOS BUSCO Y SOS MANDO A MI SUEGRA
Comentario por Celemin— 15/01/2009 a las 11:58

Hasta ahora, hoy no había intervenido porque no se nada de March. Bueno si, si sabía que había financiado el golpe de Franco. Me enteré hace unos días.

Parece que el gobierno Israelí si que es terrorista y GENOCIDA. Acabo de oír que han vuelto a bombardear otro edificio de la ONU en Gaza. Estoy tan indignado que no quiero poner todo lo que pienso de estos hijosdeputa porque no quiero tener problemas. Tampoco quiero poner lo que ahora mismo siento sobre el gobierno español, el francés, la ONU, los estamentos mundiales y sobre la permisibilidad que tienen estos NAZIS con ascendente judío.

Ya es hora de que ZP haga algo sobre este tema. Regreso del embajador de españa en Israel y detención inmediata del GENOCIDA y TERRORISTA embajador de Israel en España ¡YA!.
Comentario por antoñito— 15/01/2009 a las 12:04

Sí, celemín, sí.
Ayer, hasta Hamás aceptaban el plan de paz de Egipto, esta mañana leía que se pronunciaban varias faccions palestinas a favor de reeditar la cumbre de Madrid, y hoy estos GENOCIDAS HIJOS DE LA GRAN PUTA, entra con tanques a las calles de Gaza.
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 12:11

¿Pero es que disfrutáis que os esquilmen a base de impuestos?
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Los impuestos son lo que paga la sanidad, la educación… es decir, un ejercicio redistributivo de la riqueza. Y la clase media no suele tener lo suficiente como pagar todos esos servicios de forma privada.
No creo que aquel que puede pagar una vivienda, el coche, sanidad privada, colegio privado, universidad privada… sea un sector representativo de la sociedad.
Y aunque lo fuera, sería el deber de ese sector representativo de la sociedad luchar por que TODA la sociedad pudiera acceder a esos servicios, y no solo una clase privilegiada.

Y aun bajando los impuestos al eliminar todo rastro de educación, sanidad o vivienda pública nos sigue quedando un amplio sector a financiar… ¿con que dinero se harían carreteras, presas,aeropuertos, se pagaría a los funcionarios, se financiaría el ejército…? Y eso aun contando con un modelo con cárceles de gestión privada…
Comentario por Don Hilarion— 15/01/2009 a las 12:12

Solamente aclarar que Don Hilarion (el que suscribe), no tiene nada que ver con Hilario, de lo cual me siento enormemente contento.
Estoy espeso como casi todos los días, así que hoy tampaco dire nada, me limitare a leeros. Que me pasa Doctor?
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 12:17

Los estímulos a los que los jóvenes son sometidos constantemente, mediante los cuales los valores intemporales son sustituidos por otros artificiales
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Seguimos comentando…me encantaría saber cuales son esos valores “intemporales”, y desde cuando son “intemporales”.
¿la familia compuesta por padre madre e hijos? las relaciones extramatrimoniales por parte de los varones eran consentidas e incluso admiradas en Grecia y Roma, mientras que fuera con prostitutas o esclavas, claro, no con ciudadanas que perderían “valor” ante el matrimonio… o con prostitutos o esclavos…que lo de la heterosexualidad no es para nada una constante en la historia.

¿el valor de la libertad? hay que tener en cuenta que eliminamos la esclavitud en el s. XIX. Lo que si es intemporal es la “libertad para unos pocos”. Ese valor sinceramente si prefiero sustituirlo.

¿que más valores? ¿paz? ¿igualdad de oportunidades para la mujer?… sin comentarios…
Comentario por antoñito— 15/01/2009 a las 12:17

don hilarión:
¡qué susto! pensé que el mascachapas este, era bipolar
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 12:21

La Plataforma no tiene pensado, a la espera de lo que marquen las circunstancias, convocar otras concentraciones, sino adoptar medidas efectivas a la vista de la masa crítica conseguida.
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definicion de masa crítica: Por paralelismo con el concepto físico de masa crítica, en sociología se define como masa crítica de un fenómeno el número de individuos involucrados a partir del cual dicho fenómeno adquiere una dinámica propia que le permite sostenerse y crecer por sí mismo.

¿habeis conseguido eso?
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 12:21

Hilario Ideas, y la mitad de la clase que es lo que propone, si se se puede saber. Porque sucede con frecuencia que la mitad de la clase es lo que se ha venido en calificar de mayoría silenciosa, esa que se apoltrona y espera que los demás pongamos la cara y nuestras vidas y haciendas. Para criticarnos y llamarnos antitodo.

Por cierto nuestro Jefe de Estado ocupa el cargo con carácter vitalicio, por la gracia de un coito. Y no se le puede reelegir. Hay que aguantarlo.

Al menos si tuviéramos la oportunidad de reelegir, podría darse el caso de que no lo reeligiéramos. ¿Entiende Vd., la diferencia?.

Salud, República y más escuelas.
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 12:22

4.- Eliminación de toda subvención a la cultura.
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¿incluimos escuelas y universidades? ¿museos? ¿patrimonio cultural? ¿catedrales, monumentos? ¿excavaciones arqueológicas? ¿publicaciones de ensayos? ¿archivos, bibliotecas?…
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 12:25

.- Implantación del cheque escolar en todos los niveles educativos obligatorios.
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La Plataforma promoverá y apoyará todo cuanto implique reducción de impuestos y de gasto público, así como eliminación de subvenciones.
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¿Se han olvidado de lo que escriben tres lineas mas arriba? ¿ o de la coherencia en general?
Comentario por Sergio Zawinul— 15/01/2009 a las 12:30

Patricia, aciertas como casi siempre, pero creo que te equivocas en algo. La depredación del hombre por el hombre y esos valores intemporales que tanto añoran algunos -estos sí, amantes del parasitismo- son bastante más antiguos que todas estas mariconadas de derechos humanos, leyes por la igualdad en oportunidades y dignidad, libertad. Al menos si exceptuamos el palolítico.
Comentario por platon— 15/01/2009 a las 12:30

MasJamón (y a todos): perdon, hay un error:
donde pone “cacha” es “cache”, por eso no va.

se hace un canto a los valores de la austeridad, la sobriedad, el esfuerzo y la autoridad…vamos el estilo de vida de Aznar, Zaplana, Fabra y tantos
Comentario por spanjaard— 15/01/2009 a las 12:34

Me pondré al día de vuestras iniquidades poco a poco (digo que a poco me suelten la argolla del pestorejo en las galeras). Nada más saludar y dar gracias a Franco y a las anteriores dinastías de tiranos por hacer que aún quede una iquierda tan cañera y cuchipandera como la aqui presente.

Recién aterrizado de las tierras pantanosas, SPJ. Besitos.

God verdomme, aan de slag!! [sic=Leña al mono, cagondió].
Comentario por antoñito— 15/01/2009 a las 12:38

spj:
¿cómo sería?
¿aznar verdomme?
Comentario por spanjaard— 15/01/2009 a las 12:48

Antoñito, Dat zou gramatisch perfect zijn.

¡A currar, zánganos! ¿No sabéis que tenemos, de largo, la peor productividad del planeta?. Levantemos la economía urgentemente que luego se me quejan los dentistas.
Comentario por antoñito— 15/01/2009 a las 12:55

hablando de eso, me voy a trabajar
QUE TODAVIA NO ENTRO, COPÓN
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 13:26

Patricia, para empezar cobraríamos una tasa a todas las mujeres que quedaran embarazadas, también las viudas pensionistas deberán tributar a una escala mayor, además de cobrar menos, porque viven más, y no es de recibo que una vez muerto el marido sigan viviendo de él. También cobraríamos una tasa, establecida mediante subasta, a todos los emigrantes que quisieran venir en patera. (Aunque parezca difícil de creer estas medidas fueron propugandas por un prócer de la derechona. El Sr. Fernández de Tróconiz).

Ves como todo tiene solución en un mundo donde reina la placidez de la ley de la selva.

Salud, República y más escuelas.
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 13:33

Platón:

Cada vez que hablan de austeridad ya sabemos a la de quién se refieren. ¿Os habéis fijado que los que hablan de “apretarse el cinturón” suelen llevar tirantes?

Don Hilarión:

Buena aclaración. Intentaré no confundiros.

Hilari-ari-e-eh-eh-eh hilari-ari-o-oh-oh-oh:

Guau, guau, arf, arf, arf. Impuestos malos. Grrr. Políticos malos. Grraauugg. Vosotros sectarios. AAAUUUU. Hugo Chávez dictador. Aing, aing, aing.

¿Lo he resumido bien? La clase media está muy bien, pero si das la clase entera seguro que aprendes más. Quédate hasta el final, no hagas tantas peyas.
Comentario por Hilario Ideas— 15/01/2009 a las 13:40

Patricia:

En un país latinoamericano se puede ver el siguiente cartel:

La mejor inversión para tu dinero… ¡el pago de tus impuestos!

¿Sabes quien lo firma?

¿Zapatero o Rajoy? Noooo… Hugo Chávez

Cuando alguien trabaja para otra contra su voluntad y sin ninguna remuneración, es esclavitud. La confiscación por la fuerza de nuestro trabajo (impuestos) se puede llamar de muchas maneras pero no tiene ninguna justificación social tal y como claman los amantes del totalitarismo económico. Una cosa es contribuir a gastos comunes y concretos y otra es pagar impuestos genéricos que conllevan el despilfarro y el mantenimiento en la poltrona de esa clase política populista que tanto gusta a esa inmensa parte de la sociedad española, aborregada y pastueña.

Resulta que meter la mano en el bolsillo de los contribuyentes se llama “servir a la sociedad”; pero la única razón por la cual los impuestos son pagados es por el miedo a las represalias (embargos, cárcel).

La clase política o el sindicalista profesional suele tener vocación de cigarra. Le gusta vivir y gastar del erario público, es decir, esquilmar los ahorros de los ciudadanos hormiguitas. Lo suyo es la demagogia en los mítines, las comidas de partido, el amiguismo, las cenas oficiales, decorarse sus despachos a la última moda… No los verás nunca doblar la espalda para crear la más mínima riqueza.

En la gestión del erario público nadie debería disponer de los recursos del Estado como si fueran de su propiedad. Algunos imitan aquel populismo miserable de Evita Perón sorteando pisos VPO o regalando 60 euros a los jóvenes (como ahora quiere hacer la Junta de Andalucía) por propio capricho y beneficio electoral haciendo creer a esa juventud que es su generosidad la causa del regalo.

Hilario ideas

http://www.lasclasesmedias.blogspot.com
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 13:40

Qué tendrás querida mía
Cuando gente que parece decente
Abrazan postulados de la anarquía
Para disimular que miente.

Una llamada clase media
Que es algo en si de tragedia
Brama y despotrica de los impuestos
Y nos tortura con manifiestos
Que nos retraen a una edad media
Donde no había enciclopedia
Y abusaban de los pobres, los opulentos

Salud, República y más escuelas.
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 13:44

Jejeje, yo también tengo que ir más al colegio. Se escribe “pellas”. Vds perdonen, es que uno es de la F.P.
Comentario por Hilario Ideas— 15/01/2009 a las 13:48

Patricia:

En cuanto al cheque escolar debo decirte que en toda sociedad libre, los ciudadanos podemos elegir dónde trabajamos, dónde vivimos y dónde comemos, qué hacer con nuestros ahorros, o qué vivienda elegir para nuestra familia. La libertad económica nos permite traducir el pluralismo de la sociedad en un mercado cada vez más diverso, que atienda a un número cada vez mayor de necesidades.

Es el momento de abrir el sistema educativo a ese pluralismo. ¿Acaso no hay en cualquier sociedad libre distintas familias que demandan distintos tipos de educación?

No se trata de elegir entre un colegio concertado o un colegio público, me refiero a abrir el sistema educativo a todas las demandas de la sociedad, a terminar con décadas de monopolio y uniformidad. Los padres tenemos derecho a poder elegir lo mejor para nuestros hijos, para eso la sociedad debe ofrecer diferentes modelos educativos en igualdad de condiciones para que todos puedan acceder a la educación deseada.

No se si tu eres madre, pero si así fuera ¿que prefieres, que un gallardón o un pepiño elija el tipo de educación para tus hijos o prefieres decidir tu?.

Olvida tus consignas y contesta con sentido común.

Hilario ideas

http://www.lasclasesmedias.blogspot.com
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 13:51

Jooodeeeer. Estoy viendo la tertulia de Cuatro. Están hablando de los presuntos pucherazos del Real Madrid y va el tertuliano de derechas y lo compara con “manifestaciones raras que se hacen en España cuando hay 3 millones de parados”.

Repito: JOOOOODEEEER.
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 14:01

¿que prefieres, que un gallardón o un pepiño elija el tipo de educación para tus hijos o prefieres decidir tu?
____________________________

Verás, “ideas”, en Democracia los políticos se someten a elección, y si no nos gusta lo que hacen podemos cambiarlos por otros con otras ideas. En tu sistema, anárquico en apariencia (cada cual que haga lo que quiera), lo único que pretendéis es controlar lo que aprenden vuestros hijos (control total del pensamiento, muy anárquico y democrático, sí señor).

Sois tan controladores y dictadores en potencia que ni siquiera a vuestros propios hijos pensáis dejarles elegir libremente sus ideas. ¿Tienes espárragos en casa? Pues pon aceite a calentar en una sartén y ¡que te aproveche!

Se va L.U.I.S. y aparece su sustituto. Qué cansinos…
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 14:04

Hilario Ideas, un conocido mío, podemos decir que empresario de éxito, siempre dice cuando viene o no a cuento, que la pólvora ya la inventaron los chinos.

Lo que Vd., plantea de la educación ya se ha experimentado, porque la historia del mundo arranca desde que el mundo es mundo, no se si Vd., lo sabe, y esa supuesta libertad de elección no depende de nuestra voluntad ni mucho menos de nuestra libertad, porque al final en este su sistema, que no es el mío, la educación de las clases menos pudientes, incluída la media, ha dependido de la caridad. Y la caridad aunque Vd., no se lo crea hay que pagarla. Hay que pagarla con la sumisión y la renuncia de la libertad.

Lo que Vd., plantea no es la libertad de enseñanza, que ya existe; no es la libertad de crear centros privados, que ya existe. Lo que Vd., plantea es que quien no pueda pagarla que se joda. Y si ha nacido pobre, con menos recursos, en una familia de madre sacrificada y padre alcohólico, ¡pues que hubiera elegido mejor donde nacía!.

Hilario Ideas, en la España de hace 20 años había niñas que a los nueve años estaban recogiendo aceitunas. Según Vd., estaban recogiendo aceitunas porque no había colegios fetén donde recibir la adecuada enseñanza.

Hilario Ideas, demagogia, la necesaria, que no está Vd., en un mitin.

Salud, República y más escuelas
Comentario por Iñaki Zumake— 15/01/2009 a las 15:19

A las 15.17h del día 15/01/09

Como algunos recordaréis, el pasado día 13 a las 15.48 h. envié el siguiente mensaje al Embajador de Israel a través de la página web de la Embajada en España.

“Sr. Embajador

Me gustaría conocer su opinión sobre un informe de Amnistía Internacional fechado el día 8 del presente mes de enero cuyo titulo es el siguiente “Amnistía Internacional acusa a todas las partes en el conflicto de utilizar a civiles palestinos como escudos humanos”.

He leído el informe en el siguiente enlace de Internet
http://www.es.amnesty.org/noticias/noticias/articulo/amnistia-internacional-acusa-a-todas-las-partes-en-el-conflicto-de-utilizar-a-civiles-palestinos-com/

La quedaré muy agradecido por su más rápida respuesta”

Comunico a los lectores de esta bitácora que hasta este mismo momento no he recibido respuesta alguna del señor Embajador. Seguiré informando.
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 15:50

La Dei Commander lleva meses metiéndose con Cuba, llamando canalla y asesino al Ché, a Fidel Castro y a todo lo que huela a cubano, la critica un periódico cubano y ella ¡le pide a Moratinos que la defienda!:

http://www.publico.es/internacional/191201/aguirre/pide/moratinos/defienda/cuba

El caso es montar follones, que se siga hablando de ella continuamente. ¡Pero qué morro tiene, la madre que la trajo!

Y, en otra página de Público, comentan que el ministro Corbacho va a revisar la legislación de los ERE para hacerlos menos flexibles, y aparece el típico libeggal haciéndose pasar por un trabajador que se queja de la falta de flexibilidad laboral. Éste pájaro en particular firma como “As”, y deja la siguiente “perla”:

-”Si la empresa donde trabajo no hacen un ere temporal nos vamos a la calle en dos meses,que ocurre,que como no somos la GM o la Renault na de na,en fin que ya me veo en la fila del paro gracias a la inflexibilidad laboral que tanto disgusta a los estomagos agradecidos de los sindicatos,¿que gano yo en esto?¿no sería mejor para mí que me mantuvieran el empleo o al menos alargaran mi cotización un poco más? ¿Alguien me puede explicar seriamente esto?¿A que juegan los sindicatos con las pequeñas empresas?¿porque se venden al gobierno y a las grandes multinacionales?¿los demás no existimos?¿no cotizamos?”

Fijáos bien en la ausencia de tildes y en la tendencia a comenzar frases en minúsculas. ¿No se parece sospechosamente a cierto “universitario” que le pedía ayer el currículum a Manolo? Queremo de sabé…
Comentario por platon— 15/01/2009 a las 16:15

sr. Hilario: ¿no es usted pariente de un tal Luis, verdad?

MajAmón, hoy estás que te sales
Comentario por Celemin— 15/01/2009 a las 16:38

Estaba leyendo alguna de vuestras respuestas al troll de hoy y quiero matizar algunas cosas.
Lo que éstos de las clases equidistantes proponen no es que el que tenga recursos pueda mandar a sus hijos a estudiar y el que no que se joda. Tampoco plantean la libre elección de centro o de educación. Lo que éstos jetas proponen es lo que están haciendo ahora ya, un montón de españoles, autónomos para más señas. Proponen que los impuestos sean pagados por los que trabajan para otro, que ellos sean los únicos beneficiarios de las becas comedor, de las casas de protección oficial y de cualquier subvención, beca o subsidio que de el estado. Porque ellos trabajan de sol a sol pero son pobres. Los adosados dónde viven, las furgonetas de a 150.000 € la pieza y los audis y bmvs que están aparcados en sus puertas y en sus garajes son ficticios y no existen porque está todos pagados con dinero negro. Eso es solidaridad. Si señor.
Mira, Hilario fascista ideas. Estoy hasta los cataplines de gentuza como tu, que sólo tiene derechos, que está todo el día quejándose del estado, de la sanidad, de los impuestos que paga y de lo que “chupan” los políticos, pero que todos los días emite facturas sin IVA, defrauda en la declaración de Hacienda, se escaquea de formar parte de un tribunal popular o de una mesa de elecciones y que sólo se acuerda de papá estado a la hora de reclamar el paro para los autónomos. Paro al que por cierto tampoco queréis contribuir.
La webera esa de las clases medias es un insulto a la gente que religiosamente paga a hacienda, que no tenemos becas porque nos pasamos del baremo, que no tenemos casas de protección oficial porque nos pasamos del baremo y que no podemos vivir en adosados ni tener un bmv porque no llegamos a fin de mes y porque todo lo que pagamos es en “A”. Asaí que vete a la puta mierda tu y los de las clases medias.

Perdón pero es que entre lo de Israel y el tontolaba este me han encendido.

Salud, contribución, no defraudación, no desfalcación y sobre todo ser ciudadano.
Paz y justicia en palestina y detención inmediata del embajador de Israel por GENOCIDA!
Comentario por cursos— 15/01/2009 a las 16:42

ja,ja..es que se equivocaron..¡ladrones de poca monta¡..
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 16:43

Cuando alguien trabaja para otra contra su voluntad y sin ninguna remuneración
————————-
Veamos, si uno recibe infraestructuras y servicios…¿no es ninguna retribución? recordemos que todo el dinero del Estado proviene del contribuyente. ¿Preferiría tener un ejército privado en manos de una empresa? ¿Qué absolutamente todas las carreteras, calles… tuvieran peaje? ¿Todas las obras públicas?

¿Preferiría que todos los pobres tuvieran denegado el acceso a la salud y a la educación?
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 16:46

En cuanto al cheque escolar debo decirte que en toda sociedad libre, los ciudadanos podemos elegir dónde trabajamos, dónde vivimos y dónde comemos, qué hacer con nuestros ahorros, o qué vivienda elegir para nuestra familia
————–
¿y con qué cree que se paga el cheque escolar si no tiene dinero el Estado porque no hay impuestos? La educación no la elegimos nosotros nunca, a lo más que podemos es elegir el colegio… lo cual podemos hacer si pagamos, buscando plaza en uno privado.

Así pues, ya que usted propone que todos nos paguemos todo, elija usted el colegio que más le guste…privado, claro. Y deje a quien quiera meter a su hijo en un instituto que lo haga…y a quien no pueda pagar uno privado que por lo menos tenga el instituto, lo cual, según su criterio, es algo a lo que no debería tener derecho.
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 16:47

Y por cierto…no ha contestado a lo de la cultura ¿eliminamos todos los museos estatales? ¿toda excavación arqueológica? ¿toda universidad o colegio público? ¿dejamos de conservar la puerta de alcalá o el acueducto de segovia? ¿los vendemos?

¿que hacemos con todo ello si no se invierte en cultura? Me encantaría ver una respuesta…
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 16:48

Y una última cuestión… Si todo fuera privado…pongamos un ejemplo. Si una ciudad o región no “saliera rentable” ¿deberíamos dejar que carecieran de infraestructuras, hospitales, colegios…?
Comentario por spanjaard— 15/01/2009 a las 16:52

Ah, ¿sí?. ¿Podemos elegir trabajo y todo eso? Me cago en mis muelas, yo creía que cuando llegabas a pedir trabajo de ingeniero de estructuras y tu diplomatura era en magisterio y educación infantil, se reían porque se acordaban de un chiste muy bueno.

Es como lo de las mismas oportunidades para todos. De toda la vida ha habido caballos ganadores, gente a los que el empujón se lo dan cuando les abren la primera cuenta corriente nada más nacer y les meten 10 milloncejos, además de mil circunstancias como ese sencillo cuenteo matemático de N recursos a dividir entre x habitantes. ¿Nadie se ha fijado en las ventajas que sacan por familia en CCAA uniprovinciales o con poca población y de buena renta per cápita? Riojanos, navarros, extremeños, en esos afortunados sitios tienen libros gratis, ayudas a la familia, profesores de apoyo, psicopegagogos, fomento de la cultura local… y en otros sumideros humanos hay que repartir entre 6 millones de lobos hambrientos. ¡Cómo vamos a tener todos las mismas condiciones de partida!. Para eso se inventó la discriminación positiva, ¿no?.

Saludos porcinos.
SPJ
Comentario por spanjaard— 15/01/2009 a las 16:53

Dios, mi cerebro aún funciona a trompicones. Perdonen la redacción. SPJ
Comentario por Manolo Saco— 15/01/2009 a las 17:58

A todos: no sé si sabéis que hace un par de días hemos empezado a hacer en 20Minutos un blog colectivo sobre poesía. ¿Vaya maravillosa pérdida de tiempo! Bueno, pues hoy he metido, para calentar motores, el poema de Miguel Hernández “El cura verdugo de Ocaña” que ya hace un año, o más, comentamos en este blog. Si tenéis un poco de tiempo os recomiendo que entréis. Veréis allí al facherío en puro estado de nervios. Os dejo el enlace:
http://blogs.20minutos.es/poesia/post/2009/01/15/-auel-cura-verdugo-ocaaaa-a-miguel-hernaandez
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 18:00

CELEMIN Y OTROS INTERESADOS: sobre todo PERICLES.

Estoy ocupado confeccionando liquidaciones de impuestos. Entre hoy y el día 20 debo acabarlos. Os dejo dos perlas muy interesantes.

Salón de belleza. Propietaria y una empleada a media jornada que trabaja jornada completa.

Retribución oficial de la empleada …..5.838 euros.

Rendimiento de la actividad, esto es, lo que la individua propietaria consignará en su declaración de I.R.P.F…….22,84 euros.

Esta es una de la clase media que dice que así no se puede vivir. A esta ya le he avisado por escrito que este año se busque otro que yo soy muy burro y no puedo llevarle sus asuntos.

OTRA PERLA. Esta tiene su gracia. Ahora veréis:

Sociedad Limitada. Facturan mas de 800.000 euros. Todo cobrado cash. Pues esta mañana me llama toda descompuesta la contable porque no sabía que hacer con una factura por la compra de un colchón de esos estratosféricos. El propietario que exige que se le contabilice y se deduzca el IVA.

SOLUCIÓN: Como soy muy “spabilao” y conozco la dinámica de la explotación económica, sabiendo que los señores de Hacienda exigen que los gastos para ser deducibles deben estar justificados, vamos que sean necesarios, y disponer de justificante. Pués he llegado a la conclusión de que este colchón reúne todos los requisitos.

Uno. ´Tenemos justificante. Una factura preciosa, a color y todo.
Dos: El gasto está plenamente justificado. El colchón es necesario para “joder” a los trabajadores. “Sí señor. Con un par.”

Y me parece que cuela. ¿Te parece Pericles?

Salud, República y más escuelas.
Comentario por Sergio Zawinul— 15/01/2009 a las 18:00

Lo que propone Hilario es una refundación de España, y sus amigos del timo a la comandanta ya tienen preparado el nombre: FA-ESpaña, S.A.U. Una vez hubieran vendido el solar español a quienes puedan pagarlo (los sucesores de Juan March y Cía.) seremos los pringados de siempre los que les paguemos a estos fieras de la economía teocon por obtener al precio que nos quieran pedir, lo que ahora también pagamos pero obtenemos a un precio mucho más razonable y con un servicio bastante mejor. Está claro que cuando servicios como la sanidad o la educación los presta una empresa de esas que tan misteriosamente regulan el bienestar de todos, al final lo pagamos más caro y nos tratan peor. Vaya alguien a Sanitas y solicite una prueba que cueste mil quinientos euros y que ha sido prescrita por un especialista contratado por ellos, verá que pronto le dejan de tratar de usted.
Es la diferencia entre ser un ciudadano y ser un cliente. Los segundos, si no dan dinero, no valen nada.

El arte, la filosofía, la educación,… todo lo miran con el prisma de la rentabilidad. Así que ya sabe Patricia la respuesta. El único cine que habría sería el que rinda en las taquillas (Rambo, Terminator y Zeta, pero Jones, no la otra). La única música la de Il Divo y The Priest. Y la literatura… ay, César Vidal y Pío Moa.

Y el que no venda, el que no sea demandado por el dios mercado, pues será porque no vale. Así que se que a descargar camiones y esas cosas que hacen los inútiles. Por supuesto éstos, si quieren ir al médico porque les duele la espalda que paguen un seguro privado con sus mil euros al mes. ¿No querrán que la Clase Media de Enrique de Diego pague nada por ellos?

Joder, encima hablan de esclavismo.
Comentario por Esteban Rosador— 15/01/2009 a las 18:37

¡Atención! El rumor se extiende. Rajoy ya está en libertad vigilada hasta el 1 de marzo. Si fracasa en Galicia y País Vasco, el gran líder de las Azores está dispuesto a regresar:

http://www.elconfidencial.com/cache/2009/01/14/espana_18_aznar_prepara_regreso.html

Va a haber hondonadas de galletas de pan ácimo en el PP si tal cosa ocurre. ¡El PP se rompe!
Comentario por Mack— 15/01/2009 a las 18:52

¡COOOOOOOOOOOOPOOOOOOOOOOOOOON!

Esteban, avisa antes…
Comentario por pericles— 15/01/2009 a las 19:02

Veo que hoy el tema propuesto por Manolo Saco, que no es otro que el hartazgo que muchos sentimos por Bush y por Aznar, ha derivado por otros derroteros.

El que más me llama la atención es la obsesión que los “liberales” tienen con el Estado y con los tributos. Por un lado consideran mucho más honesto y eficaz que sean los “inversores” quienes gestionen los servicios públicos y que cada uno se pague lo que pueda. Están en contra de que los trabajadores se agrupen en sindicatos y defienden que cada trabajador “en igual de condiciones”, sea quien negocie con quien le emplea sus condiciones de trabajo. Consideran a todos los políticos como nefastos y sin embargo a los “hombres de empresa” como buenos gestores y creadores de riqueza.

Para mí todo eso son paparruchas. Creo que el mercado y la producción e intercambio de bienes y servicios de consumo sí que deben ser realizados en libre concurrencia entre la oferta y la demanda y gestionados por inversores privados. Pero del mismo modo que creo que determinados servicios públicos esenciales como la educación, la sanidad y los servicios sociales y determinadas infraestructuras de interés general debieran ser gestionados por el Estado (aunque este se organice de forma descentralizada). La política tributaria es la herramienta que verdaderamente hace posible la deseable igualdad entre todos los ciudadanos. La libre elección de la enseñanza que se desea para los hijos es una falsedad si no existe una escuela y una universidad públicas accesibles para todos los bolsillos y de calidad. Al igual que la libre elección de la sanidad que uno desea recibir es otra falsedad si no existe un sistema sanitario público, al que todos los ciudadanos puedan acceder y de calidad. Y eso sólo se consigue mediante la recaudación de tributos y la inversión pública. Otra cosa es que se exija eficiencia y eficacia a los gestores de lo público, tal y como es deseable.

Salud, PAZ, derechos humanos y acceso de todos los ciudadanos a una educación y una sanidad de calidad. Y a quien no le gusten, que se las pague de su bolsillo después de cumplir con el fisco según su nivel de ingresos.
Comentario por pericles— 15/01/2009 a las 19:02

Smg310 nos pone dos ejemplos de “buenos ciudadanos, sensatos y que conocen cuales son los temas que verdaderamente interesan a la sociedad” y la forma en la cumplen con sus obligaciones tributarias.

Como este servidor de lo público trabaja en este asunto, podría ponerle muchos más. Y también podría comentarle la cara que se les queda y “la justa indignación” de los susodichos cuando el FISCO (ese monstruo horrendo para los librepensadores) no les acepta sus “justifícadísimos” gastos deducibles y les practica una liquidación con sus intereses de demora y su correspondiente sanción. Ya he comentado aquí en alguna otra ocasión que las leyes tributarias son muy ambiguas en este sentido y lo que cuesta a los sufridos trabajadores públicos del FISCO hacer limpia de tantos “gastos necesarios para la obtención de los ingresos” que los probos creadores de riqueza se deducen y que utilizan mayormente para su uso personal y suntuoso. Así que los trabajadores por cuenta ajena no nos escapamos nunca ni nos podemos deducir nada, pero los probos emprendedores declaran lo que les viene en gana o lo que no tienen más remedio que declarar porque el destinatario de la factura la necesita a su vez para deducírsela como gasto al mismo tiempo que se deducen dietas (comilonas), viajes de negocios (con la parienta, los niños e incluso los suegros), vehículos afectos a la actividad (tipo BMW, Audis, todo terrenos e incluso quads, esto último palabrita del niño Jesús), los gastos sanitarios, material y no sé cuantas cosas más. Y todavía dicen que hay que reducir el tipo impositivo que soportan las empresas (Impuesto de Sociedades) o los autónomos que pagan mucho. Y no sigo porque me enciendo.

Salud, PAZ y sistema tributario justo.
Comentario por pericles— 15/01/2009 a las 19:10

Por cierto, smg310, el día 20 termina el plazo para los retenedores (110, 115, 123, etc.), que los pagos fraccionados (130, 131) y el IVA (300, 311 y 390) terminan el 30 de enero. Así que no te agobies. Y si te sirve de consuelo yo también estoy por las mañanas de lo más liado con lo mismo. Eso sí, desde el “otro lado de la cama”.

Salud y PAZ.
Comentario por celemin— 15/01/2009 a las 19:11

Ojalá lo veamos. Divide y venceras. Y este (el insufrible) es tan tonto, está tan amargado y con tantos complejos que es capaz de esto y mucho mas.

smg310. Gracias por ilustrar con ejemplos la perorata que yo he soltado. De verdad que te lo agradezco, porque a mi me facturan (vamos que llevo la contabilidad de un sector de mi empresa) y hay que ver y oír cada cosa… . Eso sí, todos se quejan de que el gobierno les lleva a la quiebra, pero los audis no los dejan ni pa’mear.

Hoy los GENOCIDAS han bombardeado el almacén de suministros (comida, petróleo y viandas) de la ONU en Gaza, un Hospital y otra escuela. Eso si, los hijosdelagranchingada han dicho que ha sido por error. ¡Valientes hijos de Puta!.

Paz, libertad y justicia en Palestina y rotura de relaciones ya!
Comentario por Sergio Zawinul— 15/01/2009 a las 19:12

¿Alguien se imagina a Federico Jiménez Losantos demandando a alguien por insultar a otro o, como el dice, por ejercer la libertad de expresión?: http://www.elconfidencial.com/cache/2009/01/15/comunicacion_96_federico_jimenez_losantos_llevara_revista.html
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 19:13

Jejeje. Me acabo de imaginar a Hilario el idealdelamuerte en la caja del Carrefour explicándole a la cajera que él no paga el IVA porque eso es fomentar la esclavitud. ¡Que te van a caducar los yogures!

Sí, doctor, ya me tomo la pastilla, pesao…
Comentario por Iñaki Zumake— 15/01/2009 a las 19:14

Esteban, este Cacho lo que pretende es asustar al personal para que al grito de “que viene Aznar” nos asustemos y vayamos como borregos a votar al PP en todas las elecciones que se avecinan.

Una nueva versión (será retorcido el tipo) del voto útil. Lo que es por mi, como si vuelve el mismísimo Fernando VII.
Comentario por celemin— 15/01/2009 a las 19:29

¿Pero el Quevedo este no es el que decíamos el otro día?. Pa mi que va a llevar razón Iñaki…

Salud, fiabilidad, menos estupidez, menos engañabobos y más credibilidad
Comentario por pericles— 15/01/2009 a las 19:32

Tal y como ha informado Celemín el G E N O C I D I O israelí sobre los palestinos de Gaza continúa. ¿Protestará la ONU por el bombardeo de sus instalaciones o le echará la culpa a Hamás? Qué asco y que impotencia.

Salud, PAZ y el gobierno de Israel al TPI. Ya habrá tiempo después para llevar allí a los dirigentes de Hamás, si procede.
Comentario por Esteban Rosador— 15/01/2009 a las 19:34

Iñaki, yo no estoy tan seguro de tu opinión. La derecha mediática, abanderada por P J y Losantos, está agitando tanto el ambiente que Rajoy lo tiene muy difícil. No creo que el objetivo sea la vuelta de Aznar, pero pueden ver necesario que vuelva a designar a su sucesor. En ese caso Aguirre tiene muchas papeletas de liderar el PP en las nueva derrota que van a sufrir en el 2012.

Dejo otra opinión, ésta en El Plural, sobre la posible vuelta del ínclito líder de las Azores, guardián de las esencias cristianas y vigía de la civilización occidental:

http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=29429

En los próximos meses se juega el futuro del PP. Si la derecha “neoconcristoliberal” gana la batalla, la triple A ( Aznar, Aguirre y Acebes) sustituirá a la ya obsoleta banda de los 4 (Aznar, rajoy, Acebes y Zaplana) ytomará las riendas de este provecto partido, cuyas raíces se asientan en el anterior régimen fascista del general patascortas, y proporcionará nuevas y gloriosas páginas del show político-celtibérico.

¡Permanezcan atentos a sus bitácoras preferidas!
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 19:36

Iñaki:

¿Pero cómo te atreves a dudar de algo escrito por Federico Quevedo? En castigo, escribe 100 veces: “los libeggales nunca mient…jijiji”. Bah, mejor déjalo. Yo no he sido capaz de escribirlo ni una sola vez sin que me entre la risa.

Esteban:

Los artículos escritos por según quién es mejor ponerlos en cuarentena, por si acaso. En el PP están tontos, pero no tanto. Creo que al que hay que vigilar es a Rato. Esa huída del FMI justo cuando estaba a punto de desatarse la crisis me parece muy sospechosa. Pero que MUY sospechosa. ¿Intentando que su currículum no se ensucie, quizás?
Comentario por Lurdes— 15/01/2009 a las 19:38

Ver:htt://www.webjam.com/salomon-was-out. No tengo nada que comentar, estoy en blanco.
Comentario por pericles— 15/01/2009 a las 19:38

Aunque tenga que aumentar la dosis de ALMAX político para digerir su presencia, por mi parte que vuelva Aznar. No creo que sume más votos de los que ya Rajoy ha obtenido en las últimas elecciones. Lo que sí que puede conseguir es dividir su partido en dos o que su sólo acto de presencia consiga movilizar a la urnas al voto progresista, mayoritario en nuestra sociedad, y que es el que con su voto o su abstención decide las elecciones generales, aunque muchos acudan con una pinza en la nariz y lo hagan para elegir entre la menos mala de las opciones.

Salud, PAZ y Aznar a yorsssstaun (George Town, según los anglosajones)
Comentario por pericles— 15/01/2009 a las 19:48

Vaya, parece que la ONU y la Unión Europea sí que han protestado:

“Poco después del ataque, el ministro israelí de Defensa, Ehud Barak, ha pedido disculpas al secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, por el “gran error” cometido por los militares. Horas después, el primer ministro, Ehud Olmert, ha asegurado que sus soldados “fueron atacados desde ese lugar”. En cualquier caso, ha reiterado las diculpas por “las tristes consecuencias”. Ban, que se encuentra de visita en la región para tratar de alcanzar un alto el fuego , había expresado antes su “enérgica protesta y rabia” a los ministros de Defensa y Exteriores y pedido una “completa explicación”. A la condena por el ataque se ha sumado la UE -que ha expresado su “consternación”-, así como los gobiernos de Francia, Alemania y Reino Unido. El presidente del Parlamento Europeo, Hans-Gert Pöttering, ha criticado, por su parte, este ataque que, a su juicio, evidencia “desprecio” hacia las leyes internacionales.”

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Muerto/bombardeo/ministro/Interior/Hamas/elpepuint/20090115elpepuint_8/Tes

Salud y PAZ y los genocidas al TPI
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 19:50

IÑAKI, Tengo otro ejemplo, pero este para que sirva de buen ejemplo.

Un bar, como el de Fanjul, facturación un poco menos de 300.000 euros. Beneficio Neto real 72000 euros. Con la normativa a rajatabla, en cuanto a amortizaciones, deducciones por creación de empleo y demás, beneficio a efectos fiscales 21000 euros.

Esta es de los míos. El personal todo con contrato indefinido (tres personas), se les paga hasta el desgaste de los zapatos. Horario de 12 de la mañana a 4 de la tarde. Y por la noche de 8,30 hasta las 12, si hay movida, lo normal es que salgan a las 11 de la noche. Dos días de descanso. Vacaciones, tres pagas extras. Y todo en nómina.

Que no me digan que no se gana dinero, esta chica desde luego no se queja.

Salud, República y más escuelas.
Comentario por TarTesos— 15/01/2009 a las 19:55

Da gusto entrar en este tugurio y ver que no estoy sólo. Mis más sinceros saludos a Hilario Ideas y a LUIS, que mantienen a raya con sus lúcidos comentarios a la panda de herejes y rojerío que viene a soltar su bilis insultado a personas que tanto bien han hecho por nuestro país.
Y me refiero a nuestro querido Aznar, ese hombre que terminó con ETA y que luego Zapatero refundó para usar el terrorismo en su propio beneficio. Ese hombre que puso en jaque al terrorismo internacional enviando nuestras tropas a Irak, allí donde más daño hacían. Y luego llegó Zapatero y las retiró dejando las manos libres a los terroristas para que atentaran en Madrid con la ayuda de ETA y la connivencia de toda aquella troupe, como bien demostrado quedó en el juicio del 11M.
Ese hombre que consiguió parar a los moros en Perejil cuando ya empezaba la invasión musulmana de España.
Todo lo que ha hecho Aznar por España y así se lo pagan estos rojos de mierda.
Y eso que cuando llegó al gobierno, en un acto de magninimidad con la izquierda, no suprimió el divorcio ni el aborto para que pudieran divorciarse, reproducirse y abortar como conejos.
Don Hilario, don Luis, seguid así que es reconfortante respirar esa bocanada de aire fresco que desprenden sus acertados comentarios.
Y termino pidiendo al Sr. Aznar, ¡vuelva ya!
Espero, sin que sirva de precedente, que el rojo que firma como Esteban Rosador en el comentario 71 tenga razón. ¡Como me duele desearle la razón a un rojo!
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 20:04

Comentario por TarTesos — 15/01/2009
————-
La única lógica que tendría el comentario sería que fuera irónico O.o
Comentario por Cuquiña— 15/01/2009 a las 20:16

Caramba, pues si que tiene que remontarse y meterse “a saco” en el pasado, buscar al millonario March para sacar a colación como quien no quiere la cosa ese episodio de Aznar descansando en casa del “chico de los Bush”, muy bueno debe ser el currículum del Presidente Aznar cuando tiene de criticable esto. Claro que vd. añadiría, pues no es así, tiene de criticable “La guerra de Irak”, guerra a la que por cierto no estuvimos, no combatinos. Ahora sí que estamos, aunque me han llegado noticias de nuestro ejército tiene pedir la intervención de otros países cuando hay situación de peligro, porque tienen orden de no disparar. No sé a que se deberán tales órdenes, si a la precaria situación económica y la obligación de ahorrar o que la ministra “Todos somos Rubianes”, no quiere que traspasen las competencias de una ONG, debe ser bastante incómodo para unas Fuerzas Armadas, que les defiendan sus compañeros de otros países.
Comentario por Soledad— 15/01/2009 a las 20:20

Habéis pintado entre todos un país color sepia que es para salir corriendo y no parar hasta la Antártida si no fuera porque se está derritiendo.

¡Ah! no, eso es un invento del rojelío, aquí de cambio climático ninguno porque las emisiones de CO2 son intocables para crear riqueza y mucho antes que el planeta, está el bolsillo de unos cuantos, muy libres de morirse por contaminación… también las lechugas. El resto, si no puede respirar y se muere en la sala de espera de cualquier hospital por no poder pagarse una sanidad privada y digna que se joda. Al fin y al cabo se trata de la selección natural de las especies, o sea, unos nacen para triunfar y otros para servir a los que triunfan.

Pero existe un problema espeluznante que frena cualquier avance hacia esa maravillosa utopía que describe Sergio o muérete del susto si viajas a España ¡los masones!¡están por todas partes!, lo escuché ayer, lo vi con mis ojos en un programa de Bien.
El obelisco que se está montando en la Plaza Castilla de Santiago Calatrava es la prueba más gigantesca de esa triste realidad. Los Masones se están adueñando de nuestra Nación ¡cagüenlaleche!
Comentario por Esteban Rosador— 15/01/2009 a las 20:23

Patricia has dado en el clavo, es la única lógica posible. La solución está en el apodo que usa: TarTesos. ¡Fíjate bien !
Comentario por TarTesos— 15/01/2009 a las 20:27

“guerra a la que por cierto no estuvimos, no combatinos.” #90
……..

Esta Cuquiña debe ser del bando del blando Rajoy. ¡Que maldición ha caído sobre el PP que hizo grande nuestro Aznar!
¿Cómo que no estuvimos ni combatimos en Irak? Lo intentamos todo lo que pudimos hasta que ZP nos retiró. Ahí empezó la desgracia de España y esta negrura en la que estamos sumidos.
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 20:35

guerra a la que por cierto no estuvimos, no combatinos
_____________________________

Mira el péndulo fijamente. Tienes sueño, mucho sueño. Duerme. Cuando cuente hasta tres, despertarás. Cuando despiertes, no recordarás la foto de las Azores, ni el Prestige, ni el Yak 42, Aznar nunca habló en tejano, ni negoció con el “Movimiento Vasco de Liberación Nacional”, nunca hubo una Huelga General contra Aznar y, si la hubo, fué un fracaso de ce ce o o. El 11-M fue ETA (excepto si Israel ataca Gaza, caso en que recordarás a los palestinos celebrar las bombas de Atocha, aunque nadie pueda enseñar esas imágenes). Y Zapatero nunca trajo de vuelta las tropas de Irak porque no estuvimos en Irak.

Uno… Dos… Tres. ¡Despierta! ¿Recuerdas algo? ¿Qué? ¿Todo? ¡Puto rojo de mierda! A Fedeguico que vas…
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 20:38

¡Ah! no, eso es un invento del rojelío, aquí de cambio climático ninguno porque las emisiones de CO2 son intocables para crear riqueza y mucho antes que el planeta
—————
jisjisjis eso es discutible… el CO2 no es el principal gas de efecto invernadero, y calentamientos y enfriamientos hay aunque no intervengamos, de hecho estamos saliendo de un periodo frio, así que es lógico que haya calentamiento… (en el año 1000 Groenlandia era verde, de ahi su nombre)

Lo que si debería preocuparnos es la extinción de especies, los vertidos, la deforestación… Hay banderas mejores que ondear…
Sinceramente, el defender unicamente el factor antrópico del calentamiento nos lleva a errores facilmente discutibles, y nos hace olvidar otros errores humanos más graves.
Comentario por TT— 15/01/2009 a las 20:44

Soledad, ¡qué aguante tienes!
¡Cómo se te ocurre mejorarle el share a don Federico!
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 20:44

Cuquiña, Vd., perdone pero me parece que los siete agentes del CESID muertos en Noviembre de 2003 (en la era de Aznar), desmienten que no participaramos en la guerra de Irak. “Of oourse” a las órdenes del Gran Hermano.

En una guerra hay muchas maneras de participar. Aunque reconozco que tener que abrazar a Muamar el Gadafi, y cenar con él, debe ser demasiado para el cuerpo. Y encima no le dan la medallita.

Cuquiña, siga mi consejo, si hay guerra haga como yo, no vaya.

Salud, República y más escuelas.
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 20:54

el defender unicamente el factor antrópico del calentamiento nos lleva a errores facilmente discutibles, y nos hace olvidar otros errores humanos más graves
__________________________________

Primero: ¿Qué es eso de antrópico? ¿Un antropófago del trópico? Me lo explique, porque en la RAE no viene.

Segundo: Supongo que has querido decir antropocéntrico. Copio de la RAE:

Antropocentrismo:

(De antropo- y centro).

1. m. Fil. Teoría filosófica que sitúa al hombre como centro del universo.

O sea, que primero dices que el calentamiento global no es culpa sólo del ser humano y, después, dices que nos olvidamos de “otros errores humanos más graves”. Me lo explique también, oiga. ¿Es culpa nuestra sí o no? Porque juraría que “la extinción de especies, los vertidos, la deforestación” SÍ son culpa nuestra…
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 21:02

Antrópico es un término que tipos como este usan:
http://80.33.188.46/sesiones/conf2004012001.htm

Por otro lado decir que nuestra intervención (si gusta de términos menos técnicos) es tan solo una de las multiples causas del cambio del clima, que por ciert viene cambiando de toda la vida…

Al usar como bandera ecológica un proceso que camina por si solo sin nuestra ayuda (aunque contribuimos a ello en parte), nos olvidamos de otros que, como ya he dicho, SI son culpa nuestra, y bastante más preocupantes, como por ejemplo los citados (deforestación, extinción de especies…).

Si vemos una visión del clima a lo largo de nuestra historia veremos los grandes cambios que ha sufrido, eso sin hablar de una historia geológica y no humana.

Por cierto, el metano es muchísimo más peligroso que el CO2, pero no se habla de el casi nunca.

Recomendar, por cierto, un estupendo libro de Javier Martín Chivelet llamado “Cambios climáticos. Una aproximación al sistema Tierra” editado por Ediciones Libertarias (1999)
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 21:07

Desde luego la poesía sigue siendo un arma cargada de futuro. Les felicito por la iniciativa del blog.

Palabras, necesitamos palabras, palabras que no se compren, palabras que no se vendan.

Como soy muy malo con la informática, para otras cosasa todavía soy peor, no os coloco un enlace sobre la sentencia que absuelve a la CNT de la denuncia presentada por la SGAE. Estos de la SGAE se molestaron porque les llamamos ladrones. ¡Joder que delicados son!.

Traigo esto a colación, porque parece que si las palabras no tienen precio no se valoran. Y resulta todo lo contrario, las mas hermosas swon las desinterasadas.

Salud, República y más escuelas
Comentario por TT— 15/01/2009 a las 21:14

El IPC ha bajado al 1.4%. Rajoy dice que cuidado, que esto no es muy bueno. Cuando estaba al 5% tampoco era bueno.
Por favor, que venga Fanjul y melosplique.
Ah, el URIBO de Fanjul también ada cuesta abajo.
¡¡Que bueno es ZP!!
Que venga Fanjul y melosplique.

¡¡¡Queremos a Aznar ya para jefe de la oposición!!!
Comentario por Soledad— 15/01/2009 a las 21:17

¡Es verdad! ¡ metano! el gas de los pantanos. Ese tema lo está tratando Urdaci con el Pocero.Por 30.000 euros mensuales,bien puede bajarse a limpiar algunas fosas para evitar tamaño desastre ecológico.

Atentos a la reproducción de obeliscos por toda España.
Comentario por TT— 15/01/2009 a las 21:17

smg310, ¡copia el enlace y pégalo!
Anda, así vas aprendiendo…
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 21:19

Cuquiña, por cierto VD., se merece una aclaración por mi parte. No me de las gracias, es que soy así de educado.

¡YO TAMBIÉN SOY PEPE RUBIANES!.

Es que soy maketo, charnego, sudaca, moro, gitano, mestizo, bastardo, clandestino, cachupí, gallego en Argentina, musiu en Venezuela, gabacho, guiri, además de murciano y gente de mal vivir. Y no estoy descentrado, al contrario me sobran raíces.

Salud, República y mas escuelas
Comentario por TT— 15/01/2009 a las 21:20

Soledad, lo que quiere el pocero es secar unos cuantos pantanos para construir sus macrourbanizaciones y así de paso contribuir a solucionar lo del calentamiento global.
Comentario por smg310— 15/01/2009 a las 21:23

TT.

Aquí solo se aprenden cosas malas. Ahí va el enlace. Jesusito perdóname.

http://www.cnt.es/.

Todo esto se lo traslado a Vd., si responsabilidad ni garantía por mi parte. No me venga Vd., despues de acusica.

Salud, República y mas escuelas.
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 21:37

Patricia:

Confundes cambios climáticos naturales, que tardan cientos de miles de años en producirse (cuando no millones) con el cambio climático actual, que no tiene nada de natural y que se desarrolla a una velocidad cientos de veces más veloz que todos los anteriores.

Los cambios climáticos anteriores, como las glaciaciones, se produjeron tan lentamente que dieron tiempo a las especies animales a evolucionar y adaptarse, como en los casos del mamut o del rinoceronte lanudo, por ejemplo. Especies que, por cierto, no sobrevivieron a la aparición del hombre (lo de exterminar especies nos viene de lejos).

En el cambio climático actual, que sí está causado por las excesivas emisiones de gases tipo invernadero (nótese que digo “gases” en plural, también incluyo el metano y bastantes más) por la actividad industrial humana, las especies no tienen tiempo de adaptarse, ni las animales ni las vegetales.

Otro asunto: cuando Erik el Rojo bautizó a Groenlandia, no le puso de nombre “tierra verde” porque hiciera calor, sino para atraer al mayor número posible de colonos. Colonos que, al llegar, se encontraron una tierra inhóspita cubierta de brezo ártico. Consulta éste enlace:

http://www.cabovolo.com/2008/04/la-desparacin-de-los-vikingos-de.html

Los nombres de los territorios dependen de lo que se le pase por la cabeza al que los bautiza. El Océano Pacífico se llama así porque su descubridor (Vasco Núñez de Balboa) no había oído hablar de tsunamis, tifones ni nada por el estilo y él se encontró el mar en calma. ¿A tí te parece pacífico el Pacífico?

Espero que los negacionistas tengan argumentos mejores que éso de Groenlandia, porque vamos…
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 21:43

Cuquiña:

Yo también te voy a explicar lo de Pepe Rubianes. Verás, seguramente has oído hablar de “las dos Españas”, ¿verdad?

Una España es un país que aspira a la libertad, al progreso, al avance, a la cultura y a la igualdad. ¡Viva España!

La otra España es la vuestra. ¡Puta España!

¿Mesplico?
Comentario por TT— 15/01/2009 a las 21:44

Yotehentendido…
Comentario por Soledad— 15/01/2009 a las 21:44

Masjamon

Hablar sobre el cambio climático es un tema tan desesperante como hablar de Dios en el Áteo’s Club
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 21:45

, que tardan cientos de miles de años en producirse (cuando no millones) con el cambio climático actual
—————
Eso no es cierto, los cambios climaticos muchas veces son tremendamente bruscos, por lo que en un par de decenas de años pueden dar un cambio radical, como pasó por ejemplo con el llamado “joven Dryas”, que aparecio y desapareció en cuestión de decenas de años (anque el mantenimiento del mismo fuera mayor).
Y los estudios sobre los vikingos demuestras un empeoramiento de su nivel de vida en los ultimos años en Groenlandia.

De hecho son cambios climaticos los que favorecen la aparicion de un poder fuerte en el Egipto de los faraones o el cambio a la Edad Media. La llamada “pequeña Edad del Hielo”, se da en tiempo histórico, y las temperaturas en la Edad Antigua eran superiores a las actuales.

Estamos en una etapa interglaciar en que los cambios de temperatura son rápidos y algo “caóticos”.

No se niega que el factor humano exista, sino que sea el único y decisivo. Y de hecho lo que me resulta bastante repugnante es que se manipule el tema de forma descarada, como hace Al Gore o Greenpeace, ya que sirve a muchos para negar la validez de TODO el ecologismo.

Muchas veces pasa lo mismo con la historia, por tipos como Cesar Vidal se resta validez a TODA la historia…
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 21:47

Por cierto… si tanto tiempo llevan los cambios no se explicarían las grandes extinciones masivas (a menos que pensemos que TODAS son producidas por meteoritos), como las que marcan los finales de era (Cámbrico, Ordovícico…)
Comentario por Mack— 15/01/2009 a las 21:57

El jucio de la CNT contra SGAE

http://www.cnt.es/node/721
Comentario por jon— 15/01/2009 a las 21:58

Metano y CO2. Patricia, se nota que tienes una formación importante en humanidades, pero lo del clima no es lo tuyo. El potencial de calentamiento global de una cantidad dada de metano es más alto que el de la MISMA cantidad de co2, en eso llevas razón. Pero … (GRAN PERO) la concentración y las emisiones de metano son mucho menores que las del co2. Como resultado de eso, cuando se consideran a la vez dos fenómenos diferentes (que la absorción es “grosso modo” resultado del producto de la masa por la absortividad) .. el balance es que el forzamiento radiativo del CO2 es más alto que el del metano (si los expresas en las MISMAS unidades). Es difícil de explicar con más detalles, pero si no me crees a mí, créele al IPCC (http://ipcc-wg1.ucar.edu/wg1/Report/AR4WG1_Print_TS.pdf) o, si te crees que el IPCC mienten como bellacos, puedes empezar por Bohren y Clothiaux, Fundamentals of Atmospheric Radiation y te convencerás.
Comentario por Mack— 15/01/2009 a las 22:06

Juer, anda que no “semos” listos en este blog.
Cada vez estoy mas “enganchao”. Más que por lo que aprendo que por lo que expreso.
“Hay gente pa tó”

Me recuerda un chiste:

Estaban dos labriegos cambiando la llanta metálica a la rueda de madera de su carro. Usaban para ello herramientas elementales usesasé un martillo y poco más.
En eso que uno de los primeros aviones a reacción atravesaba el cielo azul de parte a parte.
Los dos labriegos se quedan atónitos ante el maravilloso espectáculo y uno le dice al otro:
¡Hay que ver lo que hacemos los mecánicos!
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 22:07

La capacidad de absorcion de metano es MUCHO mayor que la del CO2… cosa en la que también deberíamos centrarnos. Si solo dejamos de emitir CO2, pero seguimos emitiendo metano (provocando incendios, con el gas que extraemos…), no arreglamos nada.

El problema del enfoque del cambio climatico es que SOLO se centra en un aspecto, la emisión de CO2 por parte del hombre, cuando hay muchos más factores en juego.
Es decir, es evidente que hay que reducir la emisión de CO2, sobre todo porque es mierda que nos comemos al respirar, pero no hay que centrarse solo en eso, ni coger como bandera solo ese elemento.

El problema de montar todo un sistema con una sola variable es que puedes obtener lo que quieras. Si yo estudio el aumento de temperatura y la produccion de zapatos, puedo sacar mi “conclusión” de ello, pero eso no será una conclusión muy válida.
Así, al analizar solo una de las variables del problema, nos tapamos los ojos ante las demás, que son igual de importantes.

Y sobre todo, el problema de centrar el cambio climático en el CO2 es fácilmente rebatible dando una simple lista de temperaturas en los últimos 2000 años, no digamos ya si vemos esas temperaturas a escala geológica.

Y si, mi formación es en humanidades, pero he tenido que convivir dia y noche con un geologo, leerme sus libros, acudir a las conferencias… asi que algo si que se sobre el tema…no me subestime tan rápidamente.
Comentario por TT— 15/01/2009 a las 22:17

Patricia:
Por lo que voy leyendo, ¡tu no niegas en cambio climático!
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 22:19

Espero que los negacionistas tengan argumentos mejores que éso de Groenlandia, porque vamos…
———————–
Vamos a hacer un repaso…llega Erik el Rojo, y decide “joder, no hay un atomo de tierra cultivable, pero es un buen sitio para estar, asi que vamos a hacer propaganda”, y van 5000 vikingos y se lo creen…y tardan unos cuantos siglos en pensar “EH! este tio nos ha timado!” y se van en el 1400. Además los ultimos que quedan se “olvidan” de como cultivar…
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 22:21

Patricia:
Por lo que voy leyendo, ¡tu no niegas en cambio climático!
————–
Claro que no…evidentemente el cambio climático es un hecho, como también que el CO2 sea un acelerante.

Lo que niego es que la visión del cambio climático sea algo que “solo pasa en este siglo por causa puramente humana” y que todos los estudios se centren SOLO en el CO2, olvidandose de otros factores… y de otras actividades humanas que contaminan mucho más.
Los vertidos de mercurio, la deforestacion del Amazonas, de Asia…
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 22:21

Ay, qué paciencia hay que tener…

Lo que tú mencionas son ALTERACIONES cíclicas y pasajeras del clima, que pueden durar más o menos años, pero no cambian el clima en sí mismo.

De lo que hablamos los demás es de un cambio PERMANENTE del clima mundial (por eso se llama CAMBIO climático), de consecuencias imprevisibles.

Tú me estás hablando de que has estado acatarrada. Yo te hablo de neumonía aguda con perforación pulmonar.
Comentario por TT— 15/01/2009 a las 22:28

Patricia:
Quienes denuncian el cambio climático tienen en cuenta todas esas causas que enumeras. No se centran sólo en el CO2. Es más, ¿por qué le das tan poca importancia a la actividad humana si las causas que expones son todas provocadas por el hombre?
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 22:29

Lo que tú mencionas son ALTERACIONES cíclicas y pasajeras del clima, que pueden durar más o menos años, pero no cambian el clima en sí mismo.
——————-
¿Y entonces que es un cambio permanente? ¿Para siempre?, entonces en el carbonifero que estaba en el ambiente todo ese CO2 que ahora se libera ¿no tenían esperanzas de que cambiara la temperatura? (creo que ahora no tenemos cucarachas del tamaño de mi coche, ni la temperatura que había entonces).
De hecho claro que son ciclos, la cuestión es cuanto duran. No hemos llegado al pico interglaciar, cuando lleguemos, lo que pasa es que se enfria…y eso pasa en nada de tiempo… asi que ya podemos acostumbrarnos a hacer iglues en madrid…

Los dinosaurios vivian en una especie de amazonas permanente, y los periodos glaciares se repiten ciclicamente… ¿Como podemos cambiar eso “permanentemente”?. La tierra es un sistema complejo NO hay cambios permanentes…sobre todo porque no hay estabilidad.
Comentario por Sergio Zawinul— 15/01/2009 a las 22:33

Todo fluye, nada permanece. Bueno, excepto la hipocresía del PP.
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 22:34

Patricia:
Quienes denuncian el cambio climático tienen en cuenta todas esas causas que enumeras. No se centran sólo en el CO2.
—————
No has hablado entonces con los de Greenpeace… Y no todas las causas son provocadas por el hombre. Los cambios climáticos se dan a lo largo de toda la historia de la tierra, con épocas de más calor y también de más frio…

El problema es asociar la ecologia al cambio climatico, y no a la contaminación humana en general. El clima va a cambiar con nosotros o sin nosotros, pero los esquimales no tienen por que morir envenenados por mercurio…

Es la diferencia en el FOCO de atención. De hecho deberíamos ver los intereses en estas cosas, las patentes de gran parte de la investigación en energia solar las tiene la British Petroleum, y no nos interesa depender del petroleo o del gas. Y el cambio climatico tiene una gran rentabilidad política, primero directa (mira a AL Gore, que se ha hecho de oro) y segundo indirecta (”Voy a luchar contra el cambio climático, pero puedo seguir vertiendo a los rios, no”)
Comentario por Soledad— 15/01/2009 a las 22:35

Dejo este curioso vídeo-comentario sobre el conflicto árabe-israelí y dos enlaces que me han puesto los ojos sandías.

http://www.tu.tv/videos/reglas-del-terrorismo-mediatico-imperial

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Likud/Netanyahu/escora/extrema/derecha/Israel/elpepuint/20081216elpepiint_8/Tes

http://ecodiario.eleconomista.es/mundo/noticias/967945/01/09/Gaza-diputado-israeli-pide-hacer-a-Hamas-lo-que-hizo-EEUU-a-Japon.html
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 22:36

Lo de Erik el Rojo. ¿Has leído el enlace que te he puesto? ¿Has leído la parte en que dice que pasó tres años aislado reclamando las tierras que descubría para sí mismo? O sea, proclamándose Señor Feudal de Groenlandia.

¿Qué es un Señor Feudal sin gente que trabaje para él? Necesitaba colonos, y no iban a ir si les dice “venid a fríodecojoneslandia, que se vive de puta madre”. El nombre de Groenlandia o Tierra Verde es un caso claro de publicidad engañosa.

Los colonos provenían de Islandia y, por tanto, estaban bien acostumbrados al frío y al clima, por lo que no les fué difícil fundar una colonia y mantenerla. Aún así, la colonia nunca pasó de 5000 habitantes.

El clima fué duro y gélido. Léete en el enlace la parte que cuenta que construían las casas con muros de tres metros de espesor. Insisto en que te leas el enlace, incluyendo lo de la “pequeña edad del hielo” que significa que, durante unos cuantos años, el frío fue más fuerte de lo habitual. Pero recalco lo de “lo habitual”.
Comentario por Soledad— 15/01/2009 a las 22:37

“ojos -como- sandías” al tenerlos tan grandes, no veía ¡leches!
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 22:40

entonces en el carbonifero que estaba en el ambiente todo ese CO2 que ahora se libera ¿no tenían esperanzas de que cambiara la temperatura?
___________________________________________

No se tú, pero yo no estoy por la labor de esperar a que se arregle ello solito dentro de 60.000.000 de años, que es lo que duró el Carbonífero. Creo que para entonces ya habré terminado de pagar la hipoteca, pero no sé, no sé…
Comentario por TT— 15/01/2009 a las 22:43

Soledad, el diputado ese del tercer enlace es tonto del culo.
Con dos bombas atómicas tiradas en Gaza tendrían que emigrar también los judíos a la Rusia siberiana.
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 22:46

Los colonos provenían de Islandia y, por tanto, estaban bien acostumbrados al frío y al clima, por lo que no les fué difícil fundar una colonia y mantenerla. Aún así, la colonia nunca pasó de 5000 habitantes.
——————–
Y esos 5000 vivieron del ¿hielo?, no, de la agricultura… y duraron allí hasta el 1400 … si que tardaron en darse cuenta de que les habían timado… un poco lerdos ¿no?. Y si tan acostumbrados estaban al frio que no era dificil mantenerlo ¿por que se fueron?
Y los romanos en sandalias porque eran muy machos…
Y dices que eso son “alteraciones”, pero esto “cambios permanentes” ¿por que? ¿por que a lo largo de toda la historia humana y de la tierra ha habido “alteraciones” de diversa duración pero ahora es un “cambio permanente”?
Comentario por jon— 15/01/2009 a las 22:49

Patricia, que el IPCC SOLO se fija en el CO2 es simplemente una de las muchas falacias negacionistas que leo vez tras vez en blog tras blog. Te he puesto antes un link. IPCC, AR4, Technical Summary, mira la Figura TS5 de la página 32. Verás que se han considerado muchos factores, verás que sí que el poder de calentamiento global (Global Warming Potential, GWP) del metano es más alto que el del CO2, PERO (insisto, GRAN PERO) el forzamiento radiativo del CO2 son 1.66 W/m2 y el del metano 0.48 W/m2. Y la causa, como ya te he dicho, es que no hay la misma masa (o moles) de una sustancia o de la otra en una atmósfera, porque la concentración del CO2 está cercana a 380 ppm (partes por millón) y la del metano son 1.8 ppm (partes por millón, o sea, 300 veces más pequeña en términos de fracción molar). El secreto está en que la influencia radiativa de sustancias cuyas concentraciones son tan diferentes no es comparable si se expresa en unidades dependientes de la masa (y el GWP lo es). Para poderlas comparar tienes que expresar su influencia en unidades comunes (o sea, W/m2). Y para terminar, no te subestimo. Cada vez que hablas de historia o arqueología te leo con fruición. Pero el GWP solamente es un índice muy pequeño dentro de un océano muy grande.
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 22:57

Patricia:

Islandia (Iceland en inglés) significa Tierra del Hielo. Islandia tiene agricultura y ganadería. Lo ha tenido siempre, y la llamaron “del hielo” por algo, y no era por los cubitos en el whisky.

Los romanos en sandalias. Ya. Muchas películas de romanos has visto tú. Te dejo un enlace en el que un blogero pregunta por la ropa romana precisamente por lo del clima. Léete la respuesta. Y no te creas todo lo que ves en el cine.
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 22:58

Se me habia olvidado el enlace:

http://historia.mforos.com/681595/3714863-la-ropa-en-el-imperio-romano/
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 23:07

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/04_colonna_traiana_da_ovest_01.jpg

La columna trajana…recordemos que los dacios estaban mas omenos en la actual rumanía

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/04_colonna_traiana_da_ovest_01.jpg

temperaturas…de wipikedia…puede no sonar muy fiable…estas mejor:

http://ram.meteored.com/numero39/imagenes/historiaclima2.jpg

http://www.estrucplan.com.ar/articulos/climatico3/image001.gif
Comentario por Perejil— 15/01/2009 a las 23:08

Referente a Juan March Ordinas (Verga): Verga es el apodo familiar por el que era conocida su familia en su pueblo Santa Margarita en la isla de Mallorca. Todas las familias tenían y aún hoy tienen en los pueblos pequeños su propio apodo por el que son conocidos, de hecho en las esquelas, que se reparten por los sitios más concurridos del pueblo: bares, peluquerías, farmacias etc., después del nombre y apellidos del fallecido se anota también el alias por el que son conocidos, de lo contrario nadie sabría de quien se trata. Verga en catalán/mallorquín se emplea para referirse a una vara o palo delgado que se usaba para azuzar a las caballerías, sin otra connotación a la situación actual de la familia, ya que el mote puede venir de siglos atrás. Tambien verga en castellano, en una de sus acepciones significa lo mismo.

Juan “Verga” fué quien de su bolsillo pagó el alquiler del avión “Dragón Rapide” que trasladó a Franco desde las Canarias, donde le mantenía alejado el gobierno de la república de la península, hasta Tetuán; para pasar desapercibido se vistió de paisano y se afeitó el bigote. Al llegar a Tetuán, ya vestido de general se puso al frente de las tropas, que le eran totalmente fieles, por haberlas mandado anteriormente, y se dirigió a Ceuta (unos 50 Kms.)y allí comenzó lo que fué la Guerra Civil. Por cierto su primo carnal, Ricardo de la Puente Bahamonde, era el jefe de las Fuerzas Aéreas con base en el Aeródromo de Ceuta y se resistió a la rebelión por lealtada a la República, pero acosado tuvo que rendirse; el 2 de agosto se celebró el consejo de guerra y fué condenado a muerte por “traición”, fué fusilado el 4 de agosto con la aquiescencia de su primo.

Antoñito: tu 31 a YUKI,PEREJIL: palabrita del niño jesús de que no se a que te refieres, o alguien me ha usurpado el nik o me lo tendré que hacer mirar. Saludos
Comentario por luchino— 15/01/2009 a las 23:16

Jon, comentar solo que es un placer leer tus comentarios, normalmente sobre ciencia, algo en lo que pareces un especialista. No viene mal en este blog un entendido en esos temas, pues ya los hay en otros.
Un comentario tuyo, que colocaste en el blog de ciencia, sobre las emisiones de metano y los pedos, lo tengo guardado en mi PC porque me encantó, creo que no se puede explicar mejor y con menos palabras la cuestión del auge de las pseudociencias. Y también lo puse aquí un día, hace algun tiempo, no recuerdo a colación de qué ( vaya memoria la mía ). Y es que yo, como imagino tú también, opino que es una tarea urgente y necesaria el desenmascaramiento y crítica de supercherías, supersticiones y extravagancias varias ( parapsicología, astrología, ufología, homeopatía, ciencias ocultas en general ).
Saludos.
Comentario por Soledad— 15/01/2009 a las 23:23

TT

Estarían dispuestos a desaparecer porque…

… ni contigo ni sin tí, tienen mis males remedio… contigo porque me matas sin tí porque me muero…

Lo cierto es que, mientras allí muere hasta el oxígeno, nadie hace nada por evitarlo y el gérmen de odio que siguen transmitiendo unos y otros, es imparable.
Comentario por jon— 15/01/2009 a las 23:23

Jolín, luchino, pues vuélvelo a pegar, que ya no me acuerdo de la relación entre el metano, los pedos de las vacas y las pseudociencias …
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 23:23

Patricia:

Mira, he encontrado una página en inglés con una interesante ilustración de ropa romana:

http://www.vroma.org/~bmcmanus/clothing.html

Fíjate qué bonitas BOTAS DE CUERO lleva el de la armadura. Y mira, también usaban zapatos:

http://www.vroma.org/images/mcmanus_images/shoe1.jpg

Para acabar con el tema, paso a nombrar los distintos tipos de calzado romano. No voy a describirlos, que no quiero dormir a los demás. Los romanos usaban “Perones”, “Calcei Lunati”, “Mullei”, “Soleae” (las famosas sandalias), “Crepidae”, “Caligae”, “Cothurnus” y “Soccus”.

Todo un mundo de calzados romanos. Traigo Cothurnus oiga, buenos bonitos baratos…
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 23:34

Intenta ir con eso a Germania en invierno…
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 23:36

Intenta tú ir en sandalias.
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 23:39

Pues por eso mismo. No se puede negar las diiferentes temperaturas a lo largo de la historia y de la tierra mismo. Es absurdo, es una evidencia científica.
Podemos discutir del efecto antropico en el clima… sobre si es UNICO o no, pero no podemos discutir sobre si el clima ha cambiado…porque lo ha hecho
Comentario por Patricia— 15/01/2009 a las 23:40

¿o crees que el clima ha sido una constante a lo largo del tiempo? ¿o una ondulacion tremendamente lenta? ¿sin ciclos?
Comentario por MasjAmón— 15/01/2009 a las 23:50

Ciclos sí. Cambios permanentes no. Años mas fríos que otros sí. Años cada vez más cálidos que el anterior y durante siglos no.

Dime en qué momento de la Historia que tú sepas se derretían los casquetes polares y me callo.

Y no cuenta un período de varios millones de años, que nos vamos conociendo…
Comentario por jon— 15/01/2009 a las 23:56

El clima ha cambiado siempre, eso es una evidencia insoslayable. De hecho, no existe “EL” clima. Existen muchos climas. En eso te doy la razón, Patricia. El problema es otro. El problema es que hace 180 millones de años los continentes estaban en otro sitio. Cuando los continentes migran, el clima global cambia. Pero los continentes no migran en una década. Cuando hay una erupción volcánica intensa, la temperatura global superficial baja (momentáneamente). Las variaciones en la precesión, nutación y excentricidad de la órbita terrestre producen modificaciones en el clima global (en períodos de decenas de miles de añoas hasta centenas de miles de años). Eso no lo discute nadie formado en ese tema. Lo que pasa es que estos cambios y el cambio climático actual no tienen nada que ver, ni en sus causas ni en su velocidad. Ni en el impacto que posiblemente este problema tenga en un planeta superpoblado y super-reglado en el que los movimientos migratorios difieren sustancialmente de los que podía hacer una tribu en el Holoceno. Y eso quiere decir que el problema no tiene nada que ver con las variaciones climáticas que estudió Milankovitch. Son dos problemas distintos, aunque tengan diferentes manifestaciones.
Comentario por jon— 15/01/2009 a las 23:57

Perdón, quería decir “similares” manifestaciones… Glups.
Comentario por MasjAmón— 16/01/2009 a las 00:01

Esteee, sí, lo que ha dicho Jon. Coño, podrías haber intervenido antes, ¿no?

Tanto escribir y lo resume él más rápido y mejor. En fin.

Creo que voy a buscar otro tema de discusión más sencillo y corto. Soledad, ¿hablamos de Religión?
Comentario por jon— 16/01/2009 a las 00:06

Hablemos de religión, Soledad. El clima cambia porque así lo ha designado “El Supremo Hacedor” (es una broma, mujer, no te lo tomes a mal, solamente una pequeña blasfemia)
Comentario por Patricia— 16/01/2009 a las 00:11

Ciclos sí. Cambios permanentes no. Años mas fríos que otros sí. Años cada vez más cálidos que el anterior y durante siglos no.
——————–
Mira el carbonifero con cucarachas del tamaño de un coche. En Groenlandia esta medido (cientificamente) que habia menos hielo que ahora.
En el optimo climático (desde hace unos 10.000 años, y duró hasta hace unos 7.000) hacía como 3 grados más que ahora de media, en el s. X la temperatura era algo así como un grado más de media que ahora, de hecho es cuando los hielos retroceden en el hemisferio norte.
Eso lo dicen las mediciones de isotopos de oxigeno, el hielo de Vostok…
Comentario por Patricia— 16/01/2009 a las 00:16

Pero los continentes no migran en una década.
———————–
En la epoca glacial por la que pasamos no ha cambiado tampoco tanto la posición de los continentes. Y si que hay cambios que se producen en decadas… De hecho las graficas de temperatura lo muestran, que en los periodos interglaciares y glaciares, especialmente inestables, los picos son muy pronunciados.
De hecho deberíamos preguntarnos si esos cambios que no vemos en epocas anteriores no se debe a una cuestion de exactitud de mediciones.
No podemos negar los cambios climáticos a lo largo de un periodo tan corto como es la época puramente historica… y eso no es porque los romanos fueran en coche.

Las medidas contra la contaminacion deben tomarse,es algo obvio, pero eso no quiere decir que afirmemos que el clima no variaría si no hubiese hombres emitiendo CO2
Comentario por smg310— 16/01/2009 a las 00:17

MasjAmón, El que le lanzaron a tu querido Aznar ¿Qué modelo era?

“Soleae”, si lo hubiera lanzado soledad.
“Crepidae” porque está decrépito.
“Calcei Lunati”, este es el modelo de los lunáticos, como él y otros que vienen a ilustrarse con la sapiencia de vuesas señorías. Sin puñetas pero señorías.

En fin sigo alimentando a nuestro Tesoro. Pero me parece a mí que los clientes que tengo son como el LUIS. Como el Luis Candelas no, éste era más “onrao”.

Salud, República y más escuelas.
Comentario por MasjAmón— 16/01/2009 a las 00:31

smg310:

El zapato izquierdo que le tiraron a ¿Aznar? (a Bush) era un “Tomayahijoputae”. El derecho era un “Comoesquivaelcabronus”.

Si llego a estar yo le tiro uno de mis calcetines. Ante su poder no hay huída posible…
Comentario por Soledad— 16/01/2009 a las 00:31

¡Calla! que sigo con las puñetas y al ritmo que llevo, podré agasajar tanto a los de dentro como a los de fuera cuando llegue la huelga de togas caídas.

Primorosas me están quedando ¿verdad?

http://www.ua.es/es/congresos/protocolo/preguntas/punetas.jpg
Comentario por jon— 16/01/2009 a las 00:36

OK, Patricia. Por partes. AHora no estamos en una época glacial, sino en una interglacial, pregúntaselo a tu compañero geólogo. No podemos decir que como entre el Carbonífero (hace TRESCIENTOS MILLONES DE AÑOS) y ahora ha cambiado la temperatura … pues entonces, el incremento de CO2 ACTUAL no tiene nada que ver. No me mezcles cosas, que yo he dicho lo que he dicho y no otra cosa. Yo digo que los continentes no MIGRAN en una década. Hay cambios climáticos abruptos … que NO TIENEN NADA que ver con la deriva continental (sino, posiblemente, con variaciones en la circulación termosalina). Resumiendo. NADIE ha dicho que el CO2 es el UNICO culpable del cambio climático, y de hecho te he apuntado a una buena fuente de información sobre ello, pero es el PRINCIPAL agente que fuerza el cambio climático ACTUAL que no es comparable con los cambios climáticos que se produjeron, por ejemplo, durante la ruptura del lago Agassiz. Esto es como decir que la crisis monetaria actual (que yo no sé a qué se debe) tiene el mismo origen genético (en términos de procesos que la generan) que la de los años 80, porque en ambos casos hay PARO (que es la misma consecuencia originada por dos causas diferentes). Y te lo he intentado explicar. Desde el carbonífero hasta la actualidad (300 MILLONES de años) el planeta ha cambiado de arriba a abajo. No puedes buscar una analogía de ahora con el clima de entonces, porque han cambiado las concentraciones de gases de efecto invernadero, los aerosoles en la atmósfera, la irradiancia solar, la ubicación de los continentes (y, por tanto, la ocurrencia o no de casquetes polares), las corrientes oceánicas (puesto que han cambiado las cuencas oceánicas), los parámetros orbitales, etc, etc, etc… Ahora bien, si insistes en decir que el CO2 no tiene nada que ver (aunque todos los que han analizado el problema CUANTITATIVAMENTE digan lo contrario) porque en el Carbonífero hacía más calor … pues vale. Dejémoslo correr, pero por acabar con el GWP del metano y el CO2 (que es donde ha empezado esta polémica). Yo prefiero tener 1000 EUR que 12 libras, aunque cada libra tenga un cambio individual respecto al dólar más alto. El GWP es la tasa de cambio individual de la libra y el euro respecto al dólar, pero el forzamiento radiativo de los 1000 EUR te permite comprarte varias Nintendo (o lo que quieras) y las 12 libras te dan para lo que te dan.
Comentario por MasjAmón— 16/01/2009 a las 01:06

Yo, lo que diga jon (mi primo el de Zumosol).

Hasta mañana.
Comentario por Patricia— 16/01/2009 a las 02:28

el incremento de CO2 ACTUAL no tiene nada que ver
————–
No he dicho que no tenga nada que ver, sino que el clima cambia con o sin nosotros. Que nuestra principal bandera ecológica no puede ser solo el CO2, y que no se puede manipular.
Por otra parte, no es el principal agente de cambio climatico, es uno mas…pero no el PRINCIPAL.
El cambio climático actual, como el de otros periodos de interglaciares y glaciares, es el mismo clima de los interglaciares.
Si en el siglo X hacia más calor que ahora, no podemos asegurar que el cambio climatico actual es causado por la industrializacion… ¿es que el calentamiento del 10.000 aC o del X aC son distintos? ¿por que?
Comentario por Patricia— 16/01/2009 a las 02:32

Yo prefiero tener 1000 EUR que 12 libras, aunque cada libra tenga un cambio individual respecto al dólar más alto. El GWP es la tasa de cambio individual de la libra y el euro respecto al dólar, pero el forzamiento radiativo de los 1000 EUR te permite comprarte varias Nintendo (o lo que quieras) y las 12 libras te dan para lo que te dan.
—————
El ejemplo es un poco absurdo, o más bien un poco demagógico… Para que el CO2 ahora mismo tenga mas efecto que el que tiene (que ya lo tiene, es evidente) hay que meter mucho mas CO2, ya que su banda de absorcion esta casi cubierta, en cambio metano podemos emitir mucho menos que CO2 y que este tenga mucho mas efecto, ya que bloquea lo que deja el vapor de agua y el CO2.
Y no dejamos de producir gas por ello o no dejamos de comer carne…
Comentario por Patricia— 16/01/2009 a las 02:35

porque han cambiado las concentraciones de gases de efecto invernadero, los aerosoles en la atmósfera
——————-
Ajam…entonces ¿por que el que haya un monton de gases de efecto invernadero era entonces “una fase más” o una “alteracion pasajera” y ahora es un “cambio permanente sin posibilidad alguna de cambio”??
Comentario por spanjaard— 16/01/2009 a las 07:45

Aunque haya saltado ya de tema, sobre el clima y el CO2, recuerden Uds que estamos dejando el papel de fumar lleno de pelos de la polla (como decía el otro).

Sea la absorción del metano o el CO2, sea el clima cíclico o estable, lo que no podemos evitar es ir al grano. O se deja de emitir salvajemente o se deja de emitir salvajemente. Esto es: aunque el CO2 resulte el mejor espejo contra los enfriamientos, solucione las crisis de Génova 13 y me cosa los bajos de unos pantalones que desenganché el otro día, es CO2. Su emisión en masa por industrias y motores de combustión de hidrocarburos no es buena y hay que cortarla. Al planeta le puede venir de puta madre o no; pero a los prosimios que habitamos el mismo no tanto. Eso es cierto.

Hala, a hablar de poesía. SPJ.
Comentario por Hilario Ideas— 16/01/2009 a las 09:45

Sra. Patricia dice usted:

“En Democracia los políticos se someten a elección, y si no nos gusta lo que hacen podemos cambiarlos por otros con otras ideas”

Tienes razón en la Alemania nacionalsocialista de Hitler ya probaron tus ideas. Primero lo eligieron democráticamente y luego lo cambiaron, pero a cambio de millones de muertos. ¡Pobre gente! cuanto intoxicación educativa “democrática” recibieron los jóvenes alemanes con esa doctrina totalitaria y cuanta van a recibir, con el tiempo, nuestros jóvenes con vuestra educación para la ciudadanía.

La realidad histórica demuestra que, cuando domina la confusión entre Estado y Gobierno, quienes ejercen el poder político adoptan posiciones dictatoriales y el ciudadano se convierte en un ser desdichado, dependiente y sometido.

En una democracia los poderes de los gobernantes han de estar limitados. La democracia no se puede basar solamente en el gobierno de la mayoría, pues una mayoría podría gobernar de un modo tiránico.
El dominio del Estado en la educación impide la capacidad crítica de los individuos, la pluralidad de las ideas y garantiza que el pensamiento único reine indefinidamente. Para ello se inventan asignaturas totalitarias como la que tuvimos en la dictadura, denominada Formación del Espíritu Nacional. Este tipo de asignatura totalitaria no busca formar ciudadanos libres, busca formar súbditos que jamás se quejen, alineados servilmente con la casta política dictatorial, dispuestos a vivir toda su vida bajo la odiosa tutela del dictador.

El resultado de la nueva educación será el fracaso escolar, eso si, envuelto en una gran carcasa de ignorancia y adoctrinamiento. Salvo la casta política (como Montilla y otros socialistas y peperos) y familias acaudaladas, la masa amorfa de ciudadanos está condenada a unos estudios trivializados. Sólo los hijos de los que se inventan asignaturas de este tipo podrán, como ya pasa, pagar escuelas elitistas privadas, en España o en el extranjero. El futuro ya está aquí: Enseñanza mediocre para los humildes y auténtico saber para el que pueda pagarlo, es decir para esos iluminados que piden para nuestros hijos colegios públicos con asignaturas totalitarias como la de Educación para la Ciudadanía.

La clase política y sindicatos de clase del sector educativo, con un claro espíritu dictatorial, tienen intención de convertir a nuestros hijos en los instrumentos de sus sueños de transformación social. Para ello, los padres no tenemos nada que decir, porque nuestros planes no tienen por qué coincidir con sus ideas totalitarias ¿verdad Patricia?. Si nos amoldamos, bien, que siempre hubo una parte de la sociedad cautiva, encantada de gritar “vivan las caenas”. Pero muchos españoles somos aún conscientes de nuestros derechos y sencillamente no estamos dispuestos a ceder. Frente a la imposición de esa educación para masas aborregadas los padres nos rebelamos.

Hilario Ideas

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Comentario por Hilario Ideas— 16/01/2009 a las 09:46

Sr. smg310 dice usted:

“Lo que Vd., plantea no es la libertad de enseñanza, que ya existe; no es la libertad de crear centros privados, que ya existe. Lo que Vd., plantea es que quien no pueda pagarla que se joda. Y si ha nacido pobre, con menos recursos, en una familia de madre sacrificada y padre alcohólico, ¡pues que hubiera elegido mejor donde nacía!”.

Con esto compruebo la ignorancia que tiene usted sobre el tema del cheque escolar.

La experiencia de la implantación del cheque escolar ha sido positiva en otros lugares del mundo fomentando una sana competencia que aumenta la calidad y una gestión más eficiente de los centros escolares, todo ello en beneficio de la sociedad. Por ejemplo en Suecia el cheque escolar fue implantado y es mantenido por gobiernos de todos los colores cuando llegan al poder. Aunque se han mantenido los colegios e institutos públicos, han perdido el monopolio educativo y sus empleos dependen de que los padres sigan confiando en ellos, de modo que han tenido que mejorar. Pero el atractivo que ofrecen consiste en que enseñan bien, sus programas de enseñanza son competitivos, así sus alumnos salen mejor preparados.

El funcionamiento del cheque escolar se basa en un sistema de financiación de la educación por el cual el Estado atribuye a las familias una cantidad de dinero por cada hijo en edad escolar. De este modo el Estado cumple el mandato constitucional sobre la gratuidad de la enseñanza básica, pero en vez de financiar a los centros educativos delega en los padres la capacidad de elegir que centro financiar.

¿Realmente pensáis que es tan malo que un ciudadano libremente pueda decidir la mejor educación para sus hijos? ¿Qué es lo que se cuece en vuestras cabezas?

Hilario Ideas

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Comentario por Hilario Ideas— 16/01/2009 a las 09:46

Celemín (no te digo a ti señor porque no demuestras en tus comentarios que lo eres) aprende:

La decisión de no actualizar el IRPF con la inflación supondrá una subida fiscal de 2.500 millones de euros, es decir, que cada trabajador de renta media deberá pagar 400 euros más en su declaración de la Renta.

El método escogido es la no deflactación de la tarifa del IRPF, es decir, que no se actualiza el Impuesto sobre la Renta con la inflación.

La explicación de este fenómeno no es sencilla, pero es real. El Gobierno actualiza la tarifa del IRPF en el 2 por ciento, a pesar de que la inflación está en el 4,6 por ciento, pero la mayoría de los salarios sí se actualizan con la subida de los precios. De esta forma, hay contribuyentes que pasan de tramo en el IRPF, al elevarse su salario por estar ligado con la inflación, pasarían a pagar más impuestos sin que exista un incremento de su poder adquisitivo, más bien al contrario.

Por lo tanto, el Gobierno castiga a las rentas del trabajo para capear el temporal y evitar una mayor subida del déficit presupuestario

¿Y éstos son los que están con las clases humildes y trabajadoras?

Hilario Ideas
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Comentario por Hilario Ideas— 16/01/2009 a las 09:47

Sra. Patricia, en cuanto a subvencionar la cultura ¿subvencionamos al cine español?:

Debes saber que el cine español, al cosechar tan pocos éxitos de público (porque yo creo en que el ciudadano es inteligente ¿Tú no?), recurre a la mendicidad conocida como subvención cultural, la mendicidad más antipática porque los pedigüeños nos insultan, nos dan continuas lecciones morales y no nos dejan opción: hay que darles el dinero sí o sí.

Los que se hacen caca cuando hay que condenar a la ETA y homenajean con flores a abogadas batasunas, los que guardan criminal silencio en San Sebastián pero escupen ira feroz por lejanas guerras que no les salpican, los que acusan a su Gobierno de golpes de Estado si su Gobierno no es del color que apetecen, los que ven lobbies por todas partes cuando el más influyente lobby nacional es el suyo han puesto sus caritas al servicio propagandístico de una manifestación cuyos postulados encajan como anillo al dedo con los de la organización terrorista Hamas, no con los del presidente palestino; con los del Irán que niega el Holocausto, no con los del pueblo palestino; con los de quienes quieren destruir Israel, no con los de quienes desean la paz de dos Estados.

El cine que Patricia quiere defender es una mierda a la que no se le acercan ni los escarabajos estercoleros. Es que ni siquiera cuando salen los de El Pais a vender colecciones saben que hacer luego con toda esa basura acumulada. Aqui el unico artista que está en peligro de verdad es el que sale a pie de su casa todas las mañanas a trabajar como tiene que ser y sabía de antemano lo que le ocurriria a su bolsillo si le votaba a estos expoliadores.

Me gusta esta hipocresía de llamar cultura a lo que no llega ni a entretenimiento, y digo que no llega porque las pelis españolas quitando alguna excepción son un muermo. Si fuesen cultura y dado que ésta debe ser libre, pues sus creadores estarían cometiendo un delito de genocidio cultural, si son entretenimiento pueden hacer lo que les de la gana con ellas como hacen ahora, pero nunca se podrían subvencionar porque no son cultura.

Ahora si quieres hablamos de la necesidad de conservar estatuas, empecemos con las de Franco y las de Largo Caballero.

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Comentario por Hilario Ideas— 16/01/2009 a las 09:47

Sr. Sergio Zawinul:

Quien está vendiendo el solar de España es Zapatero, porque es el que nos gobierna ahora ¿aún no te has enterado?.

Juan March ya se murió. A ver si miramos el futuro y dejamos las momias tranquilas.

Cada español terminó el año con una deuda de 7.400 euros. Haz cuentas, lo que eso representa para una familia de cuatro miembros o de más. En lo que va de año, la deuda por cabeza ya se ha elevado por encima de los 9.000 euros.

Esa deuda no la van a pagar ni Zapatero, ni Solbes, ni Sebastián, ni Vegara, ni MAFO, ni Arenillas, ni Botín. La vas a pagar tú y tus hijos durante mucho tiempo, las van a pagar las amas de casa, taxistas, electricistas, fontaneros, abogados, autónomos, pequeños y medianos empresarios. Nos están hipotecando el futuro esta clase política parasitaria.

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Comentario por Hilario Ideas— 16/01/2009 a las 09:48

Sr. Pericles:

Si usted es liberal debe saber que en contra del intercambio voluntario, los impuestos son un claro ejemplo del embargo coercitivo de la propiedad de la gente sin tener su consentimiento previo.

Mientras que en el mercado las relaciones son básicamente voluntarias –el comprador cede el dinero libremente porque quiere un artículo que otro vende–, los impuestos suelen ser violentos: la administración pública, fuerza policial de por medio, recauda a su antojo, aunque el ciudadano ni quiera ni haya pedido el supuesto beneficio que el Estado le otorga a cambio. He aquí lo que hace eficiente y pacífico al mercado e ineficiente y conflictivo al Estado.

Hilario Ideas
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Comentario por Hilario Ideas— 16/01/2009 a las 09:48

Dña Patricia:

Piensa que en el debate sobre el cambio climático, la única temperatura que está subiendo hasta hacer el ambiente irrespirable es la del debate entre científicos escépticos y activistas de las organizaciones medioambientales. Lo que hasta hace una década no era más que un asunto entre especialistas de una materia árida y compleja como la climatología, se ha convertido en un argumento político de primera magnitud. Poco importa que los científicos no se hayan puesto de acuerdo ni con el fenómeno ni con las causas del mismo, los adalides de la nueva verdad revelada han instaurado una dictadura de la que nadie puede escapar; ni los gobiernos, ni los ciudadanos ni, naturalmente, los científicos que se oponen a ella cargados de buenas razones.

Existe un caudal de opinión “ecológicamente incorrecta” que, a pesar de estar sólidamente respaldada por la ciencia, no encuentra apenas espacio en los medios de comunicación.

Si no queremos que una dictadura ecológica asfixie nuestras libertades y cercene las posibilidades que tienen los países menos desarrollados de progresar, debemos prestar más atención a los científicos y analizar muy cuidadosamente lo que divulgan ecologistas alarmistas y medios de comunicación sobre el cambio climático.

Si el globo se está calentando realmente o no, es una pregunta que tiene que ver con hechos, y con el lugar dónde se están midiendo estos hechos: en la tierra, en el aire o bajo el mar. No hay duda de que existe un efecto “invernadero”. De lo contrario, la mitad del planeta se congelaría cada noche en cuanto no hubiera luz solar.

Patricia para terminar quiero ilustrarte contándote que el ecologismo bucólico no prosperó hasta los discursos protonazis de la Alemania de finales del XIX y principios del XX, y fue una de las banderas del nazismo propiamente dicho, aunque la cuestión de la salubridad en el trabajo no haya sido relevante en los campos de exterminio: mientras los crematorios contribuían al efecto invernadero, los jóvenes hitlerianos hacían excursiones a los bosques.

Hilario Ideas
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Comentario por Patricia— 16/01/2009 a las 10:00

El futuro ya está aquí: Enseñanza mediocre para los humildes y auténtico saber para el que pueda pagarlo, es decir para esos iluminados que piden para nuestros hijos colegios públicos con asignaturas totalitarias como la de Educación para la Ciudadanía.
—————————-
Ejem…vayamos por partes:
A) Yo he estudiado en colegios privados e igual me ha tocado estudiar religión, que para el caso adoctrina igual…siempre ha habido y siempre habra una asignatura de moral, ya uqe la escuela es el troquel de los nuevos ciudadanos. Y eso pasa en privados, publicos, aqui y en la China.

B) ¿Como demonios quiere pagar el cheque escolar sin impuestos? NO me ha respondido a eso

C) Se evade del tema de la cultura…me dice que “defiendo el cine español” para evitar responder por lo que si defiendo y SI le he preguntado : Universidades, museos, excavaciones arqueológicas, mantenimiento del patrimonio natural y cultural…
(Por cierto, el cheque escolar es una subvencion a la cultura)

D) Lei una vez:
“La autoridad del Estado no puede ser un fin en sí misma, porque ello significaría
consagrar la inviolabilidad de toda tiranía en el mundo. Si por los medios que están al
alcance de un gobierno se precipita una nacionalidad en la ruina, entonces la rebelión no
es sólo un derecho, sino un deber para cada uno de los hijos de ese pueblo.”

¿es esto lo que propone? seguro que sabe de donde es…
Comentario por Patricia— 16/01/2009 a las 10:00

Comentario por spanjaard — 16/01/2009
—————
Totalmente de acuerdo con tu comentario
Comentario por Iñaki Zumake— 16/01/2009 a las 10:42

Patricia (167), formidable, especialmente tu referencia al gran dictador y sí, probablemente es eso lo que propone. Hace 72 años alguien consideró que España “se precipitaba en la ruina” y decidió ejercitar su “derecho” y cumplir con su “deber” como “buen hijo de este pueblo”. Lo mismo que hizo el autor de la frase en Alemania y otro en Italia.
Comentario por Hilario Ideas— 19/01/2009 a las 12:28

Sra. Patricia:

Yo nunca he dicho que tenemos que dejar de contribuir con los gastos comunes a nivel estatal o municipal, pero sí digo que esos gastos comunes deben ser muy limitados, controlados, no despilfarrados y sin vulnerar nunca, en su consecución, las libertades esenciales del ciudadano. Esto quiere decir que el bien público no puede lograrse violando los derechos básicos de los individuos. Por el contrario, tales derechos deben ser promovidos y protegidos todo el tiempo.
Nada de eso va en contra de la comunidad, sino a favor de los hombres y mujeres que conforman esa comunidad. Si la comunidad rechaza los valores fundamentales, como decencia, honradez, respeto a la vida y a la propiedad privada, etc, deja de ser apta para la convivencia humana.
Así vemos que gobiernos opresores muchas veces son el resultado de elecciones democráticas y una democracia opresora no resulta menos abusiva que una dictadura, sólo que su despotismo suele ser menos visible.

En cuanto a la educación. Los valores morales no los debe transmitir la clase política ni ninguna orden religiosa, sino la familia, institución social de primer orden en la que el niño se forma como persona; como persona tolerante, civilizada, libre y preparada para vivir en sociedad respetando a los demás y respetándose a sí mismo. De esto y no de otra cosa trata la verdadera educación en valores.

Los políticos populistas y sindicatos de clase suelen querer controlar todo utilizando la educación pública, se quieren meter en la mente de nuestros hijos con la única obsesión de transformar la realidad a su antojo, y por transformar ha de entenderse traspasar sus propias taras y fobias a las nuevas generaciones.

Patricia: ¿El cine no es cultura?

Hilario Ideas
http://www.lasclasesmedias.blogspot.com
Comentario por Hilario Ideas— 19/01/2009 a las 12:29

Sesr. Iñaki Zumakey Sergio Zawinul:

Como liberal no me identifico con la frase relacionada con el gran dictador y debo recordaros que el nacionalsocialismo y el marxismo surgieron ambos durante la segunda parte del siglo XIX en plena época del romanticismo tan llena de sentimentalismo y tan vacío de cerebro. Considerando que comparten casi cumpleaños no es de sorprender que a finales de siglo ya se habían convertidos en íntimos compañeros de viaje, alternando, como en tantas parejas íntimas, periodos de amor con otros de odio.

Creo que debemos estar todos defendiendo la libertad y no de parte de una de esas dos sanguinarias ideologías socialistas.

Hilario Ideas
http://www.lasclasesmedias.blogspot.com
Comentario por MasjAmón— 19/01/2009 a las 13:29

Mensaje dirigido a los jefes de Hilario Ideas:

Por la presente les comunico que el blog se ha actualizado un par de veces ya desde el día 15 de Enero, y que los comentarios dejados por su empleado desde el día 16 NO LOS ESTÁ LEYENDO NADIE.

Atte.

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