Blog de Manolo Saco

12 Ene 2009

Esto hay que pararlo

00:17, por Manolo Saco
Tags: Israel, manifestación, Palestina

Para manifestaciones, las de antes, esas en las que no había mucho que pensar, pues ya te lo daban todo pensado los organizadores. Si eres católico y de derechas, y te convoca Rouco y la talibanía eclesial contra el divorcio exprés, el aborto o el matrimonio homosexual, todo va sobre ruedas, y las pancartas reflejan un orden, y atacan a un único enemigo común, gente con cuernos y pezuña, de inconfundible olor a azufre, es decir, el diablo y gentuza como yo (valga la redundancia).

Si la manifestación tiene en el punto de mira la guerra de Irak, o la gestión caótica del Prestige, sabemos que el enemigo es gente también con cuernos, pero de pezuñas calzadas con Lotusse, y olor a Chanel. Todo muy cómodo y primario cuando entre los buenos y los malos sólo hay tierra de nadie baldía.

La manifestación de ayer en Madrid contra la masacre de Israel sobre Palestina tenía un cierto sabor caótico. Durante dos horas, recorriendo la manifestación de arriba a abajo, anduve infiltrado en tantos grupúsculos de manifestantes, escuché tantas melodías distintas, que me parecía estar asistiendo a varias manifestaciones simultáneas. Aquí, varios partidos comunistas que preguntaban dónde estaba Moratinos y el Psoe. Allá, gente del Psoe que preguntaba dónde estaba la gente del PP. O grupos palestinos que marcaban las distancias gritando contra Hamás e Israel, o gente afín a Hamás que preguntaba dónde estaban Hussein de Jordania, Mubarak y el resto de las potencias árabes, perdidas en interminables negociaciones diplomáticas.

Y de vez en cuando recordaban a qué habíamos ido allí, y gritaban “Israel, asesino”, el argumento central por el que se nos había convocado a la izquierda, a todo activista por los derechos humanos y a toda gente de buena voluntad, fuese cual fuese su posición política en el espacio.

Todos preguntaban por todos, y ninguno se daba por aludido. Hay quien preguntó dónde se había metido la gente del “No a la guerra”, aquella tan numerosa con la que formamos, no hace tanto de esto, una marea de solidaridad desbordada. Y me fui con el regusto agridulce de que contra el PP, como contra Franco, nos manifestábamos mejor.
———————————————————–
Meditación para hoy:

Al llegar a Puerta del Sol, lugar donde se leyeron los comunicados de condena al ataque israelí, los manifestantes nos fundimos con los buscadores de rebajas en la calle Preciados,

y las pancartas reivindicativas

se mezclaron con otras más funcionales.
La vida sigue igual.

115 comentarios

Comentario por César Calderón— 12/01/2009 a las 00:36

Anda la osa, si has puesto fotos!!! Mola.
Comentario por hwang-ho— 12/01/2009 a las 00:46

Pues parece que sí hubo cierta violencia en la manifestación:

El fotógrafo de El Imparcial agredido en los disturbios de la embajada israelí

Respecto al tema de la entrada de hoy, en la manifestación yo me pregunté, en voz alta ¿Dónde está el alcalde de Madrid?

Creo que esta manifestación se ha preparado a toda prisa y quizá no muy bien. Pero lo que parece también bastante claro es que el lobby sionista, en los medios de comunicación, entre los políticos y empresarios es capaz de paralizar cualquier movilización popular.
Comentario por al.alba— 12/01/2009 a las 02:57

La manifestación me ha parecido un cúmulo de buenas intenciones y desilusiones. De ideales en los que ya no se cree. De vacío. Falta de fe en nosotros mismos. Como si nada fuese posible. La guerra perdida de antemano. Nuestra guerra, que es la que llevamos dentro en el intnto de que el mundo sea un poco más justo. No sé por que he tenido la certeza de que todo eso era, el fruto de la corrupción y la desilusión de la izquierda por la izquierda. La tibieza de una izquierda dirigente que ya no tiene discurso. ¿Cómo lo van a tener si también hacen rebajas de inmuebles para sus amigos o conservan sus casas a pie de playa mientras tiran las de los demás?

No creo que el lobby sionista sea capaz de parar una movilización del pueblo. Más bien, el pueblo está inmóvil porque tras muchos años, se ha dado cuenta que mientras se movía, por la espalda, se la estaban pegando.
Comentario por spanjaard— 12/01/2009 a las 07:56

El lobby dejará que se enfrie la opinión pública. Lo llevan haciendo décadas. Stop. Buen día que yo me largo de gira europea. Stop. SPJ.
Comentario por Celemin— 12/01/2009 a las 07:57

Yo no estuve ayer, primero porque el niño está malo. Y segundo porque me enteré de la manifestación el sábado a las diez de la noche.
Parece que un poco precipitada y caótica si que fue, al menos la convocatoria. De todas formas, estoy un poco de acuerdo con al.alba, el personal está bastante desencantado. Acude a manifestarse contra algo y siempre hay algún buitre que, aún no habiendo asistido se hace dueño del espíritu, lo traiciona y va por su cuenta.
Tampoco creo que Israel se caracterice por escuchar, y le trae al fresco lo que hagan el resto de países mientras no vaya directamente contra ellos.
Así, propongo que la próxima, en lugar de contra Israel, que no va a hacer caso, nos manifestemos contra la pasividad del Gobierno español y de todos los gobiernos y exijamos que hagan algo inmediatamente como por ejemplo, expulsar a los embajadores de Israel. A lo mejor así conseguimos algo.

Salud, participación, compromiso y negociación.
Paz y Libertad en Palestina y expulsión inmediata del embajador de Israel
Comentario por antoñito— 12/01/2009 a las 08:31

celemín:
no me cabe la menor duda de que, si alguna vez se expulsa al embajador de israel, el mérito habría que dartelo a ti.
en cuanto a la manifestación, creo que todos tenemos un poco de razón; tal vez fuese desencanto con nuestro gobierno (aunque no lo suficiente, seguro que poco, pero no me suena ningún gobierno de ningún país que no sea casi islamista, mostrandose abiertamente en las posturas del gobierno español), aunque estaban presentes zerolo y mayor zaragoza; tal vez fuese que simplemente los que estabamos allí, lo hacíamos mostrando nuestro dolor y tristeza, cuando, como dice manolo, tal vez deberíamos haber mostrado nuestra indignación y exigencia de que las cosas cambiaran.
lo del lobby sionista…. a excepción de a vivir que son dos días, para el grupo prisa, no ha existido el tema.
Comentario por Celemin— 12/01/2009 a las 08:41

Antoñito:
Como soy muy extremista y tengo poca cabeza, mi primeros mensajes iban directamente por la detención de este representante del gobierno GENOCIDA de Israel. Fue Soledad la primera en apuntar la idea de la expulsión que yo enseguida hice mía.

No se si el lobby tiene algo que ver o no, pero si es cierto que la convocatoria de la manifestación no ha sido convenientemente difundida.

Salud, capacidad de convocar, participación y compromiso
Paz y justicia en Palestina y expulsión inmediata del embajador de Israel
Comentario por Blank— 12/01/2009 a las 08:44

Ante el crimen no hay que cogérsela con papel de fumar. Ayer estuve en la manifestación, y no coincidía con muchos de los lemas que se coreaban o que se llevaban en pancarta. Pero da igual: lo que unía a los manifestantes era el rechazo ante la brutalidad de Israel en Gaza, ante la pérdida de vidas de civiles.

En todo caso, habría que destacar lo que unía a tantas personas distintas.
Comentario por Joaquim— 12/01/2009 a las 09:00

Bueno, sintiéndolo mucho a mi estas manifestaciones me recuerdan bastante a aquella clasificación de ciertas películas en tiempos del franquismo: “para mayores, con reparos”. Pues sí, manifestaciones para mayores, pero con reparos.

El sábado me crucé por casualidad (iba de rebajas, of course) con la que hubo en Barcelona, y lo que vi no me gustó demasiado. Evidentemente, los grupos políticos van a las manis a tirarse el pegote y ver de apuntarse el tanto, pero en esta movida esa conducta era demasiado descarada por parte de grupos islámicos, islamistas o islamizantes, y sobre todo de grupos familiares e inclusos personas sueltas ansiosos de mostrar músculo manifestante en Babilonia. Demasiado orgullo, y demasiada agresividad en la mani. Sin ir más lejos, me sonó como un pistoletazo un “¡Viva Hamás!” que cerró los discursos desde la tribuna, al final de la mani.
Comentario por hwang-ho— 12/01/2009 a las 09:01

Dentro de un ratín la SER entrevista al embajador de Israel, a ver si dice algo de dónde está el ejército contendiente
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 09:27

¿Y no será, tal vez, que la gente no fue porque a los españoles no nos afecta? Lo de Irak sí, ya que era nuestro propio gobierno el que lo promovía, pero lo de Gaza, pues me temo que a la gente no le conmueve lo suficiente.

Para muchos sólo es otra guerra más, como Darfur, Congo, etc. Algo que entra en la categoría de “hay que ver como está el mundo, dónde iremos a parar”. Pero también entra en la frase que más odio y que oigo continuamente: “Me da pena, pero no es asunto mío”.

Creo que ésa es la raíz del problema. Lo de Irak nos afectaba, lo de Gaza no. Así es el hipócrita mundo occidental.

Celemín:

Creo que el Gobierno español no merece un ataque tan duro por tu parte. Podría hacer más, seguramente, no te lo niego, pero si ningún país de Europa se implica, ¿a dónde va Zapatero él sólo? Vale, no ha expulsado al cabronazo del embajador israelí (al que estoy escuchando ahora mismo y me está amargando el desayuno, el muy cerdo), pero sí es el único de Europa que dice cosas como ésta:

http://www.publico.es/agencias/efe/189930/zapatero/pide/israel/alto/fuego/inmediato/insta/rajoy/decir

Si lees el link verás que pone “pide”. Es falso. Lo que hizo fue exigir. Mirad el vídeo y veréis.
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 09:50

Si queréis ver cómo es de verdad la sociedad occidental, leed los comentarios hechos en la página de Público donde cuenta lo de la manifestación de ayer:

http://www.publico.es/espana/189924/madrid/manifiesta/favor/pueblo/palestino?pagCom=66#comentarios

¿Tantos trolls hijosdeputa hay?
Comentario por Celemin— 12/01/2009 a las 10:02

MasjAmón: Como dicen en nuestra tierra, el camino se recorre andando y las palabras no sirven y menos con un estado que se pasa por el escroto todo tipo de normativa internacional. Desde la convención de Ginebra, a la declaración de derechos humanos pasando por las 165 resoluciones de la ONU que no ha cumplido. Con Israel no sirve la palabra. Así que sintiéndolo mucho, si ZP quiere exigirle algo al estado GENOCIDA de Israel, que empiece llamando a capítulo al embajador de España en Israel y siga por expulsar al de Israel en España. Tal vez si el comienza, alguien le siga. Ya se que Moratinos está de gira para oír a las partes en conflicto, pero amigo mío, no es suficiente.
Ya dije el otro día que he visto en persona como un tanque pasaba por encima de tres manifestantes que hacían una sentada en Gaza. Para que se vea la calidad humana y lo que estos hijo putas GENOCIDAS, entienden de derechos humanos.

Salud, acción, convicción y ejecución.
Paz y justicia en Palestina y expulsión inmediata del embajador de Israel
Comentario por molamigato— 12/01/2009 a las 10:17

Creo que el gobierno de España podría empezar por llamar a consultas al embajador en Tel Aviv, expulsar al embajador israelí y NO VENDER ARMAS al gobierno de Israel, como reiteradamente denuncia Amnistía Internacional, lo demás es cinismo e intentar apropiarse de la solidaridad, con un pueblo exterminado, en la contienda política doméstica (mitin en Galicia acusando de pasividad al PP). No seamos ingenuos, el gobierno no anda muy preocupado por el tema, apoyó sin reservas el bloqueo de Gaza. En la mani vi de todo pero sobre todo vi a gente escandalizada con la masacre. Estoy con Masjamón, no fue más gente porque no va con ellos, además yo a muchos les oigo decir que las culpas están igual de repartidas en los dos bandos, estos los bienintencionados, los duros directamente dicen que ellos harían lo mismito que Israel.
Comentario por Joaquim— 12/01/2009 a las 10:17

Sería de agradecer que se reservara el término genocidio para los casos en que realmente sea aplicable incluso desde la pura descripción académica. Lo digo porque sino, estamos banalizando conceptos que no deberían ser trivializados de un modo tan superficial.

Calificar de genocidio la muerte de población civil en toda acción armada nos llevaría a decir que la revolución rusa fue un genocidio (murieron bastantes más civiles que en Gaza), que los bombardeos aliados sobre Alemania fueron un genocidio, que fue un genocidio la toma de Berlín por los rusos en 1945, que la represión soviética en Hungría (1956) fue un genocidio, etc etc.

En fin, que no confundamos propaganda y realidad.

Y basta de matanzas de civiles en Gaza. Y en cualquier otra parte del mundo.
Comentario por dudas— 12/01/2009 a las 10:20

“Creo que ésa es la raíz del problema. Lo de Irak nos afectaba, lo de Gaza no. Así es el hipócrita mundo occidental”

A ver si lo entiendo. Lo que usted propone para acabar con la hipocresía es manifestarse para parar lo de Irak y lo de Gaza pero seguir manteniendo una completa indiferencia hacia los genocidios de Darfur y Congo ¿Es eso?

¿Hay prevista alguna manifestación de los de la ceja para detener el genocidio en Congo? ¿Quizás alli no se asesina deliberadamente a la población civil? ¿Hay algo especial en las muertes de los niños en Gaza que no tengan las muertes de los niños en el Congo? ¿Qué ha dicho Zapatero del genocidio en el Congo?

¿Recuerda la gran manifestación que orgenizó la izquierda española en Madrid cuando quien practicaba el genocidio en Afganistan era el ejérciro de la URSS? ¿Recuerda haber asistido a la gran manifestación que organizó la izquierda española cuando quien practicaba el genecicio del pueblo curdo en Irak era Sadam? ¿Piensa asistir a la gran manifestación de la izquierda española para parar los asesinatos de homosexuales en Iran?

Seguro que no ¿Verdad? porque no ha habido ni va a haber esas manifestaciones ¿verdad?
Comentario por molamigato— 12/01/2009 a las 10:31

Ya está el troll diciendo en que debo manifestarme, váyase a la mierda oiga. Vaya a dar lecciones a su santísima madre, payaso. Yo sí he protestado por las matanzas de Kurdos (curdo suena más a bebido, escribe correctamente memo) cuando Sadam era aplaudido por tus amiguitos U.S.A. y R.U.
Comentario por smg310— 12/01/2009 a las 10:33

Señor dudas, a todas esas manifestaciones que Vd., menciona he acudido convocado por la derecha española. ¿No recuerda esas convocatorias?. Pues me extraña que Vd., no tenga noticias de ellas.

Salud, República y más escuelas.
Comentario por Celemin— 12/01/2009 a las 10:33

Joquim:

Genocidio.
(Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

Tu llámalo como quieras, pero la eliminación sistemática de los palestinos (sean de Hamás,o no) es GENOCIDIO. Para banalidades y medias tintas ya están los del Gobierno.

Salud, al pan, pan y al vino, vino.
Paz, Justicia y expulsión inmediata del embajador de Israel
Comentario por Celemin— 12/01/2009 a las 10:36

… y recomiendo la bitácora de D. Vicente Romero dónde se habla de estas cosas.
http://blogs.rtve.es/vicenteromero/2009/1/8/a-cosas-su-nombre

Salud, Paz y Justicia en palestina
Expulsión inmediata del embajador de Israel
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 10:37

Celemín:

Cuando dices lo de “Tal vez si el comienza, alguien le siga”, ¿estás de broma? ¿De verdad crees que los gobiernos europeos, que te recuerdo son TODOS de derechas (incluyendo a Gordon 65horas Brown), iban a seguirle? Ojalá fuese tan sencillo. No te dejes llevar por los sentimientos, amigo mío, la realidad es demasiado hijadeputa. La hemos hecho así entre todos.

Lo que tenemos que hacer, y urgentemente además, es cambiar nosotros los occidentales los primeros. Somos demasiado egoístas y autocomplacientes. Estoy seguro que todos hemos oído a algunos familiares, amigos, compañeros y demás justificar lo de Gaza, o decir lo de “no es asunto mío”, ¿verdad? Si no somos capaces de defender a nuestro propio vecino, si en nuestros países hay mendigos en la calle y al pasar a su lado aceleramos el paso y miramos a otra parte, si estamos explotando a los países del Tercer Mundo y somos los auténticos culpables del hambre, ¿con qué cara podemos exigir a los demás? Tenemos mucho que cambiar, mucho.

Dos cosas urgentes es cambiar la ONU que es una puta mierda que no sirve para nada (bombardean dos escuelas de la ONU y en vez de enviar a los cascos azules, van y se largan abandonando a los palestinos), y otra es cambiar el TPI. Sueño con el día en que veamos en el banquillo a hijos de puta como Bush, Aznar, Blair, Olmert, etc. Pero no parece que a nadie le interese demasiado, ¿no te parece?

En fin, no quiero parecer demasiado pesimista. Al menos manifestaciones como la de ayer demuestran que hay mucha gente a la que sí le importa, que quiere cambiar este mundo cabrón por uno mucho mejor, más justo y humanitario. Tendremos que seguir insistiendo día tras día. Es una lucha aparentemente interminable, pero podemos (y debemos) terminarla.

También hay resquicio a la esperanza. Esto me hace mantenerla:

http://www.publico.es/internacional/189928/rebelion/judia/ataque/israel
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 10:42

Vaya, no había leído al gilipollas del troll de guardia. A ver, dudoso: he llamado hipócrita al mundo occidental en general por no detener TODAS Y CADA UNA de esas guerras y masacres. Aprende a leer y luego vuelves, tontolculo.
Comentario por luchino— 12/01/2009 a las 10:54

Excelente articulo sobre estos temas, en el plural: “Israel, dime quien te defiende y te diré quien eres”.

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=29264

Yo también opino, como se ha comentado por aquí, que las manifestaciones se han convocado aprisa y con escasa publicidad. Estoy seguro que somos más los que condenamos la matanza en Gaza, que los estábamos el sábado en Valencia ( ya lo expuse dicho día ).
Comentario por dudas— 12/01/2009 a las 10:59

“Vaya, no había leído al gilipollas del troll de guardia. A ver, dudoso: he llamado hipócrita al mundo occidental en general por no detener TODAS Y CADA UNA de esas guerras y masacres. Aprende a leer y luego vuelves, tontolculo”

Ah, perdone, no había entendido que la manifestación de ayer también exigía la detención del genocicio en Congo. Como el señor Zapatero no mencionó la palabra Congo ni aparecía la palabra Congo en el manifiesto leído por los subnormales de la ceja ni tampoco estaba la palabra Congo en la convocatoria del corrupsoe ni en ninguna de la pancartas, me ha costado darme cuenta de que la manifestación antisemita de ayer tuviese algo que ver con el genocidio (este si, y no el de Gaza, es un genuino genocidio) en el Congo.
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 11:13

Vaya, qué preocupado te veo por lo de Congo. ¿Cuándo convocas una manifestación al respecto? ¿Cuándo vas a organizar una sentada delante de la embajada congoleña? Dímelo que yo me entere, para apuntarme.

No engañas a nadie, mamonazo/a. A tí la guerra de Congo o lo de Darfur te importa una mierda, y si nos manifestamos al respecto tú te pondrás de lado de los genocidas, para variar. Lo único para lo que sirves es para echar mierda por la boca, y hasta eso se te da mal. Me das pena, eres una sombra de ser humano, una patética imitación de una persona. Cómprate un alma (y te lo recomienda un no creyente), que te hace falta con urgencia.
Comentario por spanjaard— 12/01/2009 a las 11:24

¿No será el otro que tenía inversiones en Africa?

Saludos terminal 4.
Comentario por ¡Viva Honduras!— 12/01/2009 a las 11:31

Amigo Saco, yo estuve buscando a Rouco o algún representante de la misericordiosa iglesia y no lo encontré. ¿Sabe alguien si asistió él o alguna delegación?.
En cuanto a los libegales, hasta hace poco antijudios, ahora justificando la invasión de Gaza ¿no estarán tratando de sembrar para mejor justificar algo parecido en Euskadi?.
Lo que me parece increíble que más del setenta por cien de los israelitas apoye la (masacre?, genocidio?) invasión de Gaza. ¿Tendrá algo que ver con las inmediatas elecciones?. ¿Cree Israel que pueden solucionar así su problemas, o simplemente solucionan el de USA?
Y por último después de oír al embajador israelí, creo que el gobierno español, tras la correspondiente nota de protesta, debería de iniciar los tramites para pedir un cambio de embajador al Gobierno de Israel.
Comentario por Celemin— 12/01/2009 a las 11:38

21# Paisano:
Tal vez sea demasiado idealista (tal vez no, seguro). Pero por alguien hay que empezar. Zapatero fue valiente sacando las tropas de Irak. Nadie se lo creía, ni siquiera el zote de Bush. Detrás de el han llegado los demás paises. Zapatero fue valiente proponiendo la alianza de civilizaciones (que a los faccios les pareció una chorrada monumental, pero que a ZP le sirvió para darse a conocer) y muchos países le han seguido. Si llama a capítulo a nuestro embajador en Israel y le dice al de Israel que se vaya unos días a su país, probablemente ni la Merkel, ni Napoleón Sarkozi ni el soplapollas de Brown le sigan. Pero ¿Y si le siguen, Egipto, Marruecos, Argentina, Chile, Brasil, etc?. Desde luego, como ya he dicho antes estos hijo putas no atienden a las razones habituales así que es cuestión de probar cosas nuevas.
Respecto a la ONU, ya está muerta. Y el TPI ya nació muerto.

Salud, resistencia, reforma internacional, apoyo, compromiso y solidaridad
Paz y Justicia en Gaza y expulsión del embajador de Israel
Comentario por dudas— 12/01/2009 a las 11:44

“No engañas a nadie, mamonazo/a. A tí la guerra de Congo o lo de Darfur te importa una mierda”

No se discutía lo que a mi me importen unas muertes u otras. Se discutía la coherencia o la hipocresía y bajeza moral de la izquierda. Puede insultarme cuanto quiera pero eso no cambia la realidad.

La realidad es que desde que empezaron la operaciones militares en Gaza han muerto en Gaza 400 civiles muchos de ellos niños y, en el mismo periodo de tiempo, han muerto asesinados 1200 civiles en el Congo, muchos de ellos niños.

La realidad, la indiscutible realidad, es que de la bocaza del Cejas no ha salido ni una sola palabra de indignación o compasión por esas 1200 víctimas del genocidio Congoleño. La realidad indiscutible es que tampoco de la boca o en los manifiestos de la gentuza apesebrada de la ceja ha salido la menor solidaridad por el sufeimiento de estas 1200 vícimas del genocidio congoleño. Puede insultarme cuanto quiera pero, lo cierto, es que no puede ponerme un link a un titular de Público, a un artículo de Saco, a unas declaraciones de Llamazares o la la foto de una parcarta de los antisemitas en las que se nombre este otro genocidio. Muéstreme ese link o haga el favor de callarse, hipócrita.
Comentario por Merovingio— 12/01/2009 a las 11:50

Quizá la manifestación no tuvo el éxito esperado por la improvisación de la misma, de un día a otro se organizo sin dejar un tiempo prudencial para que más manifestantes se animaran a ir. De todos modos no es que fuera una manifestación modélica en todos los sentidos, a la embajada israelí no se iba en paz a pedir la inmediata retirada de las tropas israelíes, y el colmo fue ver como se subían a la estatua de Carlos III que es un monumento nacional y tampoco es que en vida tuviera mucha culpa nuestro monarca del actual conflicto palestino-israelí.

Coincido con don Manolo Saco en que las prisas hicieron que ni siquiera se tuviera un lema definido y fuera todo muy heterogéneo, casi improvisado, y por supuesto en que las manifestaciones contra el PP eran más numerosas. Eran más numerosas por la sencilla razón de que se perjudicaba directamente a está sociedad, porque el mal era recibido por la propia nación, cuando se trata de simpatizar con otros pueblos la gente que no este muy concienciada no va a las manifestaciones porque sinceramente, les da igual. Yo por definición no voy a manifestación alguna, y menos y todo se debe decir a las que ni estoy invitado ni sería bien recibido, porque la manifestación de ayer fue convocada por la izquierda, aparentemente solo para la izquierda, quiero decir, que nadie va marcado con su ideología, pero lo digo porque allí representantes del PP no tenían razón de ser, a parte de que el PP está con Israel claramente, eso no se niega. Tampoco como han apuntado más arriba es una manifestación donde se pueda llevar a los críos para darles una lección de vida, de cómo unas personas se manifiestan a favor de la vida y la dignidad de otro pueblo, una lección que ayer no se podía mostrar por algunos grupúsculos más llenos de odio que concienciados con la paz. Quizá por eso tampoco se unieron más personas, y las que lo hicieron teniendo hijos tuvieron que ir solos.
Comentario por Diana— 12/01/2009 a las 11:52

Yo no fui porque no es lo mismo una manifestación para pedir la paz, que a esa sí iría desde luego, que una en la que parece tomarse partido por una de las partes en guerra, como se pone de manifiesto con los vivas a un grupo terrorista. Deben cesar los bombardeos y debe pactarse una paz que comprenda también el cese absoluto de los ataques de Hamás sobre Israel, no sólo los de Israel sobre Gaza. porque no estamos comparando tamaños de brutalidad, sino la brutalidad de la guerra en sí. No se puede tomar partido contra Israel si antes tampoco se ha dicho nada contra los misiles lanzados por los terroristas islámicos. Y, personalmente, después del 11-M en España nunca iría a nada que oliera de lejos a apoyo al terrorismo islámico que si pudiera nos borraría del mapa a todos los no-suyos con más celeridad que la que Israel emplea en intentar borrarlos a ellos. Conmigo que no cuenten para esas pantomimas de la izquierda.
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 11:57

Celemín:

Hugo Chávez ya expulsó el otro día al embajador israelí de Venezuela (con lo que por una vez, y sin que sirva de precedente, se ha ganado mi respeto). Nadie le ha seguido. Lo de sacar a las tropas de Irak, claro que la gente lo apoyó, eran NUESTROS soldados. Si llegan a ser de otro país, ya veríamos. ¿Recuerdas cuando dijo que animaba a otros países a hacer lo mismo? Pues yo he oído a gente que defendía irnos de Irak llamarle metepatas y decir frases como “allá se la componga cada cual, no es asunto nuestro”.

Expulsar al embajador de Israel sería un bonito gesto, desde luego, pero ¿serviría para algo? ¿Y por qué no seguimos con los demás? Expulsemos al de Congo, al de Sudán por lo de Darfur, al chino por lo de Tíbet, al de EEUU, al de Zimbabwe, al de Arabia Saudí por su dictadura, al de Rusia por lo de Chechenia, al de Turquía por lo del Kurdistán… etc.

No soy partidario de gestos, soy partidario de hechos. Ahí es donde debemos presionar.
Comentario por Merovingio— 12/01/2009 a las 12:03

Señor Celemín, no es aconsejable romper relaciones diplomáticas con Israel que es lo que usted plantea solo y unilateralmente. Usted, es, se lo digo yo, un hombre muy idealista y es algo necesario en una sociedad como está sin apenas valores como los que usted tiene, pero España es un país de 45 millones de habitantes y desee cuenta que llamar a consultas a nuestro embajador y expulsar al embajador de Israel de España es un acto muy desagradable que puede tener para esos 45 millones de habitantes consecuencias funestas.

En la diplomacia siempre debe prevalecer la cabeza al corazón, si hacemos lo que plantea puede que nos sigan o puede que no, si nos siguen quizá Israel abandone las armas o no, quiero decir, que no está seguro. Pero si no nos siguen, nos quedamos solos y creamos a nivel Internacional la sensación de que nuestro gobierno es demasiado unilateral. La solución es la UE en bloque, España no tiene peso para hacer el efecto que usted plantea.
Comentario por Malatesta— 12/01/2009 a las 12:07

Y no contamos Diana, ya sabemos que tú solo asistes a manis convocadas por Rouco Siffredi.

En vez de perder el tiempo en esta bitácora de ateos y descreídos rojos desalmados, deberías estar ayudando a Especulanza y acólitos a preparar la divina llegada de “Susan Ratanazinger” que eso sí que es un acontecimiento y no el exterminio de 800 o 1.000 sarracenos de los cojones.

!Hala Diana, a Parla (aunque Antoñito me mande a su suegra)!.
Comentario por Merovingio— 12/01/2009 a las 12:09

Doña Diana, la manifestación de ayer efectivamente es organizada por la izquierda, yo mismo he dado esa opinión. Pero la defensa de los derechos humanos y de la paz, o en este caso aunque solo sea pedir que no masacren a los palestinos, no es una pantomima solo de la izquierda, si no de todos, o debería serlo de todos.
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 12:23

Pues mira, dudoso de los huevos, sí puedo ponerte un link. ¡Y del ABC!:

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-17-03-2002/abc/Internacional/el-carnaval-de-la-antiglobalizacion_85265.html

¿Podrías tú ponerme a mí un link en el que salgas tú o alguno de tus amigos quejándote por lo del Congo,pedazo de mierda?
Comentario por Soledad— 12/01/2009 a las 12:26

Yo pedía la intervención de la UE en bloque en este asunto. Éste era mi comentario.

“Ahora diremos que ésto no es un crimen contra la humanidad ¡ah no! que disfrutan de 3 horas diarias de tregua para recuperar el aliento. Todos los países de la UE deberían expulsar a sus embajadores israelíes en tanto no se llegue a una alto el fuego,fluya la ayuda humanitaria, los observadores internacionales y se acabe con esta situación de una vez.

Hamas ,Hezbollah y Al Qaeda deben desaparecer y ETA también ¿imagina alguien la posibilidad de enviar el ejército al País Vasco? empezar a bombardear indiscriminadamente para contar después entre los civiles muertos a etarras y proetarras. Sospecho que sí”
Comentario por Merovingio— 12/01/2009 a las 12:36

Doña Soledad, si el País Vasco fuera independiente en un hipotético caso, imaginando que ETA siguiera matando aún, el Estado español seguro que llevaría al ejército y le privaría quizá de la libertad como Estado. Son casos que no son comparables, no creo que España cometiera los actos de Israel, pero también le digo que no iba a salvarse la protección de España solo con detenciones.
Comentario por Malatesta— 12/01/2009 a las 12:37

Señor Merovingio, es usted el paradigma de la derecha civilizada. Su mesura y buenas intenciones le dignifican en nuestra tertulia aunque personalmente yo prefiera a los cerriles extremísimos-derechos que esta bitácora suelen frecuentar. A éstos al menos sé por dónde vienen pero con usted es imposible. Me enternece su misión evangelizadora en pro de la conversión de tanto ateo comecuras que pulula por éstos lares.

Sus razones para la no intervención de nuestro gobierno en el genocidio que está cometiendo el estado sionista de Israel me recuerda a un amigo mío que viendo que un tío cachas dándole de ostias a un amigo suyo, intervino de la siguiente manera:

“¿A que no tienes cojones de darle otra ostia en mi presencia?”.
-El cachas de endiña otro ostión al otro y mi amigo le dice…
“Esta no la he visto bien, pero veamos si tienes huevos de soltarle otra más”.
-El forzudo individuo le administra otra leche monumental a su pobre amigo-.
“!Coño, estaba distraído y me la he perdido, pero como de des otra te vas a enterar!”.
-El matón no se corta un pelo y le suelta otro tremendo sopapo al pobre pingajillo, y mi amigo le dice a éste…-.
“!!!Quillo, vámonos de aquí que éste tío te vá a matar!!!”.
Comentario por Patricia— 12/01/2009 a las 12:45

Ah, perdone, no había entendido que la manifestación de ayer también exigía la detención del genocicio en Congo
——————–
¿y que haces tú? dejas de comprar a quien financia esa guerra? te apuntas a ACNUR o a Medicos sin Fronteras (o a las dos), para ayudar a los refugiados? ¿exiges que se deje de vender armas? ¿convocas manifestaciones?…¿haces algo?
Comentario por antoñito— 12/01/2009 a las 12:45

trozo de mierda, aquí tienes:

http://www.20minutos.es/noticia/430735/0/congo/guerra/claves/
Comentario por Patricia— 12/01/2009 a las 12:56

http://www.nodo50.org/tortuga/Las-guerras-por-los-recursos-del.html
Comentario por Celemin— 12/01/2009 a las 12:58

Parece que soy el único idealista-realista. Empiezo a estar un poco hasta los cataplines de lo políticamente correcto, de la diplomacia habitual y de que cuando es un gitano o un negro el que roba es un puto gitano de mierda o un puto negro y que cuando es un tal Madoff es un presunto ladrón. A las cosas por su nombre. Y si no hacemos nada para que esto cambie nos seguirán tomando el pelo y esta puta sociedad irá irremisiblemente hacia su desaparición. ¿Que pasará cuando no haya peces chicos para que el pez grande coma?.
No se si mandar a su casa al embajador de Israel solucionará o no algo, (desde luego Sr. Merovingio, no creo que, aparte de armas le vendamos nada a Israel), pero desde luego lo que no soluciona nada es manifestarse contra estos hijos de puta e ir y romper ventanas en el edificio dónde se encuentra la embajada (ninguna, por ciertoi de la embajada). No sabía lo de Chavez y la TV se ha cuidado mucho en decirlo ¿Por qué?. Desde luego a los Palestinos lo que no les sive son 1.000.000 de comentarios de gente en el mundo dándoles apoyo mientras estos hijo putas GENOCIDAS siguen matándoles de hambre, boicoteando su trabajo, negándoles el agua, bombardeando escuelas y hospitales. Eso desde luego es lo que no les sirve, lo de expulsar al embajador, está por demostrar. Y si España lo hiciera, ya serían dos países.

Salud, compromiso, acción y ejecución. Paz y libertad en Palestina. Expulsión inmediata del embajador de Israel
Comentario por Merovingio— 12/01/2009 a las 12:59

Señor Malatesta, gracias por sus amables palabras pero creo que cualquier persona al ver lo que está ocurriendo en Gaza, al margen de su ideología, tiene cierta empatía por esas personas que están siendo asesinadas.

El ejemplo que usted pone es quizá bastante esclarecedor, ¿qué posición tiene España en el mundo?, España de por sí no puede ayudar al pueblo palestino porque no es un país “cachas”, ni en lo diplomático ni en lo militar. Sin embargo tiene cierto poder en Europa o se presume al menos de ello, se puede intentar una respuesta conjunta, es el único papel que puede jugar España, a no ser que mande a su ejército a las playas de Israel. No se puede echar la culpa a España, no es EEUU, pero quizá si que podría intentar hablar con Europa, cosa que creo que no hace. Cada día que pasa me reafirmo en mi idea de que solo pararan las masacres en el preciso momento en el que Israel, y solo Israel decida irse, no por una presión internacional unida.

Una forma de disconformidad por parte de España con la política de Israel es no cómprale ni venderle armas, hacerle en ese sentido un boicot, pero más no creo que España por su cuenta pueda hacer a nivel gubernamental.
Comentario por Patricia— 12/01/2009 a las 12:59

En todo caso, el asociar la indignación ante la masacre de civiles a la no condena del terrorismo es cuanto menos demagógico.
La condena a Israel por esta acción no deja de ser, por otra parte, cuestión de números, ya que los anteriores asesinatos selectivos no tenían tanta repercusión, siendo por otra parte mucho más “comprendidos”, cuando son igualmente condenables (no te puedes poner al nivel de lo que criticas).
No deja de sorprenderme que quienes alaban la actuación de Israel condenasen el GAL..ya que si se compara son situaciones análogas, así que deberían estar de acuerdo con ambos o no estarlo con ninguno.
Comentario por molamigato— 12/01/2009 a las 13:00

Pasad del dudas, un infraser que sólo abre la boca para verter mierda, y se creerá un ser moral superior el muy imbécil. No hay mayor apesebrado que el que se cree libre de toda influencia, es un comemierda
Comentario por Patricia— 12/01/2009 a las 13:02

Por cierto, que no son palestinos los únicos que mueren, que los israelíes se han dedicado a matar a los camioneros de la UNRWA (y cooperantes de la ONU en general).

Por último simplemente destacar que si se aduce que Israel se “defiende”, debería estarse de acuerdo también con los palestinos, que se “defienden” de una ocupación. Igualmente la excusa de que Israel es democrático no me vale, primero porque eso no le da más derecho a nada, y segundo porque Palestina también celebra elecciones.
Comentario por Patricia— 12/01/2009 a las 13:03

Pasad del dudas, un infraser que sólo abre la boca para verter mierda, y se creerá un ser moral superior el muy imbécil. No hay mayor apesebrado que el que se cree libre de toda influencia, es un comemierda
———————–
Cuanto respeto se respira…
Comentario por antoñito— 12/01/2009 a las 13:05

patricia (comentario a la una menos poco)
llevo años diciendo eso mismo
Comentario por Patricia— 12/01/2009 a las 13:05

http://www.vocespara.org/vocescompartidas/pdf/ElLibroNegroDeLasMarcas.pdf
Comentario por Soledad— 12/01/2009 a las 13:09

Igualmente la excusa de que Israel es democrático no me vale
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Pues a mí sí y mucho. Se supone que Israel es el “civilizado” y los palestinos los “terroristas”. Me gustaría en estas circunstancias, conocer qué valoración tienen de los países democráticos, qué lecciones pueden darles sobre Derechos Humanos, Habeas Corpus y esas teorías que tan bien quedan sobre un papel.

Por otra parte, me mosquean especialmente esos “supuestos” “antisistema” que aparecen en todas las manifestaciones convocadas por la izquierda que después se dedican a romper cosas. Me gustaría conocer la procedencia real de los gamberros. Igual no llevaríamos sorpresas.
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 13:12

Merovingio:

Sí y no.

Sí, España poco puede hacer al respecto. Ya nos gustaría, ya…

No, definitivamente no a eso de “solo pararan las masacres en el preciso momento en el que Israel, y solo Israel decida irse, no por una presión internacional unida”. Esperaba más nivel por tu parte. Acabas de soltar la mayor parida que he oído en mucho tiempo. Entonces, según tú, ¿les dejamos que hagan lo que quieran hasta que se aburran?

Dime: si entrasen ladrones en tu casa y empezasen a violar y matar a tu familia, ¿te gustaría que al llamar a la policía te contestasen “Déjelos, ya se irán cuando ellos decidan”? ¿A que no? Te indignaría, ¿verdad? Pues no escribas chorradas, hombre, que sueles tener mejores argumentos que ése.
Comentario por Mack— 12/01/2009 a las 13:57

Sr. Dudoso, como oí decir no hace mucho a una gitana dirigiéndose a un amigo:

A ti no te ha pario una madre, a ti te han CAGAO
Comentario por Diana— 12/01/2009 a las 14:00

“Y no contamos Diana, ya sabemos que tú solo asistes a manis convocadas por Rouco Siffredi”.
Perdona, no sé a cuento de qué viene esta chorrada.

“En vez de perder el tiempo en esta bitácora de ateos y descreídos rojos desalmados, deberías estar ayudando a Especulanza y acólitos a preparar la divina llegada de “Susan Ratanazinger” que eso sí que es un acontecimiento y no el exterminio de 800 o 1.000 sarracenos de los cojones.”
Esta segunda chorrada, que se pretende ingeniosa (por lo de especulanza o ratatouizinger…) es todavía más estúpida. Te retratas.

“!Hala Diana, a Parla (aunque Antoñito me mande a su suegra)!.”

¿Qué pasa en Parla? ¿hay algo interesante? ¿y lo de la suegra a qué viene? En fin, que no entiendo a este individuo que firma como “malatesta”. Anyway, don’t feed the troll y a tomar vientos del norte por donde puedas.

Merovingio: No es que diga que sólo la izquierda monta pantomimas, sino que ésta ha sido montada (y precipitadamente) por la izquierda, es un hecho. La derecha también monta pantomimas infumables, para qué vamos a decir lo contrario. Todos debemos pedir que cese la matanza en Gaza, es incuestionable. Pero no sólo nos podemos conformar con pedir eso porque al final no se solucionaría lo que ha provocado el conflicto. Yo creo que hay que ir más allá. Pero una manifestación que se desarrolla con vivas a un grupo terrorista y acaba con apedreamiento de la embajada israelí no me parece que sea el procedimiento más adecuado. Y no me gusta que el Gobierno aparente retratarse junto a eso. Tampoco me gusta que el PP no diga esta boca es mía, dicho sea de paso.
Comentario por smg310— 12/01/2009 a las 14:08

Sr. dudas, no se canse, vd., sabe perfectamente cual es el origen y las causas del conflicto en los paises del centro de África. Así que puede vd., estar tranquilo que falsimedia no publicará una sola letra para que los bien apoltronados y confortablemente asentados en el “mal-sistema” puedan tener información de las peleas por el control de las materias primas.

Y no me empiece a contar muertos porque estos no interesan a nadie. Ni los provocados por la mala educación (sobre mujeres), ni los provocados por la desidia y la avaricia de los empresarios,(se les llama accidentes de trabajo), ni los provocados por un “mal-sistema” que pone precio a las medicinas que necesita la humanidad.

En fin, no disimule que a Vd., le ví en la última manifestación convocada por los neocatecúmenos para protestar contra la persecución de homosexuales.

Salud, República y más escuelas
Comentario por Celemin— 12/01/2009 a las 14:13

Patricia, cada día estoy más asombrado de tu sensatez.

Acabo de escuchar la entrevista (en post) al infumable embajador de Israel. Luego decís que no serviría de nada echar a este tipo de España. Se ha cuidado muy mucho de insinuar siquiera que pueda haber un conflicto diplomático con españa por las palabra de ayer de Zapatero. ¿Por qué?. Porque ellos son los primeros a quienes no les interesa.
Así que, pecando de inmodesto, creo que me ha dado indirectamente la razón.

Salud, valentía, compromiso, acción y reacción.
Paz y Justicia en Palestina y expulsión inmediata del embajador de Israel
Comentario por smg310— 12/01/2009 a las 14:15

Este Merovingio es que te pone unos ejemplos absurdos. Que ETA siga cometiendo atentados después de conseguir la independencia y autonomía de su territorio es de ciencia ficción.

Otra cuestión diferente es lo que ETA podría hacer si el estado españolito una vez conseguida la independencia de Euskal Herría, se apropiara por la fuerza de los territorios inicialmente fijados en el posible tratado que delimitara fronteras.

¿Quién estaría defenciendo su casa? ¿Quien sería el atacante?

Salud, República y más escuelas.
Comentario por Merovingio— 12/01/2009 a las 14:20

Señor Celemín, los simples ciudadanos, a lo más que pueden aspirar es ha manifestarse y a mostrar su repulsa. No se puede cambiar el mundo con pancartas…,¿o si?. Si la manifestación de ayer hubiera reunido a un millón de personas, si toda la población o digamos el 70% de la población española estuviera a favor de llamar a consultas al embajador, el gobierno quizá aceptara la propuesta.

Supuestamente para estos casos de demostración de fuerza contra la población civil indefensa está el consejo de seguridad de la ONU, y no se hace nada, no hay que culparse, si ni siquiera la ONU mueve un dedo que supuestamente está para frenar estos atropellos, yo, un mero número de DNI que puedo cambiar, nada, a no ser que se manifestaran los españoles en masa, y no se crea que le importa esto mucho a mucha gente lamentablemente.

Señor MasJamón, han pasado ya varios días desde la primera ofensiva de Israel, incluso se permiten el lujo de bombardear ambulancias algo que ni siquiera los nazis han hecho, o hacían mejor dicho, han matado a niños en escuelas con el símbolo de la ONU en la azotea, han humillado a su población, han matado a familias enteras, cuando disparan sus misiles los israelíes admiran desde los montes próximos las masacres entre risas y aplausos. Todo esto en el planeta Tierra, quiero decir, todo esto ante las miradas de los gobiernos del mundo de todo signo político, los países que pueden hacer algo no hacen nada, solo tímidas condenas. Si con todo esto ya no hay una respuesta Internacional, lamentablemente es de suponer que Israel hará lo que quiera y cuando termine de hacerlo se irá, es la triste realidad. Lo ideal, lo que desearía…, sería evidentemente una respuesta internacional donde participara España, o que España hablase en Europa a favor de crear una comisión o un ejército de interposición Europeo para frenar la masacre de Gaza y desarmen a Hamás. Pero el mundo no es como uno quiere que sea, es como es, yo no tengo poder de cambiar las cosas incluso si fuera allí a ayudar seguro que me pegarían un tiro en la cabeza, caballero, que matan incluso a médicos, y el mundo calla, ¿todavía cree en una respuesta valiente y comprometida del mundo?. El mundo es en realidad una cloaca, donde vale más los recursos de una zona que la sangre de las personas, si Palestina tuviera petróleo, gas, oro, o cualquier otra cosa del estilo, ya le digo yo que ya estaban allí los marines, la legión, y resucitaban hasta la 7 de Caster para frenar la masacre, pero el mundo es así de simpático, no me eche la culpa a mí.

Por cierto, parece que la página tiene problemas, da fallos.
Comentario por Malatesta— 12/01/2009 a las 14:23

Antoñito ¿que hay en Parla?.

A Diana no le ha gustado la mani porque la ha montado la izquierda.

Tampoco que se haya apedreado la embajada de los asesinos hideputas.

Lo que SÍ le hubiese gustado a Diana es que el embajador sionista hubiese salido al balcón con un Kalashnikov y hubiese acribillado (en defensa propia, eso sí) a 20 o 30 manifestantes. A los hijos de la gran puta ni tocarlos porque son los aliados del PP y, al fin y al cabo, creen en ése dios tan hideputa como ellos.

!Joder con la caverna!
Comentario por Un enlace sin importancia— 12/01/2009 a las 14:29

A verrrrr, que parece que la ofuscación os impide buscar en el guguel: Sr. Dudas, aquí le dejo esta dirección web, de su, seguramente adorado, sitio “paz-digital”: http://paz-digital.org/new/content/view/1561/2/

Parece ser que cetapé quería meterse a toda costa en El Congo; sería para masacrar judíos o algo así?
Comentario por Merovingio— 12/01/2009 a las 14:30

Señor smg310, si yo se que no me explico muchas veces como quisiera, pero cuando está tan claro lo que digo me irrita en sobremanera tener que volver a explicar lo mismo una y otra vez.

Usted se refiere a mi comentario número 38 contestando al comentario de doña Soledad, número 37. Contesto al ejemplo que ella misma pone con el País Vasco y ETA, yo conteste lo siguiente y en ese contexto, “si el País Vasco fuera independiente en un hipotético caso, imaginando que ETA siguiera matando aún, el Estado español seguro que llevaría al ejército y le privaría quizá de la libertad como Estado. Son casos que no son comparables, no creo que España cometiera los actos de Israel, pero también le digo que no iba a salvarse la protección de España solo con detenciones.” Como podrá comprobar usted mismo, digo palabras clave como hipotético, imaginando, son casos que no son comparables…, es decir, que ya estoy diciendo yo que no es un ejemplo válido pero sin ensañamiento, aunque ya que hablo de ese hipotético caso pues estoy seguro de que España no haría lo mismo aunque actuaría el ejército.

Se que las diferencias ideológicas hacen que cuando leen mi nombre instintivamente y sistemáticamente tienen que sacar de contexto lo que digo o ni se preocupan en mirar el comentario al que contesto, pero creo que al menos hay que dar un margen de duda o al menos leer porque digo lo que digo si es que contesto a otra persona.

Un saludo caballero y hasta la noche a todos, espero que me haya explicado mejor ahora hacia usted y en el anterior al señor MasJamón.
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 14:56

El PP se ha pronunciado sobre la cuestión de Gaza. Y se han retratado una vez más. Más en concreto, ha sido el numerario Trillo el que ha abierto la bocaza. Enteraos: según Trillo, ayer no estuvísteis en una manifestación, sino ¡en una algarada! Y los que acudieron no eran ciudadanos protestando a favor de la Paz, no, eran “focos de resistencia pacifista”:

http://www.publico.es/espana/190138/trillo/acusa/gobierno/tomar/descarado/partido/favor/palestina?pagCom=2#comentarios

¡Manda huevos!

Merovingio:

Para variar, defiendes una cosa y la contraria. Primero dices que Israel no parará “por una presión internacional unida” y después dices que “Si con todo esto ya no hay una respuesta Internacional”. Pues ése es el problema, que no sólo no hay presión internacional, sino que ni siquiera hay respuesta. Tú mismo te respondes, pero no te das cuenta. Tú sabrás.
Comentario por Merovingio— 12/01/2009 a las 15:20

Señor MasJamón jejejeje, miré, en el comentario que hice que parece que no le agrado dije lo siguiente, “cada día que pasa me reafirmo en mi idea de que solo pararan las masacres en el preciso momento en el que Israel, y solo Israel decida irse, no por una presión internacional unida”.

Con está frase y espero explicarme aunque creo que estaba o está claro, quiero decir que como “no hay una presión internacional unida”, “me reafirmo en la idea, (añado ahora para no llegar a equívocos, una idea triste de ver como no se hace nada), “de que solo pararan las masacres en el preciso momento en que Israel, y solo Israel decida irse”, porque como no hay presión internacional, entiendo que el mundo o más que el mundo sus gobernantes, dan carta blanca o pasan literalmente de lo que allí ocurre. No digo una cosa y su contraria ni me contesto a mí mismo, llevo diciendo esto horas, y si me apura, días, donde recrimino que no haya una respuesta internacional y mi idea de que esto solo lo puede parar la UE unida, porque me parece que la UE, solo es un “vecindario” de comercio, no de una verdadera Unión con una política exterior comprometida con el mundo y los derechos humanos. Yo soy bastante europeísta, y espero que en el futuro seamos una verdadera unión que no permita estás barbaries contra gente inocente.

Ahora si que si, un saludo y hasta la noche. Espero que en está tercera intervención por mí parte explicando lo mismo haya explicado algo mejor lo que quiero decir, de lo contrario tendré que pegar un pequeño grito para relajarme, que ya llevo tres tilas.
Comentario por Diana— 12/01/2009 a las 15:34

“Lo que SÍ le hubiese gustado a Diana es que el embajador sionista hubiese salido al balcón con un Kalashnikov y hubiese acribillado (en defensa propia, eso sí) a 20 o 30 manifestantes. A los hijos de la gran puta ni tocarlos porque son los aliados del PP y, al fin y al cabo, creen en ése dios tan hideputa como ellos.”
Y luego te quejarás de que te llamen antisemita. Joer, que ni el mismo Hitler creo yo que dijera tamañas burradas.
A ver, alma de cántaro, ¿en qué parte de “todos debemos pedir que cese la matanza en Gaza” de mi comentario te pierdes?,¿en Parla?. Relájate que te pierde el ansia de sangre, si es que le pegáis demasiado a la PS y luego escribís lo que escribís.
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 15:40

Merovingio:

Ahora sí te has explicado bien, así que deduzco que antes habías cometido un pequeño error de sintaxis, cosa que nos pasa a todos de vez en cuando. Y no te pases con la tila, que te vas a dormir de pie.

Un saludo.
Comentario por Fanjul Segundo— 12/01/2009 a las 16:38

Soledad
¡Tu si que ni “ves” ni “oyes” ni comprendes! Toda persona que tiene un arma en su casa nunca muy buenas intenciones tiene creo que la tendrá para en cualquier momento usarla, aunque sea para cazar codornices Tu igual la tienes para cazar pichones, pero es que los Israelitas ya lo sabe el mundo en general como se las usan y abusan dado a sus arsenales armamentísticos que tienen, ¿Por que países como España les abastecen armamento?. ¡Que yo sepa y creo que tu también sabes para que las usan y de muy mala manera! para abusar y hostigar al pueblo palestino matando discriminadamente a todo aquel que cojan por delante sin miramientos de ninguna clase, lo que por desgracia la pagan los mas inocentes como son los niños mujeres y ancianos. Lo que me hace sentirme lleno de remordimiento al saber que nuestro gobierno, el que dice de estar contra las guerras, luego es uno de tantos que proporcionan armas para hacer estas barbaries, ante gentes indefensas, y sin el menor miramiento y cautela de no cometer tales estragos entre la población civil.
Lo que dices, que tu tienes una escopeta encasa y que jamás mataste a nadie , yo te digo quien la tiene algo teme, y un arma en cualquier momento ya se sabe para lo que sirve. Pero es que Israel sabemos desde sus años de la historia que es de lo que se sirve para domesticar a los demás de su contorno. Así que tu palabra parece la de una niña infantil que solo juega con sus muñecas. Hablar de Israel es hablar de genocidios, por que eso es lo que supo hacer siempre contra el pueblo palestino. Este gobierno Zp lo que no puede es que con una mano este dando fuelle a esta gente para que hagan sus abusos y bien premeditados, y Luego diga que condena las intervenciones y los asesinatos que esta cometiendo el pueblo judío. Hay dos caras para cualquier circunstancia. Si esto lo estuviera haciendo otro partido en el gobierno estoy seguro que el PSOE en la oposición estaría haciendo movilizaciones permanentemente en la calle. No hay que ser tan acérrimo a unas siglas, si las cosas están mal echas hay que saber honestamente criticar y desmedirles lo mal echo. No se puede estar comulgando con ruedas de molino, y encima ver lo que de tu sigla todo bien pero lo que hagan los demás todo mal, aunque este bien.
Tu no tienes criterio propio estas a absorbida por lo que te canta al oído sin saber escuchar los latidos del corazón y menos de la reflexión del cerebro. ¡Crees en no se que! pero luego no sirven tus instintos en lo que crees. Yo creo en Dios y no veo ninguna guerra, que se pueda justificar y menos que se hagan armas con el fin y el propósito de matar tan abusiva mente como lo están haciendo los Judíos Israelitas. Por lo tanto, no reforcemos su poderío ¡mas! este gobierno vendiéndoles armas a personas de las cuales sabemos para que las usan. Me as decepcionado y para mas remate sales por anteguerras diciéndome que no sea mas bruto que lo habitual, por el mero echo de daros en el quid de la cuestión. Y dices para salir a trote y moche que tú tienes un arma pero que no la usas para matar. Y con eso quieres liberar al gobierno como diciendo que ellos venden las armas no para que las usen para matar si no de colección ejemplar que las tiene pero que no matan. Esta es la mentalidad de mucho progre lo de unos todo esta bien echo pero lo de los demás malo y diga uno lo que diga jamás tiene uno razón, y para descalificaciones esta los abruptos, a degüello Ayer e puesto el enlace con el escrito para que se leyera. Pero como también te metes asta en lo debe de hacer uno o en lo que no debe de hacer hoy mando el en lace para que no sea corte y pego.
http://www.kaosenlared.net/noticia/espana-aumento-2008-venta-armas-ejercito-israel
Comentario por smg310— 12/01/2009 a las 16:50

Sr. Merovingio, de su habilidad dialéctica doy fé. Vd., cuando le hacemos observar que se ha metido en un charco nos ilustra con sus:CITO: “digo palabras clave como hipotético, imaginando, son casos que no son comparables…, es decir, que ya estoy diciendo yo que no es un ejemplo válido pero sin ensañamiento”FIN DE LA CITA.

Pero en esos imaginandos, inventandos…etc., hay siempre un hecho histórico que pasa por alto. ¿Quién estaba en su casa y ahora no está?. Eso por no recordarle que en los comentarios sobre el anterior artículo del Sr. Saco, junto a hipótesis sobre la existencia del Jesús histórico nos quería hacer tragar la verdad histórica de la crucifixión de San Pedro. De San Pedro y de todas y todos cuantos los evangelios dicen que vieron a dios.

Afine un poco, aunque por mí no se moleste lo leo todo escriba quien escriba. Pero intelectualmente me parece mas honesto mi cada vez mas admirado Fanjul. Al menos el hombrfe no precisa manual de interpretaciones para entender sus comentarios. Un diccionario si, eso sí. Pero no es lo mismo.

Salud, República y más escuelas.
Comentario por Marcos Méndez— 12/01/2009 a las 17:05

Amigos y amigas de la Comunidad, ciudadanos del Mundo, bloggers del Mundo, uníos al llamamiento por la paz, a la iniciativa que insta a los 27 Presidentes a representar a una Europa que levante la cabeza ante las atrocidades del ser humano. A todos y a todas: tratemos de engendrar un precedente que vaya más allá de los intereses individuales de los países, cuyo único objetivo sea el final del sufrimiento, el odio y la muerte.
http://lacomunidad.elpais.com/periodismo-global
Escribid vuestros comentarios en este post o en el anterior, llamad a vuestros amigos y amigas, a vuestros familiares, a cualquiera que comparta nuestros objetivos, y sumaos a una iniciativa que debe dar la vuelta al mundo.
Comentario por Joaquim— 12/01/2009 a las 17:16

¿Han visto? Luis desaparece, e inmediatamente reaparece Diana. ¡Hay que ver el trollerío, están mejor organizados que el Cuerpo de marines!

¿O será el mismo bicho con diferente caparazón?.
Comentario por Pelagius— 12/01/2009 a las 17:35

Mi apoyo al 100% a Israel y a su campaña antiterrorista. Lamento las víctimas civiles que de verdad no tengan nada que ver con los terroristas, pero que a nadie se le escape que a muchos de esos que salen por la tele gritando a todo trapo, no les temblarían el pulso en hacernos bolar por los aires si su mulá o como se llame el cura musulmás, que ahora no me acuerdo, les dijese que es lo que dicen las escrituras, y que es deseo de Alá, y ellos lo harán con toda gloria.
Me da asco ver todas esas ilustres cabeceras de manifestaciones de este fin de semana, que a su vez tanto asco les da el cristianismo y la civilización occidental, defendiendo según ellos la causa palestina. Todos esos mangantes profesionales de las subvenciones públicas, gracias a que han nacido en la orbita de la cultura occidental y cristiana, viven como viven y pueden hacer lo que hacen; pueden renegar del dios de sus padres, poner a parir al papa, llamar imperialista a quien le da la gana, la mujer vivir en igualdad con el hombre…
¿Por qué no lo intentan hacer yendose a vivir a un país islámico y convirtiéndose?.
¿Por qué ayudan a los terroristas de Hamas?¿Es que ser terrorista es ser progre?¿Pinochet fue un terrorista…por qué no lo apoyaron?.
Europa decandente y hacia la sinrazón. Política cada vez más degenerada y ruinosa. Abrimos la puerta a cualquier religión, aunque sea antidemocrática, homófoba, sexista,… pero es guay; eso lo dicen del catolicismo, del cristianismo, pero no es guay…..alguien entiende algo¿
Aparte de cínicos, están como unas jodidas regaderas.
TODA ESA MORRALLA PROGRE DE LAS CABECERAS, QUE DENTRO DE POCO CAMBIARÁN LA PARKA PROLETARIO POR EL TRAJE DE FIRMA (NO APTO PARA DESGRACIADOS OBREROS) TODAVÍA NO HAN TENIDO HUEVOS NI OVARIOS DE PONERSE AL FRENTE DE UNA CABECERA Y DECIRLE A ETA QUE PARE YA, QUE DESAPAREZCA. PARA ESO NO HAY BEMOLES… O NO LES PAGAN PORQUE NO INTERESA A SU SEÑOR
Comentario por Joaquim— 12/01/2009 a las 17:36

Celemín, precisamente la definición académica de genocidio que aportas desmiente rotundamente el uso alegre que se viene haciendo de un término tan serio como ése en estos últimos días.

(Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

No es cierto que en Gaza haya en marcha un “exterminio o eliminación sistemática” de la población residente. Ni el más delirante rabino o militar ultraderechista israelí se ha propuesto eso, ni además es posible llevarlo a cabo. Aunque quisieran no podrían aniquilar a dos millones de personas en Gaza, del mismo modo que las organizaciones palestinas como Hamás o Yihad Islámica jamás podrán lograr su sueño de echar a siete millones de israelíes al mar.

Hasta ahora en Gaza han muerto 900 personas, la mitad de ellas civiles y una parte importante de estos niños, incluidos algunos acogidos a centros de la ONU. Se trata de actuaciones criminales, sin duda, que no deberían quedar impunes. Pero no bastan para imputar un delito de genocidio, porque no estamos ante el exterminio planificado y sistemático de “un grupo social entero”. Genocidio es lo que cometieron los nazis con judíos, gitanos y homsexuales: la puesta en marcha de un plan programado, desarrollado y ejecutado cuyo objetivo final era erradicar de la faz de la tierra colectivos humanos concretos.
Comentario por Joaquim— 12/01/2009 a las 17:38

Lo más curioso de este asunto es que todos los fascistas españoles, empezando por Aznar y acabando por sus palanganeros en este blog, se han vuelto de un tiempo a esta parte furiosamente proisraelíes. Lo cual es una contradicción supina con una de las señas de identidad histórica de la extrema derecha española, que es precisamente el antisemitismo más radical.

Ellos y su coherencia…
Comentario por Celemin— 12/01/2009 a las 18:02

Joaquim:

Como todo, es interpretable. Para mí, que se elimine a la gente por ser Palestina o vivir allí, es un exterminio de un grupo social por motivo de religión, de política o de nacionalidad. Así que para mí lo que está haciendo Israel si es GENOCIDIO.

He vuelto a escuchar al embajador de Israel en Radio 5. El entrevistador no ha sido tan duro con el como Francino, pero el embajador ha soltado el mismo discurso. Básicamente que HAMÁS lleva 8 años lanzando cohetes y que más vale matar a 1000 ó 2000 que no dentro de unos años a 100.000. Hay que echarle cojones con el sionista-nazi.

Salud, Paz y justicia en Palestina, expulsión inmediata del embajador de Israel, y más incidencia en el meollo sin fijarse demasiado en la paja.
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 18:10

Buf, el tal Pelagius ha escrito tantas gilipolleces en tan poco espacio que no sé ni por dónde empezar, pero allá voy:

1- El cristianismo no nos da asco, el asco nos lo dan los beatos meapilas, avaros, hipócritas y sanguinarios como tú y tu iglesia católica. Los cuáqueros, por ejemplo, me caen de puta de puta madre.

2- No sabía que las subvenciones públicas existen gracias al cristianismo y a la cultura occidental. Curioso, dado que el sistema público y los funcionarios existen desde el antiguo Sumer, pero alguien tan listo como tú ya lo sabrá, claro.

3- Si podemos renegar del dios de nuestros padres no es gracias, precisamente, a la iglesia romana, sino a pesar de ella. No estaría mal que nos dejasen apostatar, pero muy partidarios de nuestra libertad no les veo, la verdad.

4- Llamamos imperialista a todo aquel que se cree con el derecho de pisotear la libertad de los demás, de invadir otros pueblos y de imponer su voluntad a sangre y fuego. Es decir, llamamos imperialistas a los imperialistas. Más que nada porque hijos de puta es un término malsonante.

5- La mujer vive en igualdad gracias a la iglesia, claro, claro. Tómate algo para la resaca, que la llevas buena.

6- A Pinochet no le apoyábamos porque era un hijodelagranputa, motivo por el que le apoyábais vosotros, que veíais en él un alma afín. Podrida, pero afín.

7- Las religiones antidemocráticas, sexistas y homófobas hace 2000 años que están aquí instaladas, y tienen catedrales, iglesias, arzobispados, cadenas de radio, televisiones, y procesiones de semana santa, entre muchas otras cosas. ¡Sálvese el que pueda, estamos rodeados!

8- O sea, que nunca nos hemos manifestado contra ETA, ¿verdad? Tú llevas 40 años sin salir de la cueva y sin ver la tele ni leer los periódicos, ¿no? Pobrecito, no se puede ser más tonto ni usar un argumento más imbécil. Qué orgullosa debe estar tu madre.

9- No nos paga nuestro señor, porque nosotros no admitimos la existencia de señores, no somos siervos de nadie. Por cierto, creo que tu amo te llama, que acaba de terminar de orinar y necesita que vayas a sacudírsela. ¡Corre, date prisa!

No debería contestar a trolls, pero es que me lo ponen tan a huevo para descojonarme a su costa, que no puedo evitarlo.
Comentario por Iñaki Zumake— 12/01/2009 a las 18:12

Gran astucia la tuya Dudas.

Cuando te hacías llamar Luis conseguiste que muy pocos te leyeran, lo mismo que te ocurrió cuando te apodaste Fender así que has decidido renombrarte como único medio de colar aquí tus infumables deposiciones.

Tu estás convencido de que trasladando aquí las miserias que te atormentan cumples una misión, pero debes saber que esa patología tuya está perfectamente diagnosticada, aunque ya te adelanto que su tratamiento es muy difícil de llevar y no está garantizada su eficacia.

Tú, que pretendes mostrarte, sin el menor fundamento, como un sesudo intérprete de los insondables misterios de la economía, terminas siendo un remedo del pobre John Forbes Nash, a quien, naturalmente, sólo igualas en lo que hace a su enfermedad mental. Espero que, como él, consigas aliviar tus males y volver algún día al mundo real.

Cuando eso suceda y estés en condiciones de percibir la distinta naturaleza de los conflictos, comprenderás que es absolutamente impropio criticar una protesta justa contra una agresión injusta y desproporcionada con el inconsistente y falso argumento de que en el mundo se cometen otros atropellos contra la integridad y la dignidad de las personas que, según tú, no se cuestionan con la misma intensidad.

Cuando eso suceda, te avergonzarás de tu falta de respeto hacia el Presidente del Gobierno de tu país, elegido democráticamente por la mayoría de tus compatriotas a quien justamente puedes criticar pero no deberías ridiculizar.

Cuando eso suceda, en fin, lamentarás profundamente haber calificado de subnormales a tus semejantes porque ya recuperado de tu discapacidad los reconocerás, entonces sí, como semejantes.

Yo, como afirman algunos que dejan aquí sus opiniones de buena fe, prefiero sinceramente que, en realidad, no seas un ser humano espero que sólo seas una entelequia, que tus comentarios sean el producto del trabajo de uno de esos grupúsculos que pululan en los bajos fondos de la comunicación Dudas, Luis, Fender o como quiera que decidas llamarte a partir de hoy.
Comentario por Soledad— 12/01/2009 a las 18:28

FANJUL CREYENTE

¡Ha mi personal mente me la traería al palio, de no ser creyente! Pero lo que no estaría yo preocupado y menos, aun dando pábulo a una cuestión de la que no creyese. Por que si no creo y ni me va ni me vine y si no me viene ni me va. Que me puede importar el que por que se llegara a legalizar, el alborto y se destruyeran tantas vidas humanas como calentones de mollera hubiera. ¡Y si no sentís tal sentimiento a dios! y creéis firmemente que no existe, que esta vida es punto y final que nadie va mas aya a pedir cuentas de lo que en este planeta tierra se haga, bien o mal o se deje de hacer si nada va a tener su veredicto ¿Por qué entonces preocuparse de lo que hacen otros?

1. Comentario por Fanjul Segundo — 07/01/2009 @ 18:01
Así que tal vez ni un alma ni una copia del cerebro sobrevive a la muerte. ¿Pero eso si pasa a la resurrección? Y Tal vez la mente se encuentra en suspenso hasta que Dios te ponga en la nueva resurrección de la vida de nuevo y en cuerpo resucitado. Pero, ¿cómo puede ocurrir? No solo ocurre, es un echó, desde los siglos de los siglos ¿Qué pasa con los cuerpos de las personas que murieron hace 1000 años? Sus cuerpos se han desintegrado, y los átomos constitutivos se extienden por todo el mundo.

1. Comentario por Fanjul Segundo — 10/01/2009 @ 00:10

HOY TOCA SER ATEO

Tu no tienes criterio propio estas a absorbida por lo que te canta al oído sin saber escuchar los latidos del corazón y menos de la reflexión del cerebro. ¡Crees en no se que! pero luego no sirven tus instintos en lo que crees. Yo creo en Dios
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FANJULLL hasta que no te amuebles ¡paso! Te lías más que una persiana y no dices más que bobadas. Tú si que eres infantil. Además sólo crees en Pepino Blanco. Qué tomatera tienes por cabeza ¡muxaxo!
Comentario por Proust.— 12/01/2009 a las 18:40

Soledad, no desprecies la fe de Janful, cuando un gato viene del más allá al más acá quiere decir algo.
Alucinaciones o borrachera.
Comentario por Soledad— 12/01/2009 a las 18:46

Proust

¿Qué FE? ¿la de ayer?… ¡si hoy es ATEO!. Me desquicia
Comentario por Soledad— 12/01/2009 a las 19:19

Fanjulll ¡anda! lee algo “constructivo”. Ahora me dirás que en esos países no hay guerras y yo te diré que todo este armamento lo reservan para cazar “pichones”

http://www.informativos.telecinco.es/dn_2516.htm

¡Qué país!
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 19:30

Soledad:

No hace falta irse tan lejos. El ejército español también compra y almacena armas a tutiplén y, curiosamente, no oigo a los de derechas decir nada en contra, ¿por qué será?
Comentario por celemin— 12/01/2009 a las 19:49

Es más creo que si el Gobierno decidiera acabar con el ejército y con las armas (¡que tontería acabo de pensar), el registrador de la propiedad saltaría a la yugular diciendo eso de que el representa al pueblo, a los diez millones de votos que tiene, a los sensatos y que esta sería otra ocurrencia del Gobierno que no gobierna ni hace nada.
Seguro que no voy nada desencaminado. El discurso siempre es el mismo. Cambian los agentes y el sector o empresa al que dirige su mantra.

Salud, agnosticismo y laicismo.
Paz y libertad en Palestina. Expulsión inmediata del embajador de Israel
Comentario por Proust.— 12/01/2009 a las 19:54

Todos los gobiernos de la democracia, Suarez,Felipe González, Aznar y Zapatero, han vendido armas a terceros países.
En algunos casos representa carga de trabajo para industrias como Navantia (Fragatas), Casa(aviones), etc. O jugamos todos o se rompe la baraja.
A favor de Zapatero, tengo que decir, que ha suprimido la fabriacación de bombas de racimo y las minas antipersona.
En el haber de Aznar está la venta de armas a Colombia, haciendo una vez más de mamporrero de Bush, para crear un conflicto bélico en la zona (léase Venezuela).
Janful, siempre tan oportuno.
Y es que hay trolls también de educación especial.
Comentario por Proust.— 12/01/2009 a las 19:59

Quise escribir “fabricación”
No andas descaminado, Celemín. Y es que hay que nacer facha y ejercer con solemnidad, como el registrador, a secas.
Comentario por Proust.— 12/01/2009 a las 20:09

La empresa armamentista Instalaza, fabricante de las bombas de racimo presentó en el 2008 suspensión de pagos.
El representante de la empresa fue con el gobierno del PP secretario de estado de defensa y seguridad.
Toma nota Janful.
Comentario por pericles— 12/01/2009 a las 20:18

La desilusión y el cansancio permanentes al convivir con tantas injusticias como se cometen cada día en el mundo y la sobresaturación de información que asimilamos diariamente, tan difícil de procesar, hacen que nuestro nivel de indignación o de indiferencia ante los muchos conflictos que asolan al mundo dependan en gran medida de como los mass-media nos dosifiquen la misma. Motivos para sentirnos indignados los tenemos a puñados. Seleccionar nuestra capacidad para manifestarnos o movilizarnos es verdaderamente complicado. En unas ocasiones los focos de atención se han ido volcando durante los últimos años en el conflicto de los Balcanes, luego en las matanzas de Ruanda, posteriormente en la invasión de Afganistán e Iraq, y cada cierto tiempo en el conflicto en Oriente Próximo, donde cada cierto tiempo alguna intifada o algún acto terrorista provocado por alguna organización radical palestina, o alguna acción bélica del ejército de Israel contra los palestinos o en el Líbano se repiten con insistente constancia.

Un ciudadano que cree en la paz siempre deberá manifestarse en contra del agresor y en favor del agredido, sin que sea necesario tomar partido por ninguna de las partes en conflicto. Apoyar al más débil y al que más sufre y afear y condenar las acciones del más fuerte. Los palestinos tienen que soportar dos agresiones diferentes. Por un lado, unos dirigentes o bien corruptos o bien fanáticos o bien ambas cosas que sacrifican su dolor y su sufrimiento para obtener unos determinados resultados políticos. Y por otro lado las agresiones sistemáticas de la maquinaria política, propagandística, policial y militar del estado de Israel.

Cuando yo apoyo al pueblo palestino lo hago a aquellos que se encuentran oprimidos y sufren tantas penalidades y violencias y manipulaciones. Y no lo hago en contra el pueblo de Israel, lo hago contra su clase política, que de la opresión a sus vecinos y la vulneración de sus derechos como seres humanos, así como del miedo de su propio pueblo, sacan provecho para mantenerse en el poder en una curiosa mezcla de estado con apariencia democrática, pero también confesional y represor, en el que se vulneran los derechos humanos y los derechos civiles de determinados colectivos.

Salud y PAZ. Y yo sí que creo que por el gobierno y el ejército de Israel existe un plan perfectamente estudiado y previsto de reducción y eliminación de sus vecinos palestinos para quedarse con la mayor parte del territorio en disputa. Y eso entra perfectamente en el concepto de G E N O C I D I O. Un plan parecido al que existió en los Balcanes por parte de los ultranacionalistas serbios para terminar con Bosnios y Croatas.
Comentario por Joaquim— 12/01/2009 a las 20:22

Aquí les traigo este artículo para regocijo del rojerío en general y de Mack en particular.

Nótese de qué manera tan fina aunque nada subliminal se está denunciando que el señor Fabra hace y deshace en cuanto se refiere al nombramiento de jueces y fiscales encargados de su caso. Pues una de dos, o meten en la cárcel a Yoldi por difamar a tan probos hombres y mujerees o enchironan a todos esos jueces y fiscales por corrupción y prevaricación:

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EL PAIS
http://www.elpais.com/articulo/espana/agujetas/caracol/cojo/elpepiesp/20090112elpepinac_13/Tes

Las agujetas del caracol cojo

JOSÉ YOLDI 12/01/2009

Siempre se representa a la justicia por medio de una estupenda mujer ataviada con una túnica de corte clásico que lleva una balanza en una mano, una espada en la otra y una venda en los ojos para simbolizar la equidad y que es igual para todos. Sin embargo, en los últimos tiempos, la justicia parece asemejarse más a un viejo y simpático caracol, que se arrastra con lentitud desesperante, que tiene tanto lastre que lleva la casa a cuestas y que babea frente a los poderosos.

Uno de los casos en los que esa metamorfosis representativa es más evidente es el proceso que se sigue contra Carlos Fabra, presidente de la Diputación de Castellón y máximo dirigente del PP en esa provincia, en un juzgado de Nules, por presuntos delitos de cohecho, tráfico de influencias, negociaciones prohibidas a los funcionarios, falsedades documentales y fraude fiscal. Ya saben, una pequeña molestia por haber cobrado supuestamente cantidades millonarias a cambio de favores políticos.

Pues bien, después de cinco años, ocho jueces -y cuatro fiscales- han desfilado por el procedimiento y en la actualidad las diligencias las instruye una juez sustituta, porque no hay titular. El caso se ahoga en un océano de papeles y los refuerzos aprobados hace cuatro meses se han ido aplazando con sospechosa demora y la intervención de la consejera de Justicia de la Generalitat valenciana, Paula Sánchez de León, del mismo partido que Fabra, que alegaba que no disponía de presupuesto para los sueldos de los funcionarios, amén de no considerar prioritario el proceso.

¿Cómo es posible que un caso de esta envergadura lo tramite una juez sustituta?, se preguntarán ustedes. Pues porque Nules es una localidad pequeña, propia de un primer destino, pero claro, los jueces ascienden y al ascender cambian de juzgado.

El Consejo General del Poder Judicial que presidía Javier Delgado (1996-2001) sacaba para cubrir el mismo número de plazas que el de jueces que salían de la Escuela Judicial y éstos siempre tenían que elegir entre los juzgados que en peores condiciones se encontraban, para evitar que las situaciones se enquistasen.

Sin embargo, como no siempre se evoluciona a mejor, el Consejo presidido por Francisco Hernando (2001-2008) cambió el criterio y desde entonces se sacan a concurso todas las vacantes existentes, por lo que al ser menor el número de nuevos jueces hay muchas plazas que no se cubren, en especial los juzgados complicados o que ya tienen importantes retrasos, como el de Nules.

El juzgado en cuestión se encuentra sobresaturado por lo que para paliar el desastre se habilitaron dos jueces de refuerzo y los funcionarios correspondientes, pero la bolsa de jueces sustitutos de la provincia de Castellón estaba vacía y tampoco había dotación económica para los sueldos de los funcionarios. El caso es que, sin ningún atisbo de sarcasmo, el presidente de la Audiencia de Castellón, Carlos Domínguez, cuya reelección para el cargo no estuvo exenta de polémica al tratarse de un amigo de Fabra, llegó a decir que el que no hubiera jueces sustitutos disponibles “no era previsible”.

Finalmente, aunque con importantes retrasos, jueces y funcionarios se van incorporando poco a poco al juzgado de Nules. Aunque teóricamente el problema está en vías de solución, nada garantiza que dentro de dos meses la jueza siga en su puesto o que la situación lejos de mejorar haya empeorado.

La justicia tiene en la mayoría de los países -y también en España- una asignatura pendiente en el enjuiciamiento rápido y eficaz de los políticos y de los poderosos. Después de cinco años, Fabra no sólo no ha sido procesado todavía, sino que ni siquiera le han tomado declaración por el delito fiscal que se le imputa.

Si la justicia funciona a veces con el reprise y la vertiginosa velocidad de un caracol cojo, en el caso Fabra el animal siempre ha padecido de reumatismo y ahora, tras el esfuerzo de estos días, tiene además agujetas por abrumadora falta de ejercicio.
Comentario por Joaquim— 12/01/2009 a las 20:34

Un plan parecido al que existió en los Balcanes por parte de los ultranacionalistas serbios para terminar con Bosnios y Croatas.

Comentario por pericles — 12/01/2009 @ 20:18

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Estimado Pericles, en los Balcanes durante los años noventa hubo muchos planes (ellos sí) genocidas cruzados y llevados a cabo. Los serbios practicaron la “limpieza étnica” con todo entusiasmo, desde luego, aunque tampoco lo fueron a la zaga el fervor puesto por los muy católicos croatas y y por los “multiculturales y progresistas” bosnio-musulmanes en idéntica tarea de exterminio de los otros grupos.

Pocos años después los serbios pusieron en marcha un nuevo genocidio, intentando esta vez exterminar a los albanokosovares. Y ya metidos en el siglo XXI, son los albanokosovares quienes lo practican con similar celo con la minoría serbokosovar en cuanto los chicos de Carmen Chacón se dan la vuelta.
Comentario por Merovingio— 12/01/2009 a las 20:48

Señor smg310, me tengo que explicar no porque me meta en charcos si no porque me meten en ellos. Yo, ya lo he dicho con está dos veces, respondía a doña Soledad, le he citado los comentarios y he dicho aquello de palabras clave para que viera que usted es quien me mete en el charco sin necesidad. Quizá el problema sea los casos “hipotéticos”, pero esto es como todo, de todo lo mencionado está mañana por mí y no es poco, usted se detiene en la anécdota, en lo intrascendental, (digo esto de intrascendental porque si no tiene nada que ver como así es y así lo dije el caso del País Vasco y el tema tratado, usted parece que no lo toma como intrascendental y parece incluso indignarse).

Posiblemente usted sea vasco y se lo haya llevado a lo personal, en ese caso le pido mis más sinceras disculpas, y si no lo es y le ofendió, de igual manera le pido disculpas. En lo sucesivo, no pondré casos “hipotéticos”, espero que usted sea coherente y tampoco los ponga. Para terminar decirle que si, que el otro día en otro tema distinto di por válido porque creo en ello y porque está probada la muerte de San Pedro, o para usted, Pedro a secas donde está probado que estuvo en la cárcel Mamertina, estuvo en Roma y murió ajusticiado. Por otro lado debo decirle que yo sólo hable de San Pedro y de nadie más, dije eso si que morir por nada o por una mentira es incompatible con un ser humano, pero no metí a todos los apóstoles de por medio. Es lo que yo creo, es lo que yo he leído y si usted ha leído otra cosa yo no quiero hacerle tragar por ruedas de molino, ya que si a su edad, supongo que tendrá más del cuarto de siglo de edad yo le convenzo en algo o usted me convence a mí de algo, seguramente sea porque nuestras ideas no es que sean muy sólidas.
Comentario por Merovingio— 12/01/2009 a las 20:57

Por lo que leo ahora parece que se ve mal que España compre armas o las venda. El acto de comprar o vender armas, es incluso positivo como han apuntado un poco más arriba porque se crean puestos de trabajo en el caso de fabricarlas nosotros, y en caso de comprarlas España es un país democrático y sereno, quiero decir que no es belicista y estoy a favor de que nuestro ejército cuente con el mejor armamento.

Pero si nosotros vendemos armas o las compramos a otros países, debemos ver a quien vendemos esas armas, como las podrían utilizar, contra quien, de que modo y si las compramos con ese dinero que recibirán del Estado español en que lo invertirán, si en asuntos internos que a nadie afecta o para comprar más armas para matar.

Por eso no veo bien que se vendan o compren armas a Israel desde ahora, si rectifican en el futuro si, al igual que vender armas a países del tercer mundo para oprimir a la población no lo veo muy ético o moral. Todo país tiene derecho a la legítima defensa, no al ataque si no a la defensa, y por eso veo bien que el Estado compre armas para nuestra defensa. Los ejércitos hoy por hoy son necesarios.
Comentario por Hommedeterre— 12/01/2009 a las 21:18

De HOMMEDETERRE para ” Pelagius ”

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Su post - regueldo - berrido:

” TODA ESA MORRALLA PROGRE DE LAS CABECERAS, QUE DENTRO DE POCO CAMBIARÁN LA PARKA PROLETARIO POR EL TRAJE DE FIRMA (NO APTO PARA DESGRACIADOS OBREROS) TODAVÍA NO HAN TENIDO HUEVOS NI OVARIOS DE PONERSE AL FRENTE DE UNA CABECERA Y DECIRLE A ETA QUE PARE YA, QUE DESAPAREZCA. PARA ESO NO HAY BEMOLES… O NO LES PAGAN PORQUE NO INTERESA A SU SEÑOR ”
Comentario por Pelagius — 12/01/2009 @ 17:35

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Lástima que no tenga un programa que desinfecte y minusculice convenientemente el regüeldo , pero en cualquier caso le tengo que decir, que es un rasgo de claro desequilibrio, el escribir gritándole a un monitor que no tiene culpa de nada.-

1º ) ¿ vd considera a los obreros, que son unos desgraciados por el sólo hecho de serlo, o que lo son porque es una desgracia, trabajar. . . ? ( no queda claro )

2º ) recurre a las vísceras genitales, como siempre hacen ustedes, para así demostrar ,que si no tienen razón, por lo menos tienen algo que hacer con las manos, aparte de teclear de mala manera en el PC.-

3º ) Es mentira lo que dice acerca de ETA., también como siempre hacen ustedes, ¿ no se acuerda de la manifestación y el dolor compartido por el asesinato de Blanco. . . ?, y como después ustedes se apoderaron y capitalizaron el poder del pueblo, para cosificarlo en su ” almacén ideológico partidista “.-
Ustedes han empezado manifestándose contra ETA, aunque después en la manifestación lo que menos se oía eran gritos contra ETA, y sí insultos y amenazas contra el presidente Zapatero y por extensión a todos sus votantes y/o simpatizantes.-

El proceso de paz, o la vía de diálogo abierta para acabar con el terrorismo, es algo que muchos apoyamos, entre ellos , yo. . ., precisamente para acabar con ETA.-
Algo que no les debe venir bien a ustedes, ( me refiero al aparato pensante ),porque sencillamente, se les acabaría el chollo.-

Es posible que a usted lo que le gustara, en realidad, es acabar con ETA, a mangazo limpio como hace el ejército sionista, que n eso si que es el más fuerte y mola , ( para ustedes ), y sino pués como hacía Franco, declarando esos ” estados de excepción ” que tanto constribuían a solucionar las cosas.-

PS ( no se que ropa, se pondrá cuando se quite los “correajes y la camisa azul ( es una metáfora, ) ideológica “. . ., pero es que además, creáme: ¡ ME IMPORTA UNA MIERDA !
Comentario por celemin— 12/01/2009 a las 21:21

85# Pericles:
Pues claro que existe un plan predeterminado para llevar a cabo esta matanza. El pueblo judío es un pueblo extremadamente listo y que sabe aprovechar sus ocasiones. Ellos sabían que, entre la navidad y el vacío de poder del estado usaniano había una oportunidad de bombardear Gaza, adentrarse en ella, ir aniquilando palestinos y tener todo solucionado antes del 20 de Enero, para que cuando llegue Obama y diga que se acabaron los bombardeos, se acaben. Lo de salir de Gaza lo dejarán para más adelante o para nunca. Ese plan es un plan para el G E N O C I D I O.
Y encima el embajador de Israel se permite el lujo de protestar ante el Ministrio de AAEE por la manifestación de ayer. Desde luego cara dura tienen bastante.

Salud, implicación, acción y compromiso.
Paz y Justicia en palestina y expulsión del embajador de Israel
Comentario por pericles— 12/01/2009 a las 21:23

Estimado Joaquim, estoy de acuerdo en tu planteamiento. En los Balcanes se practicaron diversos genocidios cruzados. Nadie quedó inocente. Pero al destacar el de los serbios contra las otras etnias mi única pretensión era resaltar la ejercida por quienes sobre el papel eran los más fuertes y quienes con mayor entusiasmo, dedicación, decisión y planificación lo llevaron a cabo. Tampoco creo que en la actual masacre en Gaza todos los palestinos sean inocentes ni todo los israelíes verdugos. Pero por los irresponsables actos de sus dirigentes, los palestinos de Gaza sufren un castigo desproporcionado. Y por la manipulación y el cálculo político y la falta de escrúpulos de sus dirigentes, los israelíes son quienes ejercen una mayor y desproporcionada violencia sobre los palestinos. Este es, a mi modo de ver el fondo del asunto. Por esta razón decía antes que al condenar la violencia de un grupo humano contra otro no es necesario tomar partido políticamente a favor de unos o en contra de otros. Lo que hay que hacer es condenar firmemente el ejercicio de la violencia, especialmente la llevada a cabo por el más fuerte, y presionar a las partes para que se sienten a negociar. No aprecio dicha voluntad ni entre los contendientes en cuestión ni entre la comunidad internacional.

Saludos. Y Paz, mucha paz. Y diálogo, mucho diálogo.
Comentario por pericles— 12/01/2009 a las 21:34

Celemín, coincido en tu planteamiento sobre esta agresión a los palestinos de Gaza por parte de Israel. Unos días antes de la toma de posesión de Obama, la ofensiva habrá terminado. Con más de mil muertos palestinos y con Hamás más fuerte políticamente y con más apoyos entre su pueblo que nunca. En realidad esta ofensiva, tan calculada por las dos partes (Hamás y el gobierno corrupto de Israel), beneficia a ambas. A los primeros los coloca en una posición de fuerza en Gaza y posiblemente en Cisjordania y debilita a Abbas, mientras que a los segundos les supone un aumento en popularidad y en votos en las próximas elecciones generales convocadas. Qué asco, qué repugnancia.

Salud y PAZ. Y todo el gobierno de Israel al TPI (no lo verán mis ojos).
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 21:34

Acabo de escuchar en Cuatro que Israel acaba de prohibir la participación de partidos políticos musulmanes a las próximas elecciones. Israel ha dejado de ser una democracia. Antes no lo era mucho, pero ya no lo es.

Y el insufrible ha vuelto a abrir el pico:

http://www.publico.es/espana/190275/aznar/mucha/gente/pide/vuelva/politica/planteo/momento
Comentario por Fanjul Segundo— 12/01/2009 a las 21:40

Soledad,¡Muxaxa! Muchacha, todo te lo he dicho en una palabra, me as decepcionado, no me importan tus criticas hacia mí. Pero lo que si no tolero es que se me diga lo que debo de escribir. Si no te van mis temas, lo más fácil del mundo es pasar del personaje y de sus escritos. Pero no entiendo a que viene eso de buscar escritos pasados, para volver a plasmarlos de nuevo sin más razón, que no sea la descalificación ¡Muxaxa! Cambia de carrete y mira haber donde te metes. Las tonterías todas tienen su parida.
Comentario por Hommedeterre— 12/01/2009 a las 21:49

Masjamón, cuidado. . .

¡ seguro que el asno asnal les ha pasado nuestra reforma de ley de partidos políticos !

Y es que esta gente no da ” PUTADA ” sin hilo. . .
Comentario por Hommedeterre— 12/01/2009 a las 21:59

Hommedeterre para Pericles:

Tu comentario # 93 #, ” Qué asco, qué repugnancia. ”

La estrategia de los hechos consumados, fría como una patena, ganan los israelís ( sus elecciones, quien sea lo mismo da ), ganan los EEUU y nuevamente se nos fuerza a aceptar el hecho de la fuerza militar.-
No quiero ni pensar , si esta política de hechos consumados, se presenta para que Obama haga o no haga tal cosa ( una liberación para él, sin duda ), calcular las variantes estratégicas de la situación en Oriente Media, MONTADA sobre un montón de cadaveres, que siempre ponen los de siempre, los otros. . ., es de una inmoralidad, ignominia, y de tal repugnancia que no deberíamos aceptar,
Por eso quiero terminar tu afirmación entrecomillado que he citado al principio. . .,para entroncarla con la MEDITACIÓN de MANOLO SACO, la del final, donde pone el dedo en la llaga de nuestra placentera existencia:

” ¡ QUE ASCO, Y QUE REPUGNANCIA. . .! “
Comentario por Fanjul Segundo— 12/01/2009 a las 22:05

Zapatero presenta el “plan E”, eeeeeeeee, Este nos va a solucionar la crisis con la letra
“E” se paso 5 y llego a quinto, asta que llege a la Z le faltan 23 o crees o no crees pero este va por el abecedario o delirio, entre el lirio o el ario todos a casa del boticario por que esto es un palio de la e a la Z de ZP. Que nos dará con todos sus temas las letra del vocabulario para decirle muchas letrillas, que este que la piílla entenderá el refranero con todo este candelero lo veremos en la prensa a partir ya del mometo.

[ A ] [ B ] [ C ] [ Ch ] [ D ] [ E ] [ F ] [ G ] [ H ] [ I ] [ J ] [ K ] [ L ] [ M ] [ N | Ñ ] [ O ] [ P ] [ Q ] [ R ] [ S ] [ T ] [ U ] [ V ] [ W ] [ X | Y | Z ]

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/zapatero-presenta-plan-anticrisis-internet-2998130.htm
Comentario por Mack— 12/01/2009 a las 22:08

Gracias Joaquim por la información del #86
Comentario por celemin— 12/01/2009 a las 22:10

Paisano ya me has revuelto la cena. Este tío cada día me pone de peor humor. Yo no se como un pavo con los complejos de este insufrible y botarate , puede siquiera salir a la calle. Debería alguien obligarle a escucharse a ver si así cerraba la bocada llena de pelos sarnosos de una p. vez.
Además es que se pega. Sino escuchaz lo que dijo su inefable esposa la botella por lo de la nieve: “En invierno es que nieva…”. Nos ha jodido y en julio hace calor. Porogrullo a su lado era catedrático de filosofía.

Pericles, un diez por tu análisis.

Salud, coherencia, inteligencia, credibilidad y conciencia de lo que se dice!
Paz y justicia en Palestina y expulsión inmediata del embajador de Israel
Comentario por Mack— 12/01/2009 a las 22:15

PSPV e Iniciativa acusan a Alberto Fabra de mentir y hacer propaganda con dinero público
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2009011200_4_541333__Castello-PSPV-Iniciativa-acusan-Alberto-Fabra-mentir-hacer-propaganda-dinero-publico

La oposición atacó ayer en tromba al alcalde de Castelló por el envío de cartas en las que se informaba de la congelación de impuestos para 2009, pese a haberlos subido, al menos, un 5,7 por ciento, como publicó ayer Levante de Castelló.
El portavoz socialista en el Ayuntamiento de Castelló, Juan María Calles, criticó la “política del avestruz” del alcalde de la ciudad, Alberto Fabra, por “eludir sus responsabilidades en el urbanismo ilegal que ha sancionado la Justicia”, mientras que, por otro lado, “destina miles de euros del presupuesto municipal a enviar cartas a los ciudadanos en las que miente sobre la subida de impuestos”.
Calles, que se expresó en estos términos en un comunicado, consideró que Castelló “no se merece a un alcalde que está causando perjuicios graves al ayuntamiento y que no tiene la gallardía de presentarse ante los ciudadanos con la verdad por delante”. El líder socialista aseguró que el alcalde envía cartas pagadas por el Ayuntamiento en las que “niega lo innegable con el único propósito de engañar y de confundir a los vecinos”.
“Esa carta-propaganda debería pagarla el PP y no todos los ciudadanos”, manifestó. No obstante, indicó que no le extraña que el alcalde “mienta”, porque, según dijo, son habituales “las actuaciones al margen de la legalidad y de la ética del equipo de gobierno”, apuntó.
Iniciativa
Por su parte, el portavoz de Iniciativa en Castelló, Vicent Grau, calificó el envío de las cartas de “insulto a la inteligencia ciudadana”. Estas misivas, firmadas por el propio alcalde Alberto Fabra, son para Grau “una iniciativa patética”. Según afirmó, el PP “debería dedicarse a tomar medidas para afrontar la crisis, en lugar de malgastar dinero público en mentir a la población”. Además, exigió saber el coste de esta campaña “absurda y mentirosa, que como todos los despropósitos del PP, tendrán que pagar los contribuyentes”.
El portavoz de Iniciativa responsabilizó de parte de la crisis económica al PP y criticó las medidas adoptadas para afrontarla. “Optan por subir los impuestos, contrariamente a lo que prometían en la campaña electoral, y castigan todavía más a las economías familiares” aseguró. “Además, encargan campañas publicitarias para intentar lavar su imagen y, de este modo, malgastan el dinero que sea en hacerse propaganda”, añadió. Grau aseguró que los ciudadanos “serán los que noten más insistentemente el atraco por parte del equipo de Gobierno”.
Comentario por Mack— 12/01/2009 a las 22:16

Albiol exige la dimisión de Alberto Fabra
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Comentario por Patricia— 12/01/2009 a las 22:16

Patricia, cada día estoy más asombrado de tu sensatez.
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¿era irónico?
Comentario por Mack— 12/01/2009 a las 22:17

Albiol exige la dimisión de Alberto Fabra
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2009011200_4_541332__Castello-Albiol-exige-dimision-Alberto-Fabra

La diputada autonómica en las Corts y miembro de EUPV, Marina Albiol, exigió ayer la dimisión del alcalde de Castelló, Alberto Fabra, como consecuencia de las últimas sentencias de los tribunales contra el urbanismo proyectado en la provincia. Albiol calificó en un comunicado de “inadmisible” que “todo continúe igual en el Ayuntamiento de Castelló, a pesar de que el Tribunal Superior del País Valenciano anulara el PAI Mestrets y el Tribunal Supremo rechazase el Plan General de Ordenación Urbana”.
Del mismo modo, consideró “vergonzoso” que los representantes municipales “no sean capaces de dimitir cuando su gestión urbanística ha quedado totalmente deslegitimada por la justicia”.
También recordó que Fabra, no sólo es actualmente el alcalde, sino que además era el máximo responsable de urbanismo cuando se pusieron en marcha estos proyectos. Por tanto, subrayó que tiene una “doble responsabilidad” y le instó a asumirla “abandonando la dirección del ayuntamiento”. La diputada alegó que las citadas sentencias “cuestionan la transparencia, la participación ciudadana y, en definitiva, todo el modelo urbanístico de la ciudad” y, por ello, “los vecinos y vecinas de Castelló no entenderán que nadie asuma responsabilidades”, manifestó.
Comentario por celemin— 12/01/2009 a las 22:24

103# Patricia:
No en absoluto. Es lo que pienso.

Salud, idoneidad, creatividad, realismo y perfeccionismo
Paz y Justicia en Palestina y expulsión del embajador de Israel
Comentario por luchino— 12/01/2009 a las 22:25

“que este que la piílla” : ¿ qué dices de la pilila ?
Comentario por Patricia— 12/01/2009 a las 22:25

103# Patricia:
No en absoluto. Es lo que pienso.
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Ok…la falta de tonos en el medio escrito prefiero asegurar
Comentario por MasjAmón— 12/01/2009 a las 22:45

Paisano ya me has revuelto la cena
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Pero hombre, Celemín, ¿no sabes que para leer o escuchar al insufrible tienes que esperar 2 horas después de comer? Si no lo haces se te corta la digestión, muchacho.

Si ej que hay quesplicarlo tó, cachis…

Fanjul:

Muy bien, ya dominas la “E”. Ahora prueba con la “I”.
Comentario por antoñito— 12/01/2009 a las 23:29

pericles:
te he vuelto a copiar un comentario para mi blog (el 85).
espero que no te moleste, y sobre todo, que no te de por cobrarme.
Comentario por antoñito— 12/01/2009 a las 23:42

hasta mañana, bellos.
Comentario por Soledad— 13/01/2009 a las 00:26

Lo dicho.

Me crispa, me crispa ¡ya me crispó!.

Echo de menos al obispo y su Cruzada personal contra todo aquel que “engorde” su CV… estará buscando más material…hay mucho, sobre todo, a partir de los años 50

Haggggta mañana
Comentario por Soledad— 13/01/2009 a las 00:51

No me resisto a compartir ésto.

“A lo mejor ya conocéis la campaña publicitaria atea que se ha comenzado en Barcelona en los autobuses. Se puede escribir a los promotores de la campaña a info@ateos.org ,yo ya lo he hecho:

Hola amigos:

Soy sacerdote católico y quiero darles mi más sincera enhorabuena por la campaña que han comenzado en los autobuses de Barcelona en los que pone no sé que frase. En realidad el contenido es lo de menos. Tampoco recuerdo que fuese muy ingeniosa. Lo importante es que sale la palabra Dios, lo cual, para nosotros los teístas, en un mundo tan secularizado y olvidadado de Dios, es importantísimo. Gracias a ustedes, miles de barceloneses, pensarán a diario en Dios, cosa que les vendrá muy bien, desde mi modesta opinión. Mi experiencia como experto es que el ateo siempre será ateo, a no ser que se encuentre con Dios, cosa que ya les ha pasado a muchos a lo largo de la historia, y al creyente, le refuerza que le recuerden a Dios, aunque sea para negarlo. Espero que su campaña se extienda a muchos lugares aunque espero que comprendan que no haga ninguna aportación económica. Prefiero hacer mis donativos a Cáritas y les invito a hacer lo mismo. Atentamente: Juan Luis Rascón Ors”

A-Diozzzz
Comentario por el arzobispo— 13/01/2009 a las 01:14

Hola Soledad. Justo estaba acabando de leer. Pero ahora soy arzobispo. Estás por aquí?
Comentario por el arzobispo— 13/01/2009 a las 01:33

Caray Soledad. Si no hubiese leído, te pillo. Mañana vengo antes.
Comentario por Leonor— 17/01/2009 a las 21:22

Hola, os recomiendo que miréis este vídeo sobre los niños de Hamás:

http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8

Y este de una mujer musulmana entrevistada en Al Jazera:
Wafa Sultan una mujer valiente y sin pelos en la lengua que defiende su postura en Al Jazeera TV de Qatar

http://es.youtube.com/watch?v=nUJhPrskAk0

Vídeo de un líder de Hamás en la Televisión palestina:

http://www.youtube.com/watch?v=Z0iW8H6CETk

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