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	<title>Comentarios en: Cuidado con lo que te echas a la boca, chaval</title>
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	<description>Fuego amigo</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 11:01:50 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Fétido</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3776</link>
		<dc:creator>Fétido</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 22:19:32 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 274189
lo dijo Jander.

Cero en comprensión lectora: no es necesario que se les torture para que no se extingan, si acaso arbitrar las medidas necesarias para que eso no ocurra. ¿O los consumidores de carne de toro sólo lo hacen si el animal ha sido masacrado en una plaza?
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		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 274189<br />
lo dijo Jander.</p>
<p>Cero en comprensión lectora: no es necesario que se les torture para que no se extingan, si acaso arbitrar las medidas necesarias para que eso no ocurra. ¿O los consumidores de carne de toro sólo lo hacen si el animal ha sido masacrado en una plaza?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: alicia</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3775</link>
		<dc:creator>alicia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 21:35:32 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 274181
Por supuesto que el sufrimiento de una mujer violada es mas importante que la posibilidad de que nazca un posible profeta.
Por lo tanto se le debe de facilitar el aborto si eso mitiga o disminuye ese sufrimiento.
Es ese sufrimiento el que hay que mitigar.
La iglesia católica no presta suficiente atención al sufrimiento de las personas.
la teoría sería lo de: "los designios de dios son inescrutables"... y todo eso que viene a decir que se llega a dios a través del sufrimiento...
Es aquí donde la Iglesia Católica pierde el contacto con los derechos humanos como los entendemos hoy en día, y cuyo objetivo es eliminar el sufrimiento humano, el sufrimiento de las personas.
Quizás en época del profeta judío no ortodoxo llamado Jesús esa preocupación por el sufrimiento de la gente era mayor... puede ser.
El Budismo tiene una "construcción teórica", el Karma, unas creencias, por medio de la cuales relacionan ese sufrimiento de las personas con acontecimientos indeseables y con el sustrato de la materia y de la vida. Pero ellos no tienen un dios. Tienen otra cosa. 
¿Quien tiene razón?
Todos tendrán algo de razón, los budistas en la importancia de evitar el sufrimiento, y los católicos en que a veces parece que ese sufrimiento es un "designio divino" (lo que no quiere decir que lo sea realmente. El que sea difícil de eliminar ese sufrimiento no quiere decir que "dios quiere que sufras", quiere decir que hay que empeñarse con mas ahínco para poner los medios para que la gente no sufra. Creo, pero yo no soy quien para decirle a un católico lo que tiene que pensar, porque yo soy ateo.
Lo que pasa es que está mas que claro que lo primero es evitar el sufrimiento. (y a la vez, promocionar la democracia y las libertades...)
Y desde mi punto de vista, y viendo el mundo como lo veo, e incluso teniendo en mente las enseñanzas católicas, ...negar el aborto a una niña violada y obligarla a educar, y seguramente odiar, a su posible hijo o hija... eso, si dios existe, seguro que lo castiga y seguro que no es de su agrado. ...y si dios no existe, ¿en base a que evitar que aborte? ¿Podría acaso ocurrir que los capitostes gerontócratas de la iglesia católica tengan claro que dios no existe? ¿estarán esperando "que se forme", que se cree...? pues lo llevan claro, porque no son la única religión... y deberían dedicarse a evitar que la gente sufra. Que eso si que lo dijo Jesús ¿o no lo dijo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 274181<br />
Por supuesto que el sufrimiento de una mujer violada es mas importante que la posibilidad de que nazca un posible profeta.<br />
Por lo tanto se le debe de facilitar el aborto si eso mitiga o disminuye ese sufrimiento.<br />
Es ese sufrimiento el que hay que mitigar.<br />
La iglesia católica no presta suficiente atención al sufrimiento de las personas.<br />
la teoría sería lo de: &#8220;los designios de dios son inescrutables&#8221;&#8230; y todo eso que viene a decir que se llega a dios a través del sufrimiento&#8230;<br />
Es aquí donde la Iglesia Católica pierde el contacto con los derechos humanos como los entendemos hoy en día, y cuyo objetivo es eliminar el sufrimiento humano, el sufrimiento de las personas.<br />
Quizás en época del profeta judío no ortodoxo llamado Jesús esa preocupación por el sufrimiento de la gente era mayor&#8230; puede ser.<br />
El Budismo tiene una &#8220;construcción teórica&#8221;, el Karma, unas creencias, por medio de la cuales relacionan ese sufrimiento de las personas con acontecimientos indeseables y con el sustrato de la materia y de la vida. Pero ellos no tienen un dios. Tienen otra cosa.<br />
¿Quien tiene razón?<br />
Todos tendrán algo de razón, los budistas en la importancia de evitar el sufrimiento, y los católicos en que a veces parece que ese sufrimiento es un &#8220;designio divino&#8221; (lo que no quiere decir que lo sea realmente. El que sea difícil de eliminar ese sufrimiento no quiere decir que &#8220;dios quiere que sufras&#8221;, quiere decir que hay que empeñarse con mas ahínco para poner los medios para que la gente no sufra. Creo, pero yo no soy quien para decirle a un católico lo que tiene que pensar, porque yo soy ateo.<br />
Lo que pasa es que está mas que claro que lo primero es evitar el sufrimiento. (y a la vez, promocionar la democracia y las libertades&#8230;)<br />
Y desde mi punto de vista, y viendo el mundo como lo veo, e incluso teniendo en mente las enseñanzas católicas, &#8230;negar el aborto a una niña violada y obligarla a educar, y seguramente odiar, a su posible hijo o hija&#8230; eso, si dios existe, seguro que lo castiga y seguro que no es de su agrado. &#8230;y si dios no existe, ¿en base a que evitar que aborte? ¿Podría acaso ocurrir que los capitostes gerontócratas de la iglesia católica tengan claro que dios no existe? ¿estarán esperando &#8220;que se forme&#8221;, que se cree&#8230;? pues lo llevan claro, porque no son la única religión&#8230; y deberían dedicarse a evitar que la gente sufra. Que eso si que lo dijo Jesús ¿o no lo dijo?</p>
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	<item>
		<title>Por: alicia</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3774</link>
		<dc:creator>alicia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 20:54:46 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 274170
bla bla bla...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 274170<br />
bla bla bla&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Mikimoss</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3773</link>
		<dc:creator>Mikimoss</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 17:46:26 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 274122
El origen de toda norma está en la interacción social de los individuos, los cuales tratan de resolver los problemas que la convivencia les plantea. Es por ello que la moral (el marco normativo máximo) incluso se llega a divinizar en algunas culturas para que, así colgada de su gancho trascendente, no pueda ser discutida con el subsiguiente peligro de desestabilización comunitaria. Ahora, el problema es cuando la historia avanza y esos principios normativos fosilizados, dogmatizados, ya no resuelven los nuevos problemas que se plantean en sociedades cada vez más abiertas, modernas y multitudinarias. Es una circunstancia por la que toda cultura se ve obligada a pasar más tarde o más temprano.

La ampliación del orbe ético (el conjunto de seres a los que reconocemos como dotados de derechos, de dignidad) a seres no humanos es una paso inevitable que viene implícito en el propio dinamismo que pone en marcha nuestra inteligencia cuando desarrolla soluciones morales. Este dinamismo no funciona primariamente de una manera teórica, desarrollando o justificando analíticamente principios, sino que, sobre todo, actúa guiando nuestra acción. La moral no es un modo de pensar, sino un modo de actuar, y es por ello que antes de nada el dinamismo moral nos pone en disposición de actuar de cierta manera. ¿Y cual es el mecanismo principal que dirige nuestro comportamiento? Los sentimientos. Surgen así los sentimientos morales, por ejemplo, el de solidaridad y compasión. 

Éstas dos creaciones morales (no son aprioris biológicos) surgieron para integrar a otros individuos en el orbe ético de la tribu, pero ocurre que una vez integrados todos los individuos humanos bajo el manto protector de la dignidad explicitada por los 30 Derechos Humanos, esos sentimientos siguen actuando. ¿Y cual es el siguiente objeto sobre el que podemos aplicarlos? Pues naturalmente sobre los seres más cercanos a nosotros, aquellos donde nos vemos reflejados de manera más llamativa, es decir, los animales superiores: grandes simios y mamíferos. Tal es la naturaleza del "amor a los animales" y también la causa de las contradicciones que en este terreno se plantean. ¿Por qué salvar a los toros pero no a los cerdos? Desde luego no por ninguna propiedad real de una especie u otra. Los sentimientos morales no están basados en propiedades reales de las cosas, sino en valores. El objeto de la moral son los valores, no las cosas reales. Por tanto, debe de ser que en la tauromaquia -en la exhibición pública de la tortura y exterminio de un toro- vemos representados valores que hemos luchado durante siglos por desterrar de nuestras comunidades humanas -el martirio, regocijarse con el sufrimiento ajeno, la crueldad, etc.- y por ello surjen más sentimientos morales en su contra que, por ejemplo, en contra de los mataderos de cerdos. Aún así, también abogamos por disminuír el sufrimiento que produce la cria, el transporte y matanza de los animales con los que nos alimentamos, en una muestra más de que la moral trata valores, no cosas reales, y que lo que negamos no es el sufrimiento por ser tal cosa real, sino por ser algo malo para nosotros mismos que no queremos ver, por solidaridad y compasión, en los demás seres.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 274122<br />
El origen de toda norma está en la interacción social de los individuos, los cuales tratan de resolver los problemas que la convivencia les plantea. Es por ello que la moral (el marco normativo máximo) incluso se llega a divinizar en algunas culturas para que, así colgada de su gancho trascendente, no pueda ser discutida con el subsiguiente peligro de desestabilización comunitaria. Ahora, el problema es cuando la historia avanza y esos principios normativos fosilizados, dogmatizados, ya no resuelven los nuevos problemas que se plantean en sociedades cada vez más abiertas, modernas y multitudinarias. Es una circunstancia por la que toda cultura se ve obligada a pasar más tarde o más temprano.</p>
<p>La ampliación del orbe ético (el conjunto de seres a los que reconocemos como dotados de derechos, de dignidad) a seres no humanos es una paso inevitable que viene implícito en el propio dinamismo que pone en marcha nuestra inteligencia cuando desarrolla soluciones morales. Este dinamismo no funciona primariamente de una manera teórica, desarrollando o justificando analíticamente principios, sino que, sobre todo, actúa guiando nuestra acción. La moral no es un modo de pensar, sino un modo de actuar, y es por ello que antes de nada el dinamismo moral nos pone en disposición de actuar de cierta manera. ¿Y cual es el mecanismo principal que dirige nuestro comportamiento? Los sentimientos. Surgen así los sentimientos morales, por ejemplo, el de solidaridad y compasión. </p>
<p>Éstas dos creaciones morales (no son aprioris biológicos) surgieron para integrar a otros individuos en el orbe ético de la tribu, pero ocurre que una vez integrados todos los individuos humanos bajo el manto protector de la dignidad explicitada por los 30 Derechos Humanos, esos sentimientos siguen actuando. ¿Y cual es el siguiente objeto sobre el que podemos aplicarlos? Pues naturalmente sobre los seres más cercanos a nosotros, aquellos donde nos vemos reflejados de manera más llamativa, es decir, los animales superiores: grandes simios y mamíferos. Tal es la naturaleza del &#8220;amor a los animales&#8221; y también la causa de las contradicciones que en este terreno se plantean. ¿Por qué salvar a los toros pero no a los cerdos? Desde luego no por ninguna propiedad real de una especie u otra. Los sentimientos morales no están basados en propiedades reales de las cosas, sino en valores. El objeto de la moral son los valores, no las cosas reales. Por tanto, debe de ser que en la tauromaquia -en la exhibición pública de la tortura y exterminio de un toro- vemos representados valores que hemos luchado durante siglos por desterrar de nuestras comunidades humanas -el martirio, regocijarse con el sufrimiento ajeno, la crueldad, etc.- y por ello surjen más sentimientos morales en su contra que, por ejemplo, en contra de los mataderos de cerdos. Aún así, también abogamos por disminuír el sufrimiento que produce la cria, el transporte y matanza de los animales con los que nos alimentamos, en una muestra más de que la moral trata valores, no cosas reales, y que lo que negamos no es el sufrimiento por ser tal cosa real, sino por ser algo malo para nosotros mismos que no queremos ver, por solidaridad y compasión, en los demás seres.</p>
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	<item>
		<title>Por: irene</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3772</link>
		<dc:creator>irene</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 16:24:24 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 274104
querida pepa

me alegro que muestres lo que digo

una dieta vegetariana SI, pero no veganismo, ser estricto en ese aspecto es condenarse a sufrir numerosas trabas en cuestion de salud

se puede vivir sin carne? si, lo que no se puede es vivir, sin carne, sin leche, sin huevos, sin queso y un sin fin de nutrientes que son de origen animal

¿comes pescado a veces?es curiosidad, por los oligoelementos, se supone que mezclando arroz con maiz o garbanzos y lentejas se obtienen ciertos aminoacidos necesarios que estan en la carne, en menor grado, pero se obtienen...

y por supuesto que si, si no tienes ninguna deficencia genetica o adquirida, alguna enfermedad o alguna alergia ...

en cuanto a los animales Jander

tampoco los leones, ni las cebras, ni las jirafas,ni los ñues, ni los pingüinos, ni los colibris, ni los ornitorrincos, ni las gaviotas, ni perros ni los gatos se extinguen por no ser utilizados para ser torturados ¿los metemos en una plaza y nos liamos a estocazos con ellos?? y estos no estan en peligro de extincion

saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 274104<br />
querida pepa</p>
<p>me alegro que muestres lo que digo</p>
<p>una dieta vegetariana SI, pero no veganismo, ser estricto en ese aspecto es condenarse a sufrir numerosas trabas en cuestion de salud</p>
<p>se puede vivir sin carne? si, lo que no se puede es vivir, sin carne, sin leche, sin huevos, sin queso y un sin fin de nutrientes que son de origen animal</p>
<p>¿comes pescado a veces?es curiosidad, por los oligoelementos, se supone que mezclando arroz con maiz o garbanzos y lentejas se obtienen ciertos aminoacidos necesarios que estan en la carne, en menor grado, pero se obtienen&#8230;</p>
<p>y por supuesto que si, si no tienes ninguna deficencia genetica o adquirida, alguna enfermedad o alguna alergia &#8230;</p>
<p>en cuanto a los animales Jander</p>
<p>tampoco los leones, ni las cebras, ni las jirafas,ni los ñues, ni los pingüinos, ni los colibris, ni los ornitorrincos, ni las gaviotas, ni perros ni los gatos se extinguen por no ser utilizados para ser torturados ¿los metemos en una plaza y nos liamos a estocazos con ellos?? y estos no estan en peligro de extincion</p>
<p>saludos</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Jander</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3771</link>
		<dc:creator>Jander</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 15:58:01 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 274094
oso pardo
lobo
lince ibérico

que casualidad , !! en peligro de extincion !!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 274094<br />
oso pardo<br />
lobo<br />
lince ibérico</p>
<p>que casualidad , !! en peligro de extincion !!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: pepa</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3770</link>
		<dc:creator>pepa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 15:01:47 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 274069
irene, ayer no pude contestarte pero lo hago hoy: no tomo ningún suplemento vitamínico pero sí tomo huevos, leche y quesos. Como casi todos los vegetarianos me he tenido que buscar la vida para comer de una forma variada ya que en este país los restaurantes vegetarianos son relativamente recientes y aún hoy se consideran casi "de lujo". Por supuesto tuve que aprender a cocinar, recoger recetas de aquí y de allá y experimentar mezclando. Hoy puedo decir que me encanta cocinar y mis menús son variados, coloristas y sabrosos. Cuando como en las casas de amigos y familiares y veo sus platos de  comida me parecen sosos, grises y aburridos. Cuando conozco a alguien y se entera de que soy vegetariana (no hago proselitismo)me suelen preguntar: ¿sólo comes verdura? y tengo que explicarles que no, que como verdura pero también legumbres, cereales, frutas, leche, queso y todo lo que no tenga o pueda tener hijos. Despues de treinta años de vegetarianismo no deja se sorprenderme la pobreza culinaria de los llamados omnívoros, cuando lógicamente debería ser mucho más variada que la de los vegetarianos. Pero nosotros nos hemos visto obligados a hacer de la necesidad virtud y no conozco ni un solo vegetariano que no sea cocinillas.
En cuanto al asunto de las religiones en relación con la comida creo que es sin duda uno de las causas diferenciadoras. Como Igom, recomiendo leer a Marvin Harris, "Vacas, cerdos, guerras y brujas" resulta esclarecedor. Somos lo que comemos, no cabe duda, así es que me apunto al título: "cuidado con lo que te echas a la boca, chaval"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 274069<br />
irene, ayer no pude contestarte pero lo hago hoy: no tomo ningún suplemento vitamínico pero sí tomo huevos, leche y quesos. Como casi todos los vegetarianos me he tenido que buscar la vida para comer de una forma variada ya que en este país los restaurantes vegetarianos son relativamente recientes y aún hoy se consideran casi &#8220;de lujo&#8221;. Por supuesto tuve que aprender a cocinar, recoger recetas de aquí y de allá y experimentar mezclando. Hoy puedo decir que me encanta cocinar y mis menús son variados, coloristas y sabrosos. Cuando como en las casas de amigos y familiares y veo sus platos de  comida me parecen sosos, grises y aburridos. Cuando conozco a alguien y se entera de que soy vegetariana (no hago proselitismo)me suelen preguntar: ¿sólo comes verdura? y tengo que explicarles que no, que como verdura pero también legumbres, cereales, frutas, leche, queso y todo lo que no tenga o pueda tener hijos. Despues de treinta años de vegetarianismo no deja se sorprenderme la pobreza culinaria de los llamados omnívoros, cuando lógicamente debería ser mucho más variada que la de los vegetarianos. Pero nosotros nos hemos visto obligados a hacer de la necesidad virtud y no conozco ni un solo vegetariano que no sea cocinillas.<br />
En cuanto al asunto de las religiones en relación con la comida creo que es sin duda uno de las causas diferenciadoras. Como Igom, recomiendo leer a Marvin Harris, &#8220;Vacas, cerdos, guerras y brujas&#8221; resulta esclarecedor. Somos lo que comemos, no cabe duda, así es que me apunto al título: &#8220;cuidado con lo que te echas a la boca, chaval&#8221;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Fétido</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3769</link>
		<dc:creator>Fétido</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 14:56:41 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 274065
En cuanto a la bobada de que la variedad hispana de toro desaparecería, ¿hacen falta corridas de oso pardo, lobo, lince ibérico, gallina, vaca gallega o mosca cojonera para evitar su extinción? Las vacas viven igual de estupendamente que los toros y no se les trata como a un alfiletero con esa gaseosa justificación.
La respuesta es no, lo que sobra es urbanismo desmesurado e  hiperdesarrollo innecesario.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 274065<br />
En cuanto a la bobada de que la variedad hispana de toro desaparecería, ¿hacen falta corridas de oso pardo, lobo, lince ibérico, gallina, vaca gallega o mosca cojonera para evitar su extinción? Las vacas viven igual de estupendamente que los toros y no se les trata como a un alfiletero con esa gaseosa justificación.<br />
La respuesta es no, lo que sobra es urbanismo desmesurado e  hiperdesarrollo innecesario.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: irene</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3768</link>
		<dc:creator>irene</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 14:35:00 +0000</pubDate>
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		<description>ID: 274056
querido malaguita

yo se que me entiendes pero tienes que rebuscar como sea en tu argumentario la manera de tener razon.

como elena te ha explicado, en principio los seres humanos comemos tambien insectos, otra cosa es que por una cuestion educacional no lo hagamos en europa.

tambien decirte que no es ninguna banalidad la hambruna en muchos paises, donde si comen vegetales y cereales, como en somalia, pero no pueden acceder a carne o leche por ejemplo. y estan desnutridos por carencias proteinicas y vitaminicas, aparte de por la insalubridad el agua, pero ese es otro tema. y no solo somalia, aqui en la posguerra habian hortalizas y cereales, lo que no habia era carne, y la gente se comia las ratas y las palomas, no creo que fuera por gusto, no comparo la vida acomodada de un vegano español con un somali, pero si fuera cierto que solo con cereales y vegetales se puede tener todo el alimento, en los paises mas pobres no habria tanta malnutricion, otra cosa son las zonas donde ni siquiera tienen cereales y vegetales.

yo te he aportado varios datos sobre el veganismo, donde estan los pros y los contras del vegetarianismo...dios me libre de estar contra ningun movimiento pacifista, ahi me conoces bien, pero lo que no consiento es que me laven el cerebro con rollos como que el ser humano es vegetariano por naturaleza, no lo es, otra cosa es que elija serlo. yo jamas dejare que mis ideologias puedan hacer que mis hijos crezcan con carencias por ejemplo...no me da asco comer carne, me gusta la carne, otra cosa es que decidiera ser consecuente con mi respeto a los animales e intentara dejar de comerla. obviamente no pude y como yo hay miles de personas que bien sea por anemia, deficit de acido folico, osteoporosis u alergias a los aminoacidos vegetales (que los hay) tampoco podrian seguir una dieta estrictamente vegetariana...no como pollo o cerdo por que no es nutritivo, en cambio el cordero o la vaca son carnes nutritivas en su medida...todo en exceso es malo, hasta las verduras, pues una ingesta masiva de verduras tambien es perjudicial para el estomago y principal causa de cancer del mismo...y eso esta ahi, no me lo invento yo, son estudios cientificos de personas que fueron vegetarianas y dejaron de serlo.

apuesto a que ni has ojeado los links que te he dejado, ni un minimo vistacito les has dado, porque entonces tal vez empezaras a entender lo que quiero decir.

en los mataderos no descuartizan y despellejan a los animales vivos, primero los deguellan y no por que sean maravillosas personas, sino para que la sangre no cuagule...y asi aprovecharla para hacer morcillas, sobrasadas y demas...

pero es cierto que la muerte por desangramiento masivo es rapida e indolora, el animal se duerme y muere por la falta de riego, ojala la mayoria de muertes naturales fueran igual de indoloras...

el toreo es tortura por la sangrante carniceria que practican mientras el animal sigue vivo y asustado.

tampoco uso pieles, pues en esta era, donde las nuevas tecnologias permiten vestir y abrigarse con sinteticos no es necesaria la tortura a la que se ven sometidos visones y focas por ejemplo, que esos si que son despellejados y apaleados...

dado que segun tu, experto nutricionista supongo, dices que no solo no es deficitaria sino la mas saludable te conmino a que presentes datos medicos que asi lo confirmen, de momento, navegando en internet, exceptuando las paginas de veganismo que nos convencen de lo mala que es la carne y lo bueno que es ser vegano, lo mas objetivo que he encontrado son esos dos links que he puesto.

¿cuantos kg de espinacas tienes que comer para conseguir el suficiente aporte de calcio que puedes obtener con un vaso de leche?

¿cuantos kg de germen de trigo o levadura de cerveza tienes que comer para igualar el hierro y acido folico que aporta un filete de higado, o de ternera??

¿cuantos bricks de leche de soja con omega 3 (no natural por supuesto sino implantada artificialmente)has de beber para igualar el omega tres de dos sardinas?

la dieta vegetariana estricta, y vuelvo a repetir, no es lo mismo ovo-lacto-vegetariano, no es ni mucho menos sana, es deficitaria, y cualquier nutricionista que no pertenezca a una secta (te digo secta porque hoy indagando he flipado con algunas webs sobre veganismo, dicen  algo tan bonito y tan eductivo como que todos los medicos del mundo mundial son comprados por la industria carnica para decir que los niveles de hierro en sangre han de superar x numero para estar sano y que en realidad tener ese numero de mg de hierro (al que yo no llego sin ayuda y te aseguro que uno se encuentra muy mal si no llega)es estar enfermo) te lo puede confirmar.

ademas ¿puedes explicarme de donde sacaraias la Vitamina B12, el omega 3 (si el cacahuete tiene un poco, pero no llega ni a un cuarto de lo que aporta una sardina por ejemplo)y el calcio en cantidades suficientes para que cuando llegues a viejo no te de un fallo renal, una osteoporosis y alzehimer (relacionado con la falta de omega 3)

este es un tema que me interesa, tengo amigos vegetarianos y nutricionistas, y yo con mi anemia y colon irritable ya me he intentado informar de los beneficios y desventajas de las diferentes y variadas dietas que me han ofrecido.

sin duda me quedo con la mediterranea, fruta, verdura, carne, hidratos y vino...por ello somos de los paises mas longevos del mundo, en cambio India, con una amplia mayoria de vegetarianos nos va a la zaga a los paises mediterraneos.

saludos desde el corazon tambien malaguita, y en lugar de tanto discutirme, por favor, lee los links.

el primero que he puesto es de un medico: "El Dr. William T. Jarvis Ph.D., autor de este artículo, es consejero de ACSH (Consejo Estadounidense sobre Ciencia y Salud), profesor de salud pública y medicina preventiva en la Universidad de Loma Linda, fundador y presidente del Consejo Nacional Contra el Fraude en la Salud, y co-editor de The Healt Roberts: Una Mirada Íntima al Charlatanismo en América (1993). Este artículo es una adaptación de uno publicado por Prometheus Books (Amherst, Nueva York) en el November/December 1996 volante del problema de Nutrición &#038; Noticia del Foro de Salud. "

saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 274056<br />
querido malaguita</p>
<p>yo se que me entiendes pero tienes que rebuscar como sea en tu argumentario la manera de tener razon.</p>
<p>como elena te ha explicado, en principio los seres humanos comemos tambien insectos, otra cosa es que por una cuestion educacional no lo hagamos en europa.</p>
<p>tambien decirte que no es ninguna banalidad la hambruna en muchos paises, donde si comen vegetales y cereales, como en somalia, pero no pueden acceder a carne o leche por ejemplo. y estan desnutridos por carencias proteinicas y vitaminicas, aparte de por la insalubridad el agua, pero ese es otro tema. y no solo somalia, aqui en la posguerra habian hortalizas y cereales, lo que no habia era carne, y la gente se comia las ratas y las palomas, no creo que fuera por gusto, no comparo la vida acomodada de un vegano español con un somali, pero si fuera cierto que solo con cereales y vegetales se puede tener todo el alimento, en los paises mas pobres no habria tanta malnutricion, otra cosa son las zonas donde ni siquiera tienen cereales y vegetales.</p>
<p>yo te he aportado varios datos sobre el veganismo, donde estan los pros y los contras del vegetarianismo&#8230;dios me libre de estar contra ningun movimiento pacifista, ahi me conoces bien, pero lo que no consiento es que me laven el cerebro con rollos como que el ser humano es vegetariano por naturaleza, no lo es, otra cosa es que elija serlo. yo jamas dejare que mis ideologias puedan hacer que mis hijos crezcan con carencias por ejemplo&#8230;no me da asco comer carne, me gusta la carne, otra cosa es que decidiera ser consecuente con mi respeto a los animales e intentara dejar de comerla. obviamente no pude y como yo hay miles de personas que bien sea por anemia, deficit de acido folico, osteoporosis u alergias a los aminoacidos vegetales (que los hay) tampoco podrian seguir una dieta estrictamente vegetariana&#8230;no como pollo o cerdo por que no es nutritivo, en cambio el cordero o la vaca son carnes nutritivas en su medida&#8230;todo en exceso es malo, hasta las verduras, pues una ingesta masiva de verduras tambien es perjudicial para el estomago y principal causa de cancer del mismo&#8230;y eso esta ahi, no me lo invento yo, son estudios cientificos de personas que fueron vegetarianas y dejaron de serlo.</p>
<p>apuesto a que ni has ojeado los links que te he dejado, ni un minimo vistacito les has dado, porque entonces tal vez empezaras a entender lo que quiero decir.</p>
<p>en los mataderos no descuartizan y despellejan a los animales vivos, primero los deguellan y no por que sean maravillosas personas, sino para que la sangre no cuagule&#8230;y asi aprovecharla para hacer morcillas, sobrasadas y demas&#8230;</p>
<p>pero es cierto que la muerte por desangramiento masivo es rapida e indolora, el animal se duerme y muere por la falta de riego, ojala la mayoria de muertes naturales fueran igual de indoloras&#8230;</p>
<p>el toreo es tortura por la sangrante carniceria que practican mientras el animal sigue vivo y asustado.</p>
<p>tampoco uso pieles, pues en esta era, donde las nuevas tecnologias permiten vestir y abrigarse con sinteticos no es necesaria la tortura a la que se ven sometidos visones y focas por ejemplo, que esos si que son despellejados y apaleados&#8230;</p>
<p>dado que segun tu, experto nutricionista supongo, dices que no solo no es deficitaria sino la mas saludable te conmino a que presentes datos medicos que asi lo confirmen, de momento, navegando en internet, exceptuando las paginas de veganismo que nos convencen de lo mala que es la carne y lo bueno que es ser vegano, lo mas objetivo que he encontrado son esos dos links que he puesto.</p>
<p>¿cuantos kg de espinacas tienes que comer para conseguir el suficiente aporte de calcio que puedes obtener con un vaso de leche?</p>
<p>¿cuantos kg de germen de trigo o levadura de cerveza tienes que comer para igualar el hierro y acido folico que aporta un filete de higado, o de ternera??</p>
<p>¿cuantos bricks de leche de soja con omega 3 (no natural por supuesto sino implantada artificialmente)has de beber para igualar el omega tres de dos sardinas?</p>
<p>la dieta vegetariana estricta, y vuelvo a repetir, no es lo mismo ovo-lacto-vegetariano, no es ni mucho menos sana, es deficitaria, y cualquier nutricionista que no pertenezca a una secta (te digo secta porque hoy indagando he flipado con algunas webs sobre veganismo, dicen  algo tan bonito y tan eductivo como que todos los medicos del mundo mundial son comprados por la industria carnica para decir que los niveles de hierro en sangre han de superar x numero para estar sano y que en realidad tener ese numero de mg de hierro (al que yo no llego sin ayuda y te aseguro que uno se encuentra muy mal si no llega)es estar enfermo) te lo puede confirmar.</p>
<p>ademas ¿puedes explicarme de donde sacaraias la Vitamina B12, el omega 3 (si el cacahuete tiene un poco, pero no llega ni a un cuarto de lo que aporta una sardina por ejemplo)y el calcio en cantidades suficientes para que cuando llegues a viejo no te de un fallo renal, una osteoporosis y alzehimer (relacionado con la falta de omega 3)</p>
<p>este es un tema que me interesa, tengo amigos vegetarianos y nutricionistas, y yo con mi anemia y colon irritable ya me he intentado informar de los beneficios y desventajas de las diferentes y variadas dietas que me han ofrecido.</p>
<p>sin duda me quedo con la mediterranea, fruta, verdura, carne, hidratos y vino&#8230;por ello somos de los paises mas longevos del mundo, en cambio India, con una amplia mayoria de vegetarianos nos va a la zaga a los paises mediterraneos.</p>
<p>saludos desde el corazon tambien malaguita, y en lugar de tanto discutirme, por favor, lee los links.</p>
<p>el primero que he puesto es de un medico: &#8220;El Dr. William T. Jarvis Ph.D., autor de este artículo, es consejero de ACSH (Consejo Estadounidense sobre Ciencia y Salud), profesor de salud pública y medicina preventiva en la Universidad de Loma Linda, fundador y presidente del Consejo Nacional Contra el Fraude en la Salud, y co-editor de The Healt Roberts: Una Mirada Íntima al Charlatanismo en América (1993). Este artículo es una adaptación de uno publicado por Prometheus Books (Amherst, Nueva York) en el November/December 1996 volante del problema de Nutrición &#038; Noticia del Foro de Salud. &#8221;</p>
<p>saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Jander</title>
		<link>http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3767</link>
		<dc:creator>Jander</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 14:28:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.manolosaco.com/105/cuidado-con-lo-que-te-echas-a-la-boca-chaval/#comment-3767</guid>
		<description>ID: 274054
Hay que ver lo que sufren los toros en la plaza, defendiendose y acabando, en algunas ocasiones, con quienes les lidian

aunque la vida que se han pegado los bichos en la dehesa es para nota

y contra todo esos ladran los progres

en cambio, no dicen ni mú del 99 % de la carne que devoramos a diario

hay que ver a las gallinas ponedoras encerradas de por vida en unas jaulas que no les permiten ni girarse sobre sí mismas

o a los animales de engorde, pollos, pavos, cerdos, terneros, etc, en pequeños habitaculos y alimentados a la fuerza y sin poder moverse para que el ejercicio no les haga perder un gramo de peso, en grandes instalaciones diseñadas para su sufrimiento

en fin, que la progresia se fija en las tonterias y no en el sufrimiento de la inmensa mayoria de los animales

en fin, que si desaparacieran las corridas (de toros,  valgamé Belcebú) el noble astado tambien sería borrado de la faz de la tierra

y entre la vida que tienen unos y otros hasta ser sacrificados, no hay color alguno

besos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ID: 274054<br />
Hay que ver lo que sufren los toros en la plaza, defendiendose y acabando, en algunas ocasiones, con quienes les lidian</p>
<p>aunque la vida que se han pegado los bichos en la dehesa es para nota</p>
<p>y contra todo esos ladran los progres</p>
<p>en cambio, no dicen ni mú del 99 % de la carne que devoramos a diario</p>
<p>hay que ver a las gallinas ponedoras encerradas de por vida en unas jaulas que no les permiten ni girarse sobre sí mismas</p>
<p>o a los animales de engorde, pollos, pavos, cerdos, terneros, etc, en pequeños habitaculos y alimentados a la fuerza y sin poder moverse para que el ejercicio no les haga perder un gramo de peso, en grandes instalaciones diseñadas para su sufrimiento</p>
<p>en fin, que la progresia se fija en las tonterias y no en el sufrimiento de la inmensa mayoria de los animales</p>
<p>en fin, que si desaparacieran las corridas (de toros,  valgamé Belcebú) el noble astado tambien sería borrado de la faz de la tierra</p>
<p>y entre la vida que tienen unos y otros hasta ser sacrificados, no hay color alguno</p>
<p>besos</p>
]]></content:encoded>
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